Kärkikarvaajan blokkaaminen

  • 10 127
  • 82

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Varsin tasokkaaksi äitynyt Tappara-HIFK -ketju on jostain syystä lukotettu. Modeilta on jäänyt huomaamatta, että ketjun loppupuolella oli noin 4 promillen verran järkevääkin keskustelua. Nimittäin kärkikarvaajan blokkaamisesta, joka on eri asia kuin kahvaaminen. Joten kaipa sitä voisi jatkaa jossain? Itse latasin niin, että kärkikarvaajan blokkaaminen on Rautakorven suuri visio ja siitäkös tapparat heti heittivät, että ei se ollut Rautakorven keksintö, ei ikinä byää...Mistä lähtien visio on ollut sama asia kuin keksintö? Itse asiassa kahvakiekkokaan ei ole H.Aravirran originaali keksintö. Kahvaaminen keksittiin silloin, kun jäällä oli ensimmäistä kertaa kaksi pelaajaa, joista toinen oli hitaampi kuin toinen.

HIFKin osiossa joskus oli tästä debattia ja monenkin mielestä Suomeen tuotuna blokkipeli oli aika pitkälti Jursinovin lanseeraama juttu. Siis Jursinovin tyylillä "jalat jalat". Mutta vasta Rautakorpi yhdisti blokkaamisen ja jossain vaiheessa myös kahvaamisen Suomen oloissa kunnolla ensi kertaa isokokoisten miesten fyysiseen peliin. Ts. Rautakorven blokkipeli ei todellakaan ollut kesyä jalat jalat -myötäkarvaa, vaan raakaa duunia, jonka tarkoituksena oli pelivauhdin tappaminen ja mahdollisimman laajalla kenttäaluella tapahtuva 1/1 -taistelupeli. Parhaimmillaan Raurakorven blokkipeli oli ihan oikeasti ultrafyysisyyden huipentuma - ja sitä Tukka-Jukka kai loppujen lopuksi hakikin viihdearvoista mitään välittämättä. Rautakorpi oli mulle se ensimmäinen valmentaja, joka sai aikaiseksi ajoittain aika makoisaakin kaameaa vääntöpeliä. Se oli tosin hieman eri laji kuin eurooppalainen kiekko yleensä ja ymmärrän kyllä, että se ei ollut suosittua. Voimalajien pervona ystävänä pidin kuitenkin ajoittain Rautakorven sinänsä järjettömästä tavasta pelata jääkiekkoa täsmälleen sen perusolemusta vastaan; nopeasta taitopelistä tehtiin tylysti amerikkalaista jalkapalloa jäällä muistuttava hitaasti etenevä lihamuurinäytös. En ole muuten koskaan, tämän voi raivoava kotkakin tutkailla, pitänyt Rautakorpea huonona ja vastenmielisenä koutsina. Ottaisin HIFKiin sata kertaa ennemmin Rautakorven kuin Jortikan.
 

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Viestin lähetti JHag
Nimittäin kärkikarvaajan blokkaamisesta, joka on eri asia kuin kahvaaminen.
Jätkä on blokannut mun idean ;) Niin kauan kuin jaksoin kahva-keskusteluun osallistua, koetin kiinnittää huomiota tähän kärkikarvaajan blokkaamiseen, joka itse asiassa on tekijä numero uuno pelien viihdearvon laskijana. Kun kärkikarvaaja blokataan, eliminoidaan karvaajan mahdollisuus taklata kiekollista pakkia = vähemmän taklauksia, kun kärkikarvaaja blokataan, pakille jää enemmän aikaa ja oman pään virheet vähenevät = vähemmän maalipaikkoja, kun kärkikarvaaja blokataan, peliä käydään yhä pienemmällä alueella keskellä kenttää = varsinainen pelitila vähenee ja vauhti putoaa.

Ehdotin jossakin vaiheessa katsomotuomaria, jonka ainoana tehtävänä olisi jakaa jäähyjä tästä kärkikarvaajan blokkaamisesta. Voi olla turhan radikaali lääke, mutta vaikkapa kymmenessä treenipeleissä olisi kiva nähdä mitä tästä seuraisi. Mä veikkaan että meillä olisi uusi peli katsottavana ja pelattavana.

Viestin lähetti JHag
Ottaisin HIFKiin sata kertaa ennemmin Rautakorven kuin Jortikan.
Tää on diili.
 

axheart

Jäsen
Olen monella tapaa hyvinkin samaa mieltä. Rautakorven teeseissä etunenässä on olla vastutajaa fyysisesti paremmassa kunnossa, tai ehkä enemmänkin vastustajaa fyysisesti vahvempi. Siksi aikanaan Tapparassa olikin mukava seurata, kuinka kerta toisensa jälkeen Tappara napsi pinnoja tulemalla usein peleissä takaa jne. Eli usein meni niin kuin Rautakorpi sanoi: mitä pidemmälle peli on tasaista, se on Tapparan etu.
Mutta "oikea oppinen" kärkikarvaajan blokkaus on aina vaatinut/suosinut pieniä melko liikkuvia pelaajia, kuten esimerkiksi mainitun Jursinovin TPS:llä oli. Varsinkin silmäänpistävä oli TPS:n puolustuksen koostumus tuolloin. Siellä oli ns normaalia ennemmän pieniä terrierimäisiä puolustajia, eikä niinkään paljon sitä ns raakaa voimaa maalin edessä. Tässä tulee mielestäni hyvin esille tämän päivän yksi parhaiten kasatuista porukoista tälläiselle pelityylille, eli tietysti HPK. HPK:lla on hyviä liikkuvia suhteelisen pieniä pelaaja, jotka osaavat esimerkillisesti tuon blokin. (toki muutkin osaavat, mutta yhdistelmä HPK:n omaa vauhtia, ja pienehköä kokoa tekee sen vaikeimmaksi huomata).

Tapparalla tosiaan tuo blokkaaminen aikanaan perustui enemmänkin voimaan kuin nopeuteen, joka toisaalta myös näkyi keskuteluissa ja myös jäähytilastoissa.
 

mixu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Kärkikarvaajan blokkaaminen vähentää taklauspeliä ja minun mielestäni oikeasti fyysistä kiekkoa huomattavasti ja yleensäkin hidastaa peliä.
Vääntämistä ja raastamista Rautakorven kiekko kyllä oli mutta ei Tappara hänen aikanaan juurikaan taklannut vaan juuri esti,blokkas,kahvas,raastoi ja repi.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Viestin lähetti mixu
Vääntämistä ja raastamista Rautakorven kiekko kyllä oli mutta ei Tappara hänen aikanaan juurikaan taklannut vaan juuri esti,blokkas,kahvas,raastoi ja repi.

Se oli Rautakorven Tapparan huonoin puoli, että hitaus esti taklauspelin siinä muodossa kuin olemme sen tottuneet näkemään; vauhtiniittejä. Mutta taistelun ja haastamisen puutteesta ei Rautakorven Tapparaa voinut koskaan syyttää, todella vittumainen vastustaja. Kyllä mä sitä katselin ennemmin kuin Jursin vauhtiin perustuvaa nössöä myötäkarvaa - niinhän Jursin joukkue aina pelasi. Vastakarva on ollut toisen tyylisuunnan hommia. Rautakorven joukkueessa eivät kukkakepit ole koskaan juhlineet. Ja jo se pelkästään on iloinen asia!
 

Pompino

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Jenkkifutis pois jäähalleista

Tuo rupee muistuttamaan lajia, jossa jenkkifutis (hyi vittu) yhdistettäisiin taito- ja vauhtilajiin nimeltä jääkiekko. Ei hyvä.

Jursin aikana Koivu, Lehtinen ja co. pelasivat kaunista kulmasta pyörimällä ja blokkaamalla maalintekosektoriin. Tuolloin toi blokki koitettiin edes vähän saada näyttämään vahingolta, kun taas Rautakorven mallissa se on niin näkyvää, että vituttaa joka kerta kun sellaista näkee.

No, toinen tykkää tyttärestä ja toinen Rautakorvesta ja makuasioista ei voi kuin kiistellä.
 
Viimeksi muokattu:

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Vallan sanattomaksi tässä menee, mutta aloitetaan homma nyt vaikka finaalipelien katsomisella. Katsokaa vuoden 1995 ja 2001 finaalit ja tulkaa sitten tänne avautumaan kummassa pelattiin jääkiekkoa ja kummassa pelattiin jotain helvetin etäisesti jääkiekkoa muistuttavaa peliä.
 

kausi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Westendin työväenpalloilijat
Viestin lähetti JHag
Kyllä mä sitä katselin ennemmin kuin Jursin vauhtiin perustuvaa nössöä myötäkarvaa - niinhän Jursin joukkue aina pelasi.

Em johtuen kysyn, pelasiko palloseura esim vuoden -95 finaalisarjassa Jokereita vastaan nössöä myötäkarvaa? Tarkoitatko Jursin joukkueella aina palloseuraa?

Kirjoitat, että ottaisit sata kertaa Rautakorpea ennen Jortikkaa. Kysyn tältä osin että puhutko nyt jääkiekosta?
 

Repolainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Viestin lähetti Ohmi
Vallan sanattomaksi tässä menee, mutta aloitetaan homma nyt vaikka finaalipelien katsomisella. Katsokaa vuoden 1995 ja 2001 finaalit ja tulkaa sitten tänne avautumaan kummassa pelattiin jääkiekkoa ja kummassa pelattiin jotain helvetin etäisesti jääkiekkoa muistuttavaa peliä.

1995 Tepsi plokkasi ja kahvasi finaaliin. Mene sinä sanattomaksi, mutta Jursi ja Tepsi aloittivat SM-liigan nykyisen trendin.

Kaikki jengit olen tällä kaudella nähnyt ja TPS:hän se oli joka sillä sille ominaisella pelillään sai Äijänsuon yleisönkin hermostumaan, kun ei ne liput niin halpoja ole. Sitä kahvausta ei viitsisi mennä katsomaan jos ei kyse olisi melkein paikallisvastustajasta.
 

Eddie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät & kaikki karsintasarjat
Eise ole pelkästään Rautakorven tappara, sillä heikohkosti sujunut kausi on ilmeisesti saanut Saarisenkin palaamaan Rautakanslerin aikaan. Ainakin tapparan viime viikkoinen vierailu raksilaan toi mieleen ainoastaan ja vain rautakorven tapparan. Siinä ei kärkikarvaajille annettu armoa ja kaikissa nopeissa kärppäpelaajissa oli kiinni tappara oli heillä kiekko tai ei. Paras esimerkki oli Mäkinen joka ilmeisesti halusi kihlata Tenkratin. No ei siinä voi oikein valmentajaakaan syyttää, joka pitää ruokarahoista kiinni kynsin ja hampain. Eikä näin ollen tietystikkään tapparaakaan. ...Näillä mennään. Tämän hetken liigatuomareista ei ole kahvan tai väärän plokkipelin kitkemiseen, se on jo nähty joten mennään näillä. Peli tosiaan menee kokoajan lähemmäksi amerikkalaista potkupalloa. Ehkä sitä oikeasti herätään viimeistään sitten, kun se on sitä. Ovathan nuo vippisyötötkin puolustuslinjan taakse lisääntyneet aika paljon;)
 

Pompino

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Viestin lähetti Repolainen
Kaikki jengit olen tällä kaudella nähnyt ja TPS:hän se oli joka sillä sille ominaisella pelillään sai Äijänsuon yleisönkin hermostumaan, kun ei ne liput niin halpoja ole. Sitä kahvausta ei viitsisi mennä katsomaan jos ei kyse olisi melkein paikallisvastustajasta.

Vuonna 95 Tepsin ei tarvinnut vielä kahvata, nykyisellä materiaalilla kyllä.

Puhe oli Rautakorven lanseeramasta kärkikarvaajan blokkaamisesta, eikä tuosta nykyään jo kaikkien varsin hyvin osaamasta, Aravirran lanseeramasta, ns. normaalikahvasta.

Mutta toivotaan, että Äijänsuon lippujen hinnat saatin tuolla ininällä halvemmaksi.
 

kausi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Westendin työväenpalloilijat
Viestin lähetti Repolainen
1995 Tepsi plokkasi ja kahvasi finaaliin. Mene sinä sanattomaksi, mutta Jursi ja Tepsi aloittivat SM-liigan nykyisen trendin.

Yhden mielestä pelasi nössöä myötäkarvaa, toisen mielestä blokkasi itsensä finaaliin. Ei ne nimet selässä pelityyliä pakosti sanele mutta oheista listaa tutkimalla voinee rohkeimmat päätellä ihan itse:

Aalto Antti
Alatalo Mika
Berg Aki
Elomo Miika
Fandul Vjatsheslav
Grönman Tuomas
Harila Kari
Hyvönen Hannes
Kakko Erik
Karapuu Mika
Kiprusoff Marko
Kiprusoff Miikka (mv)
Koivisto Tom
Koivu Saku
Lecklin Kimmo (mv)
Lehtinen Jere
Lehtinen Mika
Mikkola Niko
Norrena Fredrik (mv)
Nummelin Petteri
Pirjetä Lasse
Rintanen Kimmo
Rokama Jouni (mv)
Rouvali Simo
Salo Sami
Sihvonen Toni
Sillgren Harri
Smirnov Aleksander
Summanen Raimo
Suvanto Harri
Tiilikainen Jukka
Timonen Kimmo
Titov German
Vuori Ari
Vuoti Arto


On kyllä harvinaisen nössöä sakkia+koukkupelin isät.
 

Repolainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Viestin lähetti Pompino
Vuonna 95 Tepsin ei tarvinnut vielä kahvata, nykyisellä materiaalilla kyllä.

Lukolla oli kovempi materiaali. Jos Tukka olisi valmentanut Lukkoa, Äijänsuon katossa olisi kaksi mestaruusviiriä, The Pentti vaan puppeloi!
 

goal

Jäsen
Nyt saattaa tulla lunta tupaan, mutta itse olen blokkipelin kannattajia. Mielestäni blokkipeli kuuluu osana jääkiekkoon, ei sen karvaajan tarvitse aina päästä ilmaiseksi kiekolliseen kiinni. Luulen, että mielipiteeni on muotoutunut aikojen saatossa, koska harvemmin kiinnitetään huomiota hyökkäysalueen blokkipeliin.

Itseäni vähän ihmetyttääkin tuo keskustelu kärkikarvaajan blokkaamisesta, millä nyt yleensä tarkoitetaan kiekollisen joukkueen puolustuspäädyssä tai keskialueella tapahtuvaa blokkaamista. Jos se on kiellettävä, sitten pitäisi kieltää myös hyökkäysalueella tapahtuvat blokkaamiset.
 

Jet-Ace

Jäsen
Viestin lähetti kausi
Ei ne nimet selässä pelityyliä pakosti sanele mutta oheista listaa tutkimalla voinee rohkeimmat päätellä ihan itse:

Kannatan kaikenlaisen kiekottoman pelaajan estämisen karsimista. On se sitten blokkaamista, kahvaamista tai vastustajan koko kentällisen ottamista pitävään syleilyyn. Jokainen voi itsekseen miettiä, millaisia eri mixejä eri joukkueet ovat eri aikakausina harrastaneet. Taklaukset ovat jääkiekon suola, estämiset syöpä.

Tuosta nimilistasta ei voi sanoa muuta kuin sen, että itku ei olisi kaukana, mikäli olisin itkeskelevää tyyppiä. Tuollaisia 90-luvun rostereita ei tulla enää koskaan näkemään suomalaisessa liigakiekkoilussa. Siitä vaan itse kukin katselemaan aikakauden rostereita Tepsillä, Jokereilla ja HIFK:lla sen mestaruusvuotena. Ne rosterit veisivät kaikkia nykyisiä liigajoukkueita kuin kuoriämpäreitä.

Toivoisin, että NHL:n kriisi johtaisi siellä joukkueiden supistumiseen vähintään yhdellä kolmasosalla, jolloin ehkä pelaajakysyntä vähenisi. Eli kaikkea pahaa vaan sinne NHL:n lockout-neuvotteluihin. Toisaalta Euroopassa Suomen liigan kilpailukyky on niin alhaalla, että tilanne on nopeasti täälläkin dramaattisesti pahenemassa.
 

Repolainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Viestin lähetti kausi
Yhden mielestä pelasi nössöä myötäkarvaa, toisen mielestä blokkasi itsensä finaaliin. Ei ne nimet selässä pelityyliä pakosti sanele mutta oheista listaa tutkimalla voinee rohkeimmat päätellä ihan itse:
On kyllä harvinaisen nössöä sakkia+koukkupelin isät.

Olisihan se nyky päivänä kova ryhmä mutta kannataa muistaa, että matseista on 10-vuotta aikaa.

No tästä ottelusarjasta on paljon puhuttu ja turkulainen tuomari ratkaisi pelit Tepsille, mutta koskaan sitä ei Raumalla unohdeta!
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Jyppi kahvaa

Viestin lähetti goal
Itseäni vähän ihmetyttääkin tuo keskustelu kärkikarvaajan blokkaamisesta, millä nyt yleensä tarkoitetaan kiekollisen joukkueen puolustuspäädyssä tai keskialueella tapahtuvaa blokkaamista. Jos se on kiellettävä, sitten pitäisi kieltää myös hyökkäysalueella tapahtuvat blokkaamiset.
Aivan samaa mieltä! Olen myös omassa yksinäisyydessäni katsonut suu auki kun ihmiset kritisoivat pyhän raivon vallassa kärkikarvaajan blokkaamista sanoen sitä jääkiekon kivessyöväksi, mutta kusseet seuraavassa vaihdossa hunajaa kun joku Miettinen-Santala-Somervuori pyörittää näyttävää hyökkäyspeliä vastustajan päädyssä perustuen pelkästään jättöihin ja blokkipeliin. Eli onko blokkipeli paha asia vain omalla puolustusalueella?

Samalla kaipaan terminologiaan selvennystä ja ensimmäistä kertaa moneen vuoteen huutooni on vastattu. Tässä ketjussa ei (tähän mennessä) ole ollut yhtään postausta, jossa kaikki negatiivisuus on tiivistetty "kahvaus"-kategorian alle. Jos kärkikarvaajan blokkaaminen on ongelma, niin sitä tulee käsitellä omana ongelmanaan, ei jonain virtuaalisena kahvauksen jatkona. Kahvaus on mailalla vauhdin poisottamista ja kärkikarvaajan blokkaaminen karkikarvaajan luistelulinjalle tulemista.

JYPin 80/90-lukujen joukkueet pelasivat Aravirran johdossa varsin jursimaista kiekkoa. Samoin joukkueet oli koottu tepsimäisesti palosammuttimen kokoisista pelaajista ja tämä korostui juuri pakistossa. Silti vaikka silloinen JyP HT pelasi varsin aikalaistensa näköistä kiekkoa, vain JyP HT leimattiin. Miksi? Koska se koettiin nousukkaaksi. Suurimmat pelilliset erot silloisen Jursinovin Tepsin ja JYPin välillä olivat Tepsin suunnavaihtopelissä, joka oli JyP HT:n vastaavaa paljon kehittyneempää.

Rautakorpelainen totaalikiekko eroaa itse asiassa aika ns. jursi/aravirta-lätkästä. Rautakorpelaisuuteen kuuluvat isot kankeat äijät ja perkeleellinen painiminen, kun taas jursiarakiekossa pygmit bailaa ja luistelevat kuin viimeistä päivää. Niiden niputtaminen samaan kategoriaan kertoo karua kieltä puhujan kiekkotietämyksestä tai ylipäänsä ajattelemisen laiskuudesta.
 

Timbit

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Canucks, BC Lions
On kärkikarvaajan blokkaamista ja on kärkikarvaajan blokkaamista. Yhdessä variaatiossa kiekoton pakki estää karvaajaa yksinkertaisesti asettumalla tämän eteen (joko paikallaan tai liikkeessä) ja omalla olemisellaan estää kiekollisen kimppuun pääsyn. Toisessa variaatiossa kärkikarvaaja napataan pihteihin tai ohjataan liike poikittaisella rintalastasta painaen jonnekin muualle kuin kohti kiekollista. Ja sitten on lukuisa määrä muita. Onko sitten yksi hyväksyttävämpää kuin toinen? Vastaus löytyy sääntökirjasta, mutta kun sitäkin joudutaan piru vie tulkitsemaan.
 

Tepa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Kärpät kahvaa

Viestin lähetti Jet-Ace
Kannatan kaikenlaisen kiekottoman pelaajan estämisen karsimista. On se sitten blokkaamista, kahvaamista tai vastustajan koko kentällisen ottamista pitävään syleilyyn. Jokainen voi itsekseen miettiä, millaisia eri mixejä eri joukkueet ovat eri aikakausina harrastaneet. Taklaukset ovat jääkiekon suola, estämiset syöpä.

Tuossa olen samaa mieltä. Sergei alla nosti hyvin esiin tuon kahva sanan ja kärkikarvaajan estämisen. Minä allekirjoitan Jet-Acen teesit. Minusta nimeomaan suurin ongelma on se, että kiekottoman miehen estämistä ei huomioida. Kahva ongelma ei ratkea sillä, että jokainen hipsu mikä nähdään vihelletään. Tähän asti liigassa ollaan oltu hyvällä linjalla nuo estämiset on vähentyneet.

Tällä hetkellä ollan kuitenkin vielä mielestäni kaukana ratkaisusta ja nuo Aravirran avautumiset todistaa, että kahvassa ollaan jälleen liukumassa siihen tuomarien kannalta helpompaan. Ei vihelletä juuri mitään niin ei ratkaista peliä. Sitten pelataan noita Tappra viime aikojen tuloksia

Kärpät-Tappara 1-0
Tappara-HIFK 3-1

Marraskuussa ottelu päättyi vielä näin.
Tappara-Kärpät 2-7
HIFK-Tappara 7-1 (3-0,2-1,2-0)

Turha siinä sanoa, ettei kahvaaminen vie maaleja (anteeksi Rautakorplainen totaalikiekko) vai olisiko oikea nimitys Saarisjyppara kiekko. Ei kun Aran traktorikiekko.

Ongelma ei ole mielestäni ratkea tuomarein tarkemmalla vieltämisellä. Aina löytyy purnaajia olisko vihellys hellpo vai ei. Sitä kiekollisen vauhtia kuitenkin hidastetaan. Kiekollisen hidastaminen ei kuitenkaan tapa sitä peliä. Taitavaa pelimiestä, vaikkapa Raipea saa koputtaa ja tökkiä vaikka kuinka, eikä se ole siitä moksiskaan. Peli tukehtuu siinä vaiheessa, kun ne muut siellä kentällä ei liiku. Tuomarit voisi ottaa sen sääntökirjan pienoiseen kätöseen ja lukea sieltä mitä kiekottoman miehn estämisestä sanotaan. Kiekottoman miehen estäminen on kiellettyä. Tässä kuva. HIFK lähtee hyökkäämään. Pellajat 29 ja 42 estää Tapparan miehiä. Molemmat jäähylle. 5-3 tilanne. Alkaa muuten jätkät hekeen paikkaa hyökkämistä varten parin jäähyn jälkeen. http://www.jatkoaika.com/albumit/vi...ikan_Luttinen_otti_j_hyn_Tomikin_pitelemisest

Tuossa sama. Myllykoski jäähylle. Luistelis vieressä eikä kahvais, sitten niitti, kun kiekko on lähellä.

http://www.jatkoaika.com/albumit/virjo3/T_m_Petrellin_kuti_menee_ohi_111204c.jpg

Ei se kärki kahvaajan blokki eikä kahvan viheltäminen vaan kiekottoman estäminen. SItten ne pygmien bailuut alkais ja maaleja tulis.

Tässä pari aatelia. Ilveksen uusi Raipe Rönnberg tekee peliä. Voi sitä kiekollista osaamista.

http://www.jatkoaika.com/albumit/virjo3/Saattaja_syrj_n_301104a.jpg

http://www.jatkoaika.com/albumit/virjo3/Vaaran_paikka_Ilves_maalilla_301104a.jpg
 
Viimeksi muokattu:

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Älä nyt ittees telo kausi. Puhuin vain yleensä pelityyleistä, turha siinä on takertua -95 Tepsiin, joka vei hienon taistelukullan. Muuten koko 90-luvun suosikkijoukkueitani oman ohella olivat Lukko ja Tappara. Koeta kestää, makuja on erilaisia. Jos toi "ottaisitko sata kertaa ennemmin Rautakorpea kuin Jortikkaa ja liittyikö se jääkiekkoon" oli hjuumoriasi niin revi tästä: imisitkö mieluummin maaten vai pystyasennossa? Sekin voisi liittyä jääkiekkoon. Oujee, luetaan näitä ketjuja.

goal ja Jkylän guru Sergei ovat samalla linjalla kanssani. Mä en jaksa elää missään lajissa loputtomasti pelkästään sen menneisyyden ehdoilla. Ajat muuttuvat, urheilijat muuttuvat ja jopa ihmisten koko muuttuu isommaksi koko ajan. 70/80-luvun jengeihin mahtui urheilijoiden lisäksi ihan heittämällä myös ylipainoisia kävelijöitä malliin Martti Jarkko ja silloin se näytti hienolta. Nyt noiden vanhojen matsien katseleminen aiheuttaa samanlaista myötänoloutta kuin 70-luvun fudiksen MM-kisojen uudelleenkatsominen. Jessus, mitä honkkeleita ja miten toivottoman hidasta ja tylsää peliä nykyisyyteen verrattuna. On hyvin konservatiivista ajatella niin, että kun lajia pelataan rajatussa kaukalossa pelivälineitä käyttäen, lajiin olisi sisäänkirjoitettuna sääntö, jonka mukaan luistimet jalassa on pakko liikkua niin lujaa kuin niillä pääsee ja kaikkien pitää tehdä tietä näille luistinkiitäjille. Eihän nyt jumaleissön konventionaalisissa sodissakaan iskeneet vastaan identtisten taktiikoiden armeijat. Jotkut hakivat useita rintamalinjoja hyökäten kaikista mahdollisista suunnista, toiset vetivät keskeltä läpi ilman fucking kikkailuja, vaikka miehistötappiot ehkä alkuvaiheessa suuremmat olisivatkin. Kyllä lätkääkin saa kehittää sen mukaan, minkälaiseksi pelaaja-aines muodostuu ja minkälaisen taktiikan näkee juuri nyt toimivimpana. Rautakorven blokkipeli ei ole "huonompaa" kiekkoa kuin Jursin "jalat jalat". Jos olisi, Rautakorpi ei olisi ikinä saanut tulosta. Se on vain eri tyylisuunnan peliä, isojen äijien vääntöä, missä ajatellaan perusasetelmista toisin.

Juttelin silloin tällöin nyt jo edesmenneen Gösta Sundqvistin kanssa fudiksesta. Hänen mielestään "kunnolla" puolustettu 0-0 tulos oli aina hienompi kuin avoimien ovien 5-3 potkupallo. Samat sanat voi todeta kiekostakin, kukin näkee tavallaan. Ja onneksi keinot ovat vapaat ja jäällä on erilaisia joukkueita. Ai niin, eihän toi pidäkään paikkaansa fanikoodistossa, sillä kaikkihan ovat yhtä fyysisiä, nopeita, taitavia ja nerokkaita ryhmiä.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Kärkikarvaajan tehtävähän on pitää paine hyökkäysalueella ja pyrkiä kiekon riistoihin sekä tietenkin estää/hidastaa vastustajan avauspeliä. Näistä kiekon riistoistahan tunnetusti saadaan luotua hyviä maalintekopaikkoja. Huomattavasti tehokkaampaa ryöstää kiekko vastustajan alueelta kuin lähteä tuomaan sitä omalta puolustusalueelta hyökkäsalueelle.

Kärkikarvaajan plokkaamisella taas pyritään katkaisemaan vihollisen painostus omalla puolustusalueella. Samalla tämä mahdollistaa oman puolustuksen nopeamman avauksen ja näin nopeuttaa oman joukkueen hyökkäykseen lähtöä. Parhaassa tapauksessa mahdollistaa nopealla avauksella jopa ylivoima hyökkäykseen pääsyn.

Blokkaus sitten suoritetaan nopeasti kaverin eteen luistelemalla tyyliin S.Koivu tai vähän mailaa kainaloon laittamalla tyyliin "diiselosaston" kaveri. Tästä on turha jeesustella kumpi tapa on hyväksyttävämpää, kun molemmissa tapauksissa voi jäähyn viheltää. Toisessa kiekottoman miehen estämisestä ja toisessa vaikka sitten koukusta. Tuskin kukaan valmentaja määrää tapaa miten homma tehdään, vaan kertoo mitä pitää tehdä ja pelaaja sitten pyrkii omien kykyjensä mukaan toteuttamaan laadittua taktiikkaa.

Aika hölmöähän olisi puolustavalta joukkueelta jättää blokki tekemättä ja jättää paine omalle puolustusalueelle kun kaikki JA:n kirjoittajat eivät moisesta pidä. Jokainen joukkue pyrkii sitten tavallaan tätä blokkausta tekemään. Toisille se tuottaa enemmän ja toisille vähemmän jäähyjä.

Lukko on tästä hyvä esimerkki. Alkukaudella jalat olivat tukossa ja sen seurauksena pelaajat eivät pystyneet laadittua taktiikkaa noudattamaan, vaan seurauksena oli runsas määrä jäähyjä. Nyt luistin on ruvennut kulkemaan ja samalla jäähyjen määrä on vähentynyt selvästi. Puolustusalueen pelitaktiikka ei kuitenkaan ole muuttunut mihinkään.

Kannattaa muistaa, että ainahan kiekottomille pelaajille syöttäminen on pyritty estämään tavalla jos toisella. Nykyään tämä vaan on mennyt fyysisemmäksi, kun kyse on enemmän ammattilaisurheilusta ja sitä kautta rahasta ja menestyksestä. Vain voitot merkitsevät jotain.

Kun Rautakorpi on täällä niin kauheasti ollut esillä, niin todettakoon Jukan pelifilosofiasta seuraava. Jokaisessa vaihdossa on vastustaja pystyttävä mittaamaan ja haastamaan. Joukkueen pitää olla sellaisessa fyysisessä kunnossa, jotta tämä on mahdollista. Tämähän taas ei liity mitenkään kahvaan.
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Viestin lähetti JHag
Rautakorven blokkipeli ei ole "huonompaa" kiekkoa kuin Jursin "jalat jalat". Jos olisi, Rautakorpi ei olisi ikinä saanut tulosta. Se on vain eri tyylisuunnan peliä, isojen äijien vääntöä, missä ajatellaan perusasetelmista toisin.

Ei se nyt ihan ole noinkaan. Nimittäin tässä yhteydessä JHag unohtaa autuaasti tuomarilinjan kyrvähtämisen Mäkelän aikojen jälkeen. Mäkelän aikana Rautakorpi ei olisi voittanut koskaan mitään tuolla blokki-/kahvaus-/roikumistyylillään. Vaikken minä ole Seppoa ikinä minään huipputuomarina pitänyt, hän kuitenkin piti vihellyksillään pelaajien mailat jäässä, eikä kenenkään niskassa voinut roikkua koko kaukalon mittaa. Valitettavasti vastaavaan ei ole nykyiset tuomarit pystyneet.

Rautakorpi käytti nykyisen tuomarilinjan täydellisesti hyväkseen, eikä siitä voi syyttää Rautakorpea vaan SM-liigan johtoa, joka ei puuttunut asiaan millään tavalla. Eniten minua kuitenkin ihmetytti tuo sinun Rautakorven pelin ihailu katsojan näkökulmasta. Mielestäni ihmisellä täytyy olla erinäisiä perverssioita, jos joku vuoden 2001 finaaleista nauttii. Paskinta jääkiekkoa mitä SM-liigan finaaleissa on koskaan esitetty - kiitos tuomarilinjan, joka salli kaiken mahdollisen sekä kiekottoman että kiekollisen vastustajan estämisen.
 

kausi

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Westendin työväenpalloilijat
Viestin lähetti JHag
Älä nyt ittees telo kausi.... Koeta kestää, makuja on erilaisia. ...

En telo, olin/olen vain eri mieltä tuosta lauseestasi "Kyllä mä sitä katselin ennemmin kuin Jursin vauhtiin perustuvaa nössöä myötäkarvaa - niinhän Jursin joukkue aina pelasi". Aina- sanalla on taipumus olla aika ehdoton. Vai missä kohdin se jättää tässä aukkoa?

Koeta sinäkin kestää, että makuja on erilaisia eikä sinun makusi ole tässä tasapäistämisessä sen laadukkaampaa. Mitä tuohon valmentajavalintakysymykseen tulee, uskon helposti valintasi. Eihän teille kelpaa valmentaja, joka saattaisi vaikka tuoda kultaista menestystä.
 

palle fontän

Jäsen
Suosikkijoukkue
RDS
Blokkaaminen - estäminen

En nyt ihan loppuun asti jaksanut lukea, mutta kommentoin silti. Tottakai jääkiekossa saa blokata. Itse asiassa juuri tällä tavalla hyökkäyspäässä kulmista usein päästään nousemaan maalille. Eikä tällainen blokkipeli ole missään nimessä kiellettyä omassakaan päässä avauksen yhteydessä.

Täysin eri asia on kiekottoman miehen estäminen, jossa otetaan kädet ja maila avuksi. Itse olisin valmis pistämään kiekottoman miehen estämiseen lähes nollatoleranssin, sillä juuri tällainen roikkuminen tappaa vauhdin kiekosta. Itse en edes muista, koska käsite kiekollinen/kiekoton hämärtyi SM-Liigassa, mutta pikkuhiljaa luisuttiin siihen tilanteeseen, että kiekotonta sai estää lähes yhtä paljon kuin kiekollista miestä.

Itse olen useasti tällä kaudella nähnyt tuomarien puuttuvan kiekottoman miehen estämiseen entistä hanakammin. Onko todellakin niin, että muut eivät ole tällaista havainneet lainkaan?
 

TBK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sydän on KIRVEEN muotoinen!
Täytyy sen verran korjata mixun väitöstä tuossa ylhäällä, että Rautakorven Tappara oli alkuun ennen kaikkea taklaava joukkue. Vuonna 2000 kun Tapparan peli naksahti ensimmäisen kerran uomiinsa, niin pelin teesejä oli perkeleellinen vauhti ja taklaukset. Väittäisen, että sen jälkeen ei liigassa ole ollut yhtäkään niin paljon taklaavaa joukkuetta, kun tuolloin Tappara oli. Toki en halua unohtaa viime kevään Ilvestä, jolle on pakko antaa täältä naapurista pointseja kunnon playoff-kiekosta.

Tuosta Tepan kaivamiin ottelutuloksiin haluaisin sen verran puuttua, että en eivät kyllä kerro Tapparan mailan käytöstä mitään, ainakaan lopputuloksiin nähden. Silloin kun kirvesrrinat otti kuokkaan Hifk:lta ja Kärpiltä 7-1 ja 7-2, oli tapparan peli, niin paskaa, niin ponnetonta, että sillä ei yksinkertaisesti edes voinut päästä muihin tuloksiin, teki sielä kentällä sitten mitä koiruuksia vaan. Tapparan voitto Hifk:sta oli kirvesrinnoilta perampaa peliä ja vastaavasti Hifk ei päässyt oiken missään vaiheessa peliin mukaan. Raksilassa en viimeksi ollut, mutta käsittääkseni sieläkin suurin syy siihen, että Kärpät voitti vain 1-0, oli Kärppien surkea viimeistely ja Lehdon loistopeli.

Muuten tuosta blokkipelistä, niin sitähän on käytetty aina ja sitä tullaan aina käyttämään. Se on osa jääkiekkoa, eikä muuksi muutu. Kyse on mielestäni siitä, että missä menee raja estämisessä ja blokkaamisessa. Esimerkiksi tuossa Tepan näyttämissä kuvissa ei mielestäni ole yhtäainutta kiekottomamiehen estämiseksi laskettavaa blokkia. Mielestäni esim. kärkikarvaajaa saa häiritä leikkaamalla luistelinjalle ja ehkä pienellä kontaktilla häiritä karvaamista. Sen sijaan jos pelaaja otetaan syleilyyn tai mailalla estetään eteneminen, niin se jos mikä olisi jäähyn arvoista. Toki haluan heti huomattaa, että haluan tehdä selvän eron maalin edessä tapahtuvaan pelaamiseen. Kaukalossa ei mielestäni olekkaan muuta niin kivaa paikkaa kun maaliedusta. Sielä saa ja saa antaa iskuja. Sielä pitää sitoa pelaajat ja pitää ne poissa maalivahdin tieltä. Voisi jopa sanoa, että muuta sääntöä maalinedustalle ei ole. Mutta tämän pelaamisen sallin vain maalinedustalla. Jos esim. hyökkäjä pitäisi puolustajaa samalla tavalla sinisellä, kun puolustaja hyökkääjää maalinedustalla, niin jäähyhän siitä tulisi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös