Mainos

Jyväskylään uusi halli, mutta miten?

  • 782 033
  • 5 067

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Maksut tulevat jokatapauksessa nousemaan toteutuu tämä hanke tai ei, koska ei se korjaaminen edelleenkään ilmaista ole ja se välittyy suoraan hintoihin

Kovasti tämän yksityisen rahan magiaa tunnut hekumoivan.

Miksei mitkään nykyiset monitoimihallit tuota voittoa ja miksi kaikki projektit junnaavat paikallaan tai ovat ongelmissa?

Maksut nousee tekee sen miten vain mutta edelleen yksityisellä rahalla on tuotto-odotus, etkö ymmärrä tätä?
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Kansallismaisemaksi en kyllä itse pysty kusenhajuista pusikkoa tai 98% vuodesta tyhjinä makaavia betonisia parkkikenttiä laskemaan.

Näkemys on varmaan tosi sinun kantiltasi katselleen, vaan se on yhtä tosi myös toisilta kanteilta katsellen. Näissä hankkeissa on se heikkous, että ne pitää laatia bisnes edellä, sillä tässäkinhän on lähtö se, että halli on jonkinlainen sivutuote tai koukku sille, että bisnes pääsee hallitsemaan yhtä kaupungin arvoikkainta tonttia omilla päämäärillään. Voi olla että menee läpi, mutta yhtä selvä on, että ei se ilman isoa vääntöä toteudu, jos toteutuu ollenkaan. Varsinkin kun se pasila ja tripla on siinä ihan vieressä, eikä kaupan näkymät ja tulevaisuuden muuttujat näitä komplekseja tue vierekkäin kilpailemaan. Gryndereille tietenkin olisi lottovoitto päästä voiton tekoon kalleimmilla paikoilla kaupungissa, mutta mikä on tuotto odotus asuntorakentamisen puolella, en ole tätä puolta niin tarkastellut, joten en tiedä. Kyllä jo ihan perustassa näen monta muuttujaa, jotka saattaa homman kaataa, tai sitä viivyttää hyvin pitkään. Totuushan tuolla bines edellä ja jäähalli on sivuseikka paljastuu siinä, että mitään muuta sijaintia ei ole lähdetty edes hakemaan. Mutta ollaan nyt sivuraiteilla osaltaan, kun tässä puhutaan toisen vastaavan hankkeen karikoista, joita niitäkin ikävä kyllä tuntuu olevan, vaikka syyt on toiset. Yhteinen nimittäjä toki se bisnes kummassakin, hallit ja muu sirkus on sitten vain mukana retuutettavia äpärälapsia, joita ei voi pois heivata, vaikka kulunkia tuovatkin.
 

lainelaser

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL Leijonat
Tottakai tämä on näin kannattajan näkövinkkelistä huono mutta ehkä kokonaisuuden vinkkelistä ihan hyvä jos ei palvele kaupunkilaisia. Ei tuossa yksi JYP saa olla missään määrin ratkaiseva tekijä.

Niin, minusta tuntuu että tässä on lähdetty koko hommaa viemään väärästä suunnasta eteenpäin, eli halulla rakentaa tällainen jyväskylään miettimättä lopulta käyttäjiä, eli seuroja ja kaupunkilaisia. JYP tippunut pois, pesiskenttä puuttuu, salibandy menee laukaaseen ja futisseuraa ei edes ole. Mihin tuota silloin edes tarvitaan jos ei ole varaa käyttää uusia tiloja?

JYPn pitäisi ottaa oma laina ja rakentaa itse 6000 lato, jollon kaikki myynti ja tuotto tulisi itselle. Näin on kuulemma jotkin seurat ruotsissa tehneet, en tiedä onko tämä mitenkään realistista.
 

Hurraa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Argumentit, Avtomobilist, FCV, Happee, JyP, Lohi
JYPn pitäisi ottaa oma laina ja rakentaa itse 6000 lato, jollon kaikki myynti ja tuotto tulisi itselle. Näin on kuulemma jotkin seurat ruotsissa tehneet, en tiedä onko tämä mitenkään realistista.

Niin, kaupunki mukaan, ehkä vähän yritysmaailmaakin. Siten kuitenkin, ettei murkinakipolla ole tuhottomasti muita syöjiä.
 

Scarface

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, #44,
Miksi tässä pitää henkilökohtaisuuksiin mennä? Selvästi sinullakaan ei ole tästä asiasta niin paljon tietoa, että voit tuolla tavalla ruveta pätemään. Minä yritin kuitenkin asiallisesti keskustella, mutta olet näköjään niin ylimielinen, että se ei sinulle käy. Ei väkisin.

Jos et ole valmis keskustelemaan asiallisesti, niin kannattanee jättää kirjoittamatta kokonaan.
No miten on Nelfor. Oliko sitä tietoa vai ei? Viimeiseen lauseeseen en aikoinaan edes jaksanut vastata, koska sun kanssa ei asiallisesti ei voi keskustella.

Kuten sanoin jo aikaisemmin. Hanketta on lähdetty myymään täysin epärealistisilla tuotto-odotuksilla, minkä lopputulema nähdään nyt. Lisäksi hankkeen sisältö tuntuu elävän ja muuttuvan vähän väliä, mikä aiheuttaa sijoittajissa lisää epävarmuutta. Katettu jalkapallostadion nyt esimerkkinä? Tuskin sen investointia voidaan maksaa Palloliiton muutamilla leireillä tms.
 

Köpi

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Buffalo Sabres, Green Bay Packers
Fennia tiedottaa että omalta osaltaan tämän tehokolmikon valitus hallinto-oikeuteen vaikutti vetäytymispäätökseen. Lehto Group julkaisee hankkeesta pörssitiedotteen myöhemmin tänään.
 

Kiuru

Jäsen
Suosikkijoukkue
1897 & Pimeä Aitio
Kovasti tämän yksityisen rahan magiaa tunnut hekumoivan.

Miksei mitkään nykyiset monitoimihallit tuota voittoa ja miksi kaikki projektit junnaavat paikallaan tai ovat ongelmissa?

Maksut nousee tekee sen miten vain mutta edelleen yksityisellä rahalla on tuotto-odotus, etkö ymmärrä tätä?
En hekumoi, mutta lähinnä ihmettelen hankkeen kritoisointia näillä perusteilla mitä täällä tullut, kun jokaisen voi helposti kumota.

Tämä ei myöskään ollut hankkeelle edelleenkään kuolinisku, viivästys vain.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Fennia tiedottaa että omalta osaltaan tämän tehokolmikon valitus hallinto-oikeuteen vaikutti vetäytymispäätökseen. Lehto Group julkaisee hankkeesta pörssitiedotteen myöhemmin tänään.

Eiköhän tuo ollut vain yksi syistä ja helppo oli nyt laittaa tuon piikkiin. Kunniallisesti saattoivat vetäytyä.

Eiköhän Lehdolla ole tulosvaroituksen poikasta tai muuta ja ilmoittaa myös vetäytyvänsä.
 

Kiuru

Jäsen
Suosikkijoukkue
1897 & Pimeä Aitio
Mitä on se kritiikki minkä voit helposti kumota?
Kustannukset seuroille ja tarpeellisuus nyt vaikka ensimmäisenä.

On se mukavaa seurattavaa, kun nykyinen Hippos homehtuu pystyyn. Ei voi muuta sanoa kuin onnea Jyväskylä, jos siis hanke kaatuu.
 

Scarface

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, #44,
Kustannukset seuroille ja tarpeellisuus nyt vaikka ensimmäisenä.

On se mukavaa seurattavaa, kun nykyinen Hippos homehtuu pystyyn. Ei voi muuta sanoa kuin onnea Jyväskylä, jos siis hanke kaatuu.
Jotta se hanke olisi kannattava sijoittajille, tulee seurojen kustannukset kasvamaan huomattavasti. Tästä ei pitäisi olla mitään epäselvää.

Nopealla selauksella tuskin hankkeen tarpeellisuutta kukaan on kritisoinut? Tilat on mitä on ja ne alkaa olemaan teknisen käyttöikänsä päässä. Jossain vaiheessa kulut tulee pakostikkin realisoitumaan, mikäli nyt hanke kuopataan kokonaan.
 

Kiuru

Jäsen
Suosikkijoukkue
1897 & Pimeä Aitio
Jotta se hanke olisi kannattava sijoittajille, tulee seurojen kustannukset kasvamaan huomattavasti. Tästä ei pitäisi olla mitään epäselvää.
Tottakai nousee, mutta edelleen kustannukset nousevat jokatapauksessa, nykyinen Hippos on tiensä päässä ja vaatii isoja remontteja, joka tarkoittaa seuroille isoja kustannuksia.
 

Hexa

Jäsen
JYPn pitäisi ottaa oma laina ja rakentaa itse 6000 lato, jollon kaikki myynti ja tuotto tulisi itselle. Näin on kuulemma jotkin seurat ruotsissa tehneet, en tiedä onko tämä mitenkään realistista.
Tuo olisi ollut kaikkein paras vaihtoehto ja näin olisi pitänyt tehdä jo alunperin. Nyt on vain poltettu tähän hankkeeseen jo valtavia rahasummia, minkä toteutumisesta ei voi olla enää edes varma. Hankkeen kehitysyhtiönä toimi ensin JYP-taustaisten henkilöiden, eli lähinnä Seppäsen ja kumppaneiden omistama taustayhtiö joka on sijoittanut tähän projektiin jo pyöreästi kolme miljoonaa euroa. Tämä summa menetetään, jos nykyhanke ei syystä tai toisesta käynnisty.
 

Jupa

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Itse uskon, että liikevoimaa tämän hankkeen takana on niin paljon ettei tämä vielä ole ohi. Sen verran kauan on hanketta valmisteltu ettei vielä olla nähty kaikkia käänteitä.

Jupa
 

Aito Taisto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Kuulin eräältä Hippos-hankkeessa. mukana olevan firman työntekijältä, että hanke kaatui nyt.

Kaupunki joutuu miettimään peruskorjaussuunnitelmiaan nyt toiselta pohjalta.
 

Flou

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ravens
Pakko kyllä arvostaa entisen liikuntajohtaja Pekka Sihvosen pyhää missiota Jyväskyläläisen urheilun kurjistamisen puolesta. Kuinka kauan menee, että Jyväskylässä ei ole yhtään miesten urheilun pääsarjaseuraa? Happeekin, kun muuttaa Laukaaseen ja en seuraa tämän jälkeen jyväskyläläisenä pidä.

Mutta tämähän on tainnut olla Sihvosen agenda jo vuosikymmenet, että yhdelläkään seuralla ei missään nimessä saa olla toimivia ja ennen kaikkea moderneja tapahtumia ja tiloja. Purkkavirityksellä vaan monnari uuteen uskoon. Aivan varmasti nykysukupolvi haluaa istuu selkänojattomilla lauteilla, jossain homeen hajuisessa vanhassa jumppasalissa, jota modernimpi rakennus löytyy jopa Tikkakoskelta.

Sihvosen pyhä viha etenkin jääkiekkoa kohtaan taitaa nyt osua Seppäsen ja kumppaneitten taskuihin isosti. Olisi näemmä ollut järkevämpi pitää projekti pienemmässä mittakaavassa ja jättää muu Hippoksen alue lahoamaan käsiin kuin yrittää viedä projektia jääkiekko ja asumisprojekti veturina eteenpäin.
Liekkö oli Sihvonen jo aikoinaan päättävissä elimissä, kun tuo nykyinen kuppainen Hippos on pistetty pystyyn? En yhtään ihmettelisi, jos tämä virastaan täysin humaltunut idiootti olisi ollut juuri se leimasin, joka jyräsi järkevästä hallista betonipilarein osittain pilatun pikkuhallin.

Ihmettelen myös tätä, kuinka helposti pääsijoittaja pääsee vetäytymään hankkeesta tosta noin vaan. Sopimukset oli kuitenkin allekirjoitettu. "Eipäs me sittenkään", kun on eka torpattu mahdollisten kilpailijoiden hankkeet projektin osalta, on kyllä sangen hienosti tehty.

Vitun hieno jääkiekkovuosi JYP-fanille sen kuin vaan paranee. Haistaakahan paska Sihvonen & muut huru-ukot ja Fennia.
 

snake70

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins
Nämä ikivalittajat ei näköjään osaa lopettaa, valitetaan valittamisen ilosta. No tätä hanketta tämä ei kaada, eikä edes viivästytä.
Mitäs tämä Wallinheimo tänään omassa "vaalijulistuksessaan" uhosi että joidenkin valitusten perusteella Hippos hanke otti suuren taka-askeleen ja viivästyy roimasti. Jotain huhua kuului että Fennia rahoitus juuri tämän valituksen perusteella peräytyi projektista, Odotellaan nyt vaan uusia uutisa, eiköhän sieltä piakkoin tule että tämä projekti on sitten kaatunut kokonaan.
Se onko esim mitään B, C suunnitelmaan esim jäähallin osalta (en usko) Ehkä sitä ruvetaan mitettimään nyt, Mutta se on jo nyt varmaa että mitään uuteen halliin siirtymistä ei ole tapahtumassa kaudella 2021-22.
Mitkä on sitten JYPn näkymät pitkällä tähtäimellä, uusia linajuksia tämä nyt ainakin vaatii.
Joukkueen pelaaja budejetti nyt ei ainakaan nouse lähivuosina, toiminta mitoitettanee oikealle tasolle fasiliteettien mukaan.
 

Tepi#45

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Näin Lehto Group Oyj, ainakin toistaiseksi.

Lehto Group on sitoutunut jatkamaan Hippos2020 -hanketta Jyväskylän kaupungin kanssa

"Hippos2020-hankkeen toinen sijoittajakumppani Lehto Group Oyj on edelleen sitoutunut jatkamaan Hippos2020-hankkeen valmistelua ja arvioi muuttunutta tilannetta Jyväskylän kaupungin kanssa seuraavina viikkoina.

Lehto Group julkaisi perjantai-iltana tiedotteen, jossa se kertoo myös, ettei sillä tämänhetkisten tietojen valossa ole edellytyksiä arvioida Fennian vetäytymisen vaikutuksia hankkeen toteutusaikatauluun tai hankkeen kulujen ja tuottojen ajoittumiseen."
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
JYPn pitäisi ottaa oma laina ja rakentaa itse 6000 lato, jollon kaikki myynti ja tuotto tulisi itselle. Näin on kuulemma jotkin seurat ruotsissa tehneet, en tiedä onko tämä mitenkään realistista.

Paljonkohan muuten maksaisi tehdä itse tuommoinen halli? onkohan esimerkkejä jossain?Varmaan kaupungin tuella pääsisi jo aika pitkälle jos sitoutuisivat maksamaan tietyn verran vuoroja eteenpäin, esim. espoossa taitaa kaupunki vuokrata hallista miljoonalla vuodesta vuoroja jolla aika pitkälle nykyisellään taidetaan kattaa velkaantuneen hallin pahin tilanne. Se tietenkin että aina varmasti on noita vastarannan kiiskejä jotka eväisi tuon vaikka kaupungille saattaisi säästöjä vain tulla siihen nähden että lähtisi nyt vaikka hipposta kunnostamaan.
 

Zamboni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Paljonkohan muuten maksaisi tehdä itse tuommoinen halli?
Lappeenrannan hallisuunnitelmissa pelkän hallin osuus pyörii tällä hetkellä vajaassa 40 miljoonan luokassa. Siihen sitten kaikkea muuta oheiskulua ja byrokratiaa niin 50 miltsillä saanee jo uuden ladon pystyyn. Etelä-Saimaan juttu alla viime syksyltä.
Lappeenrannan uuden jäähallin hinta asettuu 40 – 50 miljoonaan euroon – Katso tarkat hintaerittelyt Lappeenkadun ja Kisapuiston vaihtoehdoista täältä - Etelä-Saimaa

Ainoa kuviteltavissa oleva konsti olisi, että kaupunki takaisi lainan täysimääräisesti. Muuten mikään rahoituslaitos ei paalua myönnä. Tässä taas tulee vastaan kunnallispolitikointi, jossa yksityisen yrityksen (urheiluseuran) tukemista ja riskien puolesta kantoa julkisilla varoilla arvosteltaisiin siihen malliin, että ei kukaan uskaltaisi edes ääneen ehdottaa moista.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Näissä monissa kommenteissahan tämä vinoutuma näkyy koko projektin suhteen.

JYP on osakeyhtiö. Yritys. Miksi mitään projektia lähdettäisiin ajamaan muuten kuin 140000 asukkaan kaupunkia ajatellen. Varsinkin lasten ja nuorten harrastuksen kulujen pitämistä kohtuullisena.

Tämä projekti on verrannollinen Kokoomuksen kantaan päästää markkinoille yksityinen toimija käärimään voitot päältä. Sanokaa mitä sanotte. Näin se on. En ole vasemmalle kallellaan mutta ehkä on hyvä käydä tämä keskustelu perinpohjin.
 
Suosikkijoukkue
JYP, Suomen maajoukkueet
Mitäs tämä Wallinheimo tänään omassa "vaalijulistuksessaan" uhosi että joidenkin valitusten perusteella Hippos hanke otti suuren taka-askeleen ja viivästyy roimasti. Jotain huhua kuului että Fennia rahoitus juuri tämän valituksen perusteella peräytyi projektista, Odotellaan nyt vaan uusia uutisa, eiköhän sieltä piakkoin tule että tämä projekti on sitten kaatunut kokonaan.
Se onko esim mitään B, C suunnitelmaan esim jäähallin osalta (en usko) Ehkä sitä ruvetaan mitettimään nyt, Mutta se on jo nyt varmaa että mitään uuteen halliin siirtymistä ei ole tapahtumassa kaudella 2021-22.
Mitkä on sitten JYPn näkymät pitkällä tähtäimellä, uusia linajuksia tämä nyt ainakin vaatii.
Joukkueen pelaaja budejetti nyt ei ainakaan nouse lähivuosina, toiminta mitoitettanee oikealle tasolle fasiliteettien mukaan.
Lehto Group ei ole hankkeesta vetäytymässä, vaikka moni sitä nyt näyttää toivovan. Mihin perustat väitteen että koko hanke kaatuu? Pääsijoittajalta loppui pelimerkit, ja usko hankkeesen, mutta se ei tarkoita sitä että koko hanke kaatuu. Siitä olen samaa mieltä että hanke viivästyy, kuinka kauan, riippuu siitä kuinka nopeasti löydetään uusi rahoittaja hankkeelle. En usko että Jyväskylällä on yksinkertaisesti varaa, jättää käyttämättä mahdollisuutta uusiin ja tarkoituksen mukaisiin tiloihin hippoksella, onko se sitten hiukan karsittu malli nykyisestä, jää nähtäväksi. Uuden jäähallin kustannusarvio on n. 20 miljoonaa, enkä usko että JYP pystyy sitä itse kustantamaan.

Olen @floun kanssa täydellisesti samaa mieltä Sihvosesta, tämä jätkä on kusenut JYPin muroihin ainakin kolmekymmentä vuotta, eikä näköjään osaa lopettaa.

Pieni aikalisä hankkeessa otetaan, mutta tarvetta se ei poista, päin vastoin, kaupungin korjauskustannukset Hippoksen liikuntapaikoista tulevat kasvamaan tulevina vuosina huomattavasti, joka syö verorahoja meiltä kaikilta.
 
Suosikkijoukkue
JYP, Suomen maajoukkueet
Näissä monissa kommenteissahan tämä vinoutuma näkyy koko projektin suhteen.

JYP on osakeyhtiö. Yritys. Miksi mitään projektia lähdettäisiin ajamaan muuten kuin 140000 asukkaan kaupunkia ajatellen. Varsinkin lasten ja nuorten harrastuksen kulujen pitämistä kohtuullisena.

Tämä projekti on verrannollinen Kokoomuksen kantaan päästää markkinoille yksityinen toimija käärimään voitot päältä. Sanokaa mitä sanotte. Näin se on. En ole vasemmalle kallellaan mutta ehkä on hyvä käydä tämä keskustelu perinpohjin.
Ei tätä hanketta yksin JYP ole haluamassa, kaupungilla on myös vahva halu uusia hippoksen urheilu infra. Mitä tulee väitteeseesi kaupungin halusta löytää hankkeelle rahoittaja, pitää täysin paikkansa. Ilman sitä hanke ei toteudu, ja jos se ei rahoittajan kannalta tuota voittoa, niin ei siihen kukaan rahoittaja lähde. Liikuntapaikkamaksuihin varmasti tulisi kaikille jaettava lisä, mutta se ei olisi niin iso että perus liikunta siitä kärsisi. Tietysti voidaan kaupungin puolesta korjailla nykyisiä huonosti toimivia halleja Hippoksella, veroäyri nousee kaikille kaupunkilaisille,ja siinä on kiva nuorten liikkua homeisissa ja epäkäytännöllisissä tiloissa,
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Jos joku vieläkin kuvittelee, että tätä hanketta viedään JYP edellä, niin aika hukassa täytyy olla. JYP on vain yksi merkittävistä vuokralaisista tähän hankkeeseen liittyen, eikä mitään muuta. Edes tuota JYPin käyttöön isoilta osin suunnattua areenaa ei tehdä pelkästään JYPille, vaan sille on ajateltu paljon muutakin käyttöä. Areena on kuitenkin vain yksi osa tätä hanketta ja areenan ulkopuolisten tilojen käyttöä ajatellen JYP ei ole kovin suurena tekijänä mukana.

Käsittääkseni alunperinkin kiinnostuneita suursijoittajia oli tarjolla enemmänkin, joten tuskin on täysin mahdoton tehtävä löytää Fennialle korvaajaa.
 

king k

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Käsittääkseni alunperinkin kiinnostuneita suursijoittajia oli tarjolla enemmänkin, joten tuskin on täysin mahdoton tehtävä löytää Fennialle korvaajaa.
Mutta nyt pitää muistaa, että ei tähän kukaan sijoittaja lähde mukaan tämän alulle lähteneen valituskierteen aikana ja se parhaimmassakin tapauksessa kestää 1-2 vuotta, pahimmassa tapauksessa kauemminkin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös