Jyväskylään uusi halli, mutta miten?

[Scarface]

Kyllä, oikeassa olet. 2020 on projektin tarkoitus valmistua, siitä se nimikin tulee.
http://www.jyvaskyla.fi/instancedat...skylawwwstructure/81205_kv20160222_hippos.pdf slaidi 21 näyttää aikataulun. Rakennusvaihe on merkitty vuosiksi 2017-2020. Kokonaishankkeen osalta viisi vuotta tulee täyteen 2020 kun projekti aloitettiin 2015.

Onhan nuo kivoja visioita, mutta se, että toteutuuko hanke tuossa aikataulussa on toinen juttu. Yksityistä rahaa puuttuu noin 300 M€ eikä hankkeen toteutumisesta ole mitään varmuutta (tai ainakaan julkisuuteen annettu). JYP puolelta taas asiaa pidetään aika varmana, että uudessa hallissa pelataan 2020. Uuden sairaalan kokonaisrakennusaikataulu on 5 vuotta, mitä pidän realistisena aikatauluna myös tässä hankkeessa.

 

[Huerzo]

Kyllä, oikeassa olet. 2020 on projektin tarkoitus valmistua, siitä se nimikin tulee.
http://www.jyvaskyla.fi/instancedat...skylawwwstructure/81205_kv20160222_hippos.pdf slaidi 21 näyttää aikataulun. Rakennusvaihe on merkitty vuosiksi 2017-2020. Kokonaishankkeen osalta viisi vuotta tulee täyteen 2020 kun projekti aloitettiin 2015.

Kiitän korjauksesta. Viiden vuoden kesto oli tosiaan suunnitelmissa koko hankkeen eikä pelkän rakennusvaiheen aikajana. Toki jo nyt tiedetään, ettei rakentamisessa päästä tämän vuoden aikana vauhtiin, mutta ei tuota pidä piru raamattua -moodissa lukeakaan.

Kuten @Scarface, en itsekään usko rakentamisvaiheen aikataulun realistisuuteen. Kolmen vuoden puristus koko komeudelle ei jätä kummoista pelivaraa viivästyksille. Viisi vuotta on minustakin realistisempi arvio. Tätä tukee hankkeen kotisivuilla oleva tieto aikataulusta: "Rakentaminen käynnistyy vuonna 2018. Ensimmäinen rakennusvaihe valmistuu vuonna 2020." Arvatenkin monitoimihalli kuuluu 1. vaiheen töihin.

No, pääasia että hanke varmistuisi. Pidän sitä todennäköisempänä kuin hankkeen kaatumista.

 

[inkku]

Tuo harjoitusjalkapallohalli-juttu on kyllä siitäkin täysin käsittämätöntä että siihen suunnitelluilla rahamäärillä saisi varmasti tehtyä ihan kunnon tekonurmistadionin jonnekin muualle. Toivon syvästi itsekin ettei minnekään jäähallin yläkertaan tule futiskenttää vaan että Hippos 2020-projektiin otettaisiin myös jalkapallon tarpeet huomioon. Tai sitten tosiaan rakennetaan asiallinen tekonurmi katetun katsomon (+valojen) kera muualle.

Kaksi suurinta lajia vielä, täydentävät vuodenkierron toiminnat Hippoksella. Mitä ihmettä nämä JKU ja voimistelijat tuovat lisäarvona? Kaksi futiksen liigajoukkuettako ei ole mitään, edes neuvottelupöytään. Suhmurointia, suhmurointia...

 

[SjV]

Itse olisin tuossa suunnitelmassa nähnyt futisstadionin, monitoimihallin ja pesisstadionin kiinni toisissaan. Siten että nykyisen nurmen paikalle futisstadion (max. 10 katsomoriviä/sivu ja perustukset lisäkerrosoptiolla). Tekojään raadon ja pesiskentän päälle monitoimihalli ja pesisstadionin katsomo hallin Rautpohjan puoleiseen seinään kiinni.
Näin monitoimihallin ravintola ja pukutilat palvelisi myös futista ja pesistä. Yksikään ei rajoittaisi toisten toimintaa, kuten nyt futiksen ja monitoimihallin yhdistäminen.

 

[Kulttimörkö]

Suur-Jyväskylän lehdessä valoitetaan lisää aikataulua. Ensin kaavaehdotus on käsittelyssä tässä kuussa kaupunginrakennelautakunnassa, huhtikuussa kaupunginhallituksessa sekä kaupunginvaltuustossa. Jos ei takapakkeja tule liikaa, uusi kaupunginvaltuusto tekisi ensi syksynä lopullisen hankintapäätöksen jonka jälkeen rakentaminen voi alkaa alkuvuodesta 2018.

 

[Huerzo]

Kuten @Scarface, en itsekään usko rakentamisvaiheen aikataulun realistisuuteen. Kolmen vuoden puristus koko komeudelle ei jätä kummoista pelivaraa viivästyksille. Viisi vuotta on minustakin realistisempi arvio. Tätä tukee hankkeen kotisivuilla oleva tieto aikataulusta: "Rakentaminen käynnistyy vuonna 2018. Ensimmäinen rakennusvaihe valmistuu vuonna 2020."

Keskisuomalaisessa mainittiin koko hankkeen olevan valmis "viimeistelyn" jälkeen 2024. Samassa yhteydessä paikalliset pesis- ja tennisvaikuttajat kertoivat huolensa pelipaikkojen tulevaisuudesta. Etenkin pesäpallon osalta puuhatun väliaikaisen pelipaikan pelättiin jäävän lopulliseksi ja pesäpallo jäisi ulos uuden Hippoksen kuvioista. Vihjattiin valituksien jättämisellä (ja siten hankkeen viivästyttämisellä), jos omille lajeille ei järjesty korvaavia pelipaikkoja. No, jos sieltä monitoimiareenan katolta löytyy vielä tilaa, luulisi sinne mahtuvan ainakin kuusi tenniskenttää. Miksei pesäpallokin. Joka tapauksessa oli odotettavissa, että jotain hankaluuksia täytyy syntyä - toki yllättävää, että ne tulevat urheilu-, eikä puolueleiristä.

Jyväskylän kaupunki on käynnistänyt hankintamenettelyn koko komeuden toteuttajan löytämiseksi. Hienostellen puhutaan "innovaatiokumppanista". Toivottavasti toteutus ei kumise yhtä onttona kuin tuo termi.

Jyväskylän kaupunki: ajankohtaista: Uutiset

 

[Fironic]

Keskisuomalaisen sivuilla uutta juttua aiheesta: Hippoksen liikuntapaikkoihin tulee raju myllerrys – kaikki vanhat rakennukset saavat väistyä - Keskisuomalainen

Tässä vielä jutussa oleva kuva, johon pitäisi päästä käsiksi kuka vaan: http://cdn.ksml.fi/incoming/3iksmf-2577724.jpg/ALTERNATES/FREE_1140/2577724.jpg

Minusta näyttää hyvältä tämä "kaikki sileäksi ja uutta tilalle" -mallinen ratkaisu. Erityisesti pysäköinnin siirtäminen maan alle on fiksu veto.

 

[Kulttimörkö]

Keskisuomalaisen sivuilla uutta juttua aiheesta: Hippoksen liikuntapaikkoihin tulee raju myllerrys – kaikki vanhat rakennukset saavat väistyä - Keskisuomalainen

Tässä vielä jutussa oleva kuva, johon pitäisi päästä käsiksi kuka vaan: http://cdn.ksml.fi/incoming/3iksmf-2577724.jpg/ALTERNATES/FREE_1140/2577724.jpg

Minusta näyttää hyvältä tämä "kaikki sileäksi ja uutta tilalle" -mallinen ratkaisu. Erityisesti pysäköinnin siirtäminen maan alle on fiksu veto.

Jyväskylän rajut liikuntarakentamisen suunnitelmat: puretaan jäähalli ja kaikki, rakennetaan uudet | Yle Uutiset | yle.fi
Ylen juttu aiheesta on kaikkien vapaasti luettavissa.

 

[Syöttöpiste]

Keskisuomalaisen sivuilla uutta juttua aiheesta: Hippoksen liikuntapaikkoihin tulee raju myllerrys – kaikki vanhat rakennukset saavat väistyä - Keskisuomalainen

Tässä vielä jutussa oleva kuva, johon pitäisi päästä käsiksi kuka vaan: http://cdn.ksml.fi/incoming/3iksmf-2577724.jpg/ALTERNATES/FREE_1140/2577724.jpg

Minusta näyttää hyvältä tämä "kaikki sileäksi ja uutta tilalle" -mallinen ratkaisu. Erityisesti pysäköinnin siirtäminen maan alle on fiksu veto.

Vaikuttaa todellakin hyvältä tuokin suunnitelma. Ainahan uudet rakennukset ovat käytettävyyden kannalta parempia, eikä vanhojen rakenteiden vuoksi tarvitse tehdä kompromisseja. Erityismaininta tuosta pysäköinnin ratkaisemisesta tuolla tavalla.

Asiaan liittyen Keskisuomalainen kirjoitti nettisivuillaan jokin aika sitten mahdollisesti tähän Hippoksen hankkeeseen vaikuttavasta mahtavasta aloitteesta kaupunginvaltuustossa. Lyhyesti asia on seuraavanlainen: Vihreiden valtuutettu Meri Lumela on pistänyt liikkeelle aloitteen, jossa vaaditaan että viranomaiset edistävät kaikessa toiminnassaan tasa-arvoa. Aloitteessa vaaditaan että esimerkiksi suurissa hankkeissa suoritetaan vaikutusten arviointi tasa-arvon toteutumiseen liittyen.

Jos tuo aloite saa kovasti tuulta alleen, niin tästä saattaa tulla aikamoinen sirkus vielä kun femini... eikun tasa-arvon perään huutajat pöyristyvät siitä, kuin erittäin miesvaltainen laji, jääkiekko saa paljon enemmän tilaa toiminnalleen kuin naisvaltainen rytminen kilpavoimistelu.

Valitettavasti tuo Keskisuomalaisen juttu on maksumuurin takana, mutta tuossa yllä lukee ydinkohdat jutusta. Sosiaali- ja terveysministeriö kirjoittaa asiasta sivuillaan tällä tavalla.

 

[Blackened]

Tuosta Ylen jutusta lainaus: "Hippoksen rakentamisen hintalapuksi on aikaisemmin vilauteltu 300 miljoonaa euroa. Uudet suunnitelmat nostanevat kustannusarviota selvästi."

Tää koko projekti edes tuolla 300 miljoonan hintalapulla tuntuu uskomattomalta. Saati jos nuo kustannukset nousee selkeästi (mitä se nyt euroina sitten tarkoittakaan). Olisi todella hienoa jos tuo koko Hippoksen alue rakennettaisiin uusiksi ja tulisi maanalaiset pysäköintitilat jne. Mulla vaan syystä tai toisesta on sellainen olo, että uskon tämän toteutumiseen sitten kun näen. Onkohan tuosta arvioidusta 300 miljoonasta kuinka paljon jo saatu kerättyä, tai muuten ns. varmaa rahaa. Jos vuoden päästä pitäisi jo aloittaa rakennustyöt niin luulisi, että jossain määrin rahoituksesta pitäisi alkaa hiljalleen olla varmuutta. Jostain syystä suhtaudun vähän epäillen, tosin olisin hyvin mielissään jos todistavat epäilyni vääräksi.

 

[Fironic]

Hintanäkökulmaa pohtiessa on hyvä ottaa huomioon esimerkiksi vanhojen kiinteistöjen korjauskustannukset vs. uusien kiinteistöjen rakentaminen. En muista tähän tarkkoja lukuja, mutta pitkällä tähtäimellä kustannukset tulevat joka tapauksessa olemaan uudisrakentamisessa pienemmät kuin nykyisten kiinteistöjen peruskorjauksessa.

Tähän kun vielä otetaan mukaan uusien rakennusten tuoma vetovoima, niin hulluuttahan se olisi lähteä vanhoja DDR-komplekseja korjaamaan. Tietenkin jostain ne 300+ miljoonaa on käärittävä ja se ei ole läpihuutojuttu.

 

[Al Bundy]

Hintanäkökulmaa pohtiessa on hyvä ottaa huomioon esimerkiksi vanhojen kiinteistöjen korjauskustannukset vs. uusien kiinteistöjen rakentaminen. En muista tähän tarkkoja lukuja, mutta pitkällä tähtäimellä kustannukset tulevat joka tapauksessa olemaan uudisrakentamisessa pienemmät kuin nykyisten kiinteistöjen peruskorjauksessa.

Tähän kun vielä otetaan mukaan uusien rakennusten tuoma vetovoima, niin hulluuttahan se olisi lähteä vanhoja DDR-komplekseja korjaamaan. Tietenkin jostain ne 300+ miljoonaa on käärittävä ja se ei ole läpihuutojuttu.

Aluksi hintalappu koko Hippokseen oli se 300Me, josta kaupunki sitoutui osallistumaan korjausrakentamiseen tarvittavien 30Me edestä. Nyt kuntalaiset, joita ei voisi vähempää Hippoksen toiminnot kiinnostaa, eivät ymmärrä että ainakin sama raha sinne remonttiin menee joka tapauksessa ja ns. iso raha tulee muualta. Eli mitä väliä vaikka koko hanke maksaisi vaikka 500Me jos rahoitus tulee yksityiseltä sektorilta? Parempi tehdä kerralla uudet ja yhdisteltävät tilat kuin korjata aikasemmin tehtyjen kosteusvaurioita.

Kaupunki saa jo verotuloina takaisin noin ison kohteen "hinnasta" niin paljon että kuka tätä voisi vastustaa? Synergiasta voisi kyllä teettää pienet 3D-tulosteet muistoksi kaikille halukkaille.

Kyllä vitutti aikoinaan kun kuulin et Hippos-hallin alakerrassa, eli jäätiloissa, on kosteusvaurioita. Pikkujunnuna oltiin jopa kaupungintalolla mieltä-osoittamassa ja vaatimassa lisää jäitä...no tulihan sitä sitten...ja nyt se on jo homeessa. Toivotaan että Hippos2020 rakennetaan hyvin eikä sutasta kiireessä vähän sinnepäin...

 

[Huerzo]

"JYPin osalta alustava suunnitelma on, että joukkue saisi pelata jäähallissa uuden areenan valmistumiseen saakka."

Ei yllättävä tieto, mutta maanantaina tullut esitys futisstadionin ymppäämiseksi projektiin merkitsee kaupungilta lisäpanostuksia. "Kovan rahan" sijoittajia futishankkeeseen on vaikeaa löytää, jollei rahan vastineeksi tarjota rakennusoikeuksia/tontteja keskustan alueelta. Kaupunki ei vieläkään kylve rahassa, joten näin ensipureskelulta uusi futisstadion tuntuu liian isolta kakulta. Itse veikkaan, että futikselle jää kaavaan/suunnitelmiin tässä vaiheessa vain varaus.

Lainauksen lähde -> Yle Uutisten tarinointia Hippos2020-aiheesta:
Analyysi: Jyväskylä mielii maan liikuntapääkaupungiksi – eikä se ole ihan helppoa | Yle Uutiset | yle.fi

 

[hubadubaduu]

Wallinheimo eilen twiittasi kaavamuutoksen menneen valtuustossa yksimielisesti läpi.

 

[MiksaK]

Hankkeen etenemistä voi seurata netistä Hippos2020-sivuilta Jyväskylän Hippos2020 ja facebookista löytyy sama myös.

 

[Fironic]

Lisää juttua maksumuurin takaa: Katso tästä hulppeat kuvat, miltä Hippos näyttää tulevaisuudessa - jättihanke on toteutumassa - Keskisuomalainen

Kuvia (pitäisi näkyä kaikille):
Areena edessä keskellä
Areena takana oikealla
Areena vasemmalla
Luonnos sisätiloista

Tuolla oli muitakin kuvia, mutta lähinnä nämä koskivat JYPiä. Keskisuomalaisen artikkeli käsittelee sitä, että hanke on herättänyt sijoittajien mielenkiinnon ja hankkeeseen on tullut osallistumishakemus 10 suurelta toimijalta.

 

[Kulttimörkö]

Paljonko tuonne uuteen halliin mahtuisi katsojia? Näin mielenkiinnosta kysyn vaan.

Liekö tuota vielä on lukkoon lyöty mutta on puhuttu 6000-6500 kapasiteetista.

 

[Kiuru]

Liekö tuota vielä on lukkoon lyöty mutta on puhuttu 6000-6500 kapasiteetista.

Enemmän käsittääkseni puhuttu noin 8k kapasiteetistä, mutta kiekkiotteluissa lähempänä reilua 7k

 

[Nelfor]

Käsitykseni mukaan 7k on tarkoitus mennä rikki jääkiekon osalta. Mutta sinne 6000-8000 välille se kapasiteetti joka tapauksessa osuu.

Tuosta sisäkuvasta tuli liigahalleista ensimmäisenä mieleen Espoon areena, vaikkei toki täysin samanlainen olekaan. Lähinnä kapasiteetti vaikuttaa kuvan perusteella vastaavalta ja Espoossahan halliin menee tietääkseni noin 7k lätkämatseissa.

 

[Kuokkalan Kone]

Lisää juttua maksumuurin takaa: Katso tästä hulppeat kuvat, miltä Hippos näyttää tulevaisuudessa - jättihanke on toteutumassa - Keskisuomalainen

Kuvia (pitäisi näkyä kaikille):
Areena edessä keskellä
Areena takana oikealla
Areena vasemmalla
Luonnos sisätiloista

Tuolla oli muitakin kuvia, mutta lähinnä nämä koskivat JYPiä. Keskisuomalaisen artikkeli käsittelee sitä, että hanke on herättänyt sijoittajien mielenkiinnon ja hankkeeseen on tullut osallistumishakemus 10 suurelta toimijalta.

Hienolta näyttää nämä kuvat, näyttää olevan lasia ja puuta, jos nyt oikein kuvia katsoin. Monitoimiareena olisi hyvä mitoittaa vähintään 7000 henkeä vetäväksi, muuten Jyväskylän väestökasvulla se on kymmen vuoden päästä liian pieni.
Monitoimiareena on sitten ilmeisesti valmis syksyllä 2019, jos keväällä 2018 kuokka lyödään maahan, aika nopealta aikataululta vaikuttaa, mutta teoriassa voi onnistua, mikäli ei tule mutkia matkaan. Investoija näyttää tuosta ehdokaslistasta varmasti löytyvän, ainakin rahaa on riittävästi.

Tässähän alkaa jo odottaa, kuinka nopeasti uusi halli alkaa nousta Hippokselle.

 

[Kiuru]

ainakin rahaa on riittävästi

Hienoa jos näin on, itse olen saanut sen käsityksen että hanke edennyt vahvassa myötätuulessa ilman suuria valituksia, mutta koska hanke on iso rahoituksen löytymisestä ollut haasteita ja se on mahdollisesti "ainoa" hidaste. Mikäli rahat on kasassa, jota epäilen niin olisi kyllä aika tuuletella vaikka kokonaisuus ei pystyssä olekaan.

 

[Kulttimörkö]

Hienolta näyttää nämä kuvat, näyttää olevan lasia ja puuta, jos nyt oikein kuvia katsoin. Monitoimiareena olisi hyvä mitoittaa vähintään 7000 henkeä vetäväksi, muuten Jyväskylän väestökasvulla se on kymmen vuoden päästä liian pieni.

Se on juuri näin. Muistan että jossain vaiheessa keskustelitiin kutosella alkavasta kapasiteetista ja silloin ajattelin että se on liian pieni juurikin tulevaisuutta ajatellen. Synergia piti alunperin olla 8k vetävä halli mutta silloin ajateltiin sen olevan liian iso joten suunnitelmissa se pienennettiin ja jälkikäteen ollaan huomattu sen olleen virheliike. Siksi toivoisin ettei samaa virhettä tehtäisi toistamiseen. 8k+ olisi erittäin hienoa mutta 7k on edes sinne päin.

 

[Nelfor]

Näin täysin ulkopuolisena median välityksellä projektia seuranneena vaikuttaa kyllä siltä, että homma on edennyt yllättävän mutkattomasti ja sujuvasti. Tämän mittaluokan projektissa on niin paljon tekijöitä, että vastatuulta on yleensä helposti tarjolla ja varmasti haasteita on riittänytkin, mutta niistä on ainakin toistaiseksi selvitty hienosti.

 

[Kiuru]

J

Näin täysin ulkopuolisena median välityksellä projektia seuranneena vaikuttaa kyllä siltä, että homma on edennyt yllättävän mutkattomasti ja sujuvasti. Tämän mittaluokan projektissa on niin paljon tekijöitä, että vastatuulta on yleensä helposti tarjolla ja varmasti haasteita on riittänytkin, mutta niistä on ainakin toistaiseksi selvitty hienosti.

Vahvassa myötätuulessa tosiaan menty ja monilta mahdollisilta valituksilta jo vältytty, kaava hyväksytty yms joten käytännössä projektin toteutuminen kiinni enää rahoituksen onnistumisesta ja yksityiskohtien hiomisista kaikille parhaimpaan lopputulokseen

 

[Kiuru]

Tässä muuten juttu, pitäisi näkyä kaikille
http://www.ksml.fi/kotimaa/Katso-tä.../979244?pwbi=739bf46c658bcc4afe88bc8bbe94b470

Ylen juttu taas
Jyväskylän Hippoksen investoriksi kymmenen hakijaa | Yle Uutiset | yle.fi