Jyväskylään uusi halli, mutta miten?

[nixu]

Siinä tapauksessa saattaisin vaihtaa oman elinkeinoni ammattivalittajaksi. Varmaan ihan hyvät rahat saisi tämän kokoluokan hankkeista.

Viittasin vaan mahdolliseen tuomioon, jopa 2v linnaa kiristyksestä..

 

[Huikko]

Saa esittää toimivamman keinon siihen, että P vetää itse valituksensa pois. Kaikella tuppaa olemaan hintalappu jos tulee seinä vastaan...

Se miten laillista tai moraalisesti oikein se olisi, en ota kantaa. Jos halutaan aloittaa nyt, niin nopeita ratkaisuja vaaditaan

 

[Valajas]

Saa esittää toimivamman keinon siihen, että P vetää itse valituksensa pois. Kaikella tuppaa olemaan hintalappu jos tulee seinä vastaan...

Se miten laillista tai moraalisesti oikein se olisi, en ota kantaa. Jos halutaan aloittaa nyt, niin nopeita ratkaisuja vaaditaan

Ollaan kyllä mielestäni jo reilusti enemmän kun harmaalla alueella jos näitä aletaan julkisesti rahalla ostamaan pois. Voin vannoa että joka ikisestä päätöksestä tullaan tekemään valitus siitä hetkestä eteenpäin jos sillä on edes pieni mahdollisuus tienata.

 

[Pottakameli]

Päivi on nyt poliittisen uransa huipulla. Ympäri maata ilmestyy yksityisiä ylistäjä, jotka taputtaa selkään ja kehuu. Persuistakin löytynee paikka.

Kerrankin hän on tärkeä. En usko hetkeäkään perumiseen.

 

[Tach]

Näin se taitaa olla. Valitettavasti. Kyllä me voidaan tämän viikon jälkeen varmaan mennä hattu kourassa Seppäsen juttusille ja pyytämään, että jos viimeisenä palveluksenaan sais johonkin pykättyä JYPille uudet tilat.

Krhm, uusi halli Seppäsen rakentamana vaatisi joko:

1.) Nykyisen hallin myynnin Seppäselle
2.) Uuden tontin etsiminen hallille, sekä kaavamuutos

Mikä näitä yhdistää? No se, että molemmat vaatii kaupungilta hyväksynnän, joista voi valittaa :)

 

[ToBey]

Krhm, uusi halli Seppäsen rakentamana vaatisi joko:

1.) Nykyisen hallin myynnin Seppäselle
2.) Uuden tontin etsiminen hallille, sekä kaavamuutos

Mikä näitä yhdistää? No se, että molemmat vaatii kaupungilta hyväksynnän, joista voi valittaa :)

Joo ja nyt kun Päivi on ottanut Seppäsen hampaisiinsa, niin eiköhän tuo tuhoaisi jokaikisen Seppäsen "busineksen" maailman tappiin saakka.

Jatketaan tolppien ja villojen kanssa. Helpoin reitti. Ja halvin. Ja epäterveellisin. Päivi tykkää.

 

[KOLT]

Joo ja nyt kun Päivi on ottanut Seppäsen hampaisiinsa, niin eiköhän tuo tuhoaisi jokaikisen Seppäsen "busineksen" maailman tappiin saakka.

Jatketaan tolppien ja villojen kanssa. Helpoin reitti. Ja halvin. Ja epäterveellisin. Päivi tykkää.

Juu tämä on ihan saletti. Seppänen päätyi sille samalle kostolista.txt -tiedostolle, mistä Bella Forsgrén, Joonas Könttä ja Sinuhe Wallinheimo ainakin jo löytyivät. Varmaan ne kaksi JAMKin hallituksen heppua sinne myös kuuluu, keiden erottamista hän vaati. Nimiä en jaksa kaivella.

Seppänen on nyt n. joka toisen viestin aihe valittajalla, jännästi kääntynyt tuohon sen avoimen kirjeen jälkeen.

 

[Viljasen Saab96]

Suurin ongelma isossa kuvassa on se että kaikkiin investointeihin herätään aina liian myöhään kuten nyt Jyväskylässä. Hallihanke olisi pitänyt laittaa vireille heti vuosituhannen alkupuolella kun vanhat paikat olivat vielä jokseenkin kunnossa.

Tavallaan joo, katsotaan vain huomista eikä ylihuomista. Ei tämäkään Hippoksen halli ikuinen ole: vaikka muistan hyvin kun monnari ja jäähalli rakennettiin ja valmistuivat, eikä siitä edes ole mielestäni kauaa, niin taas on tarve uudelle.

Tässä rinnalla olisi ihan järkevää aloittaa 2045 vuodelle monitoimiviihdehallin ja sitä ympäröivän tukevan rakentamisen (hotellit, toimistot yms) suunnittelu sille ratakannelle, että saataisiin ainakin siitä päätöksiä tehtyä valitusaikoineen vielä kun hankketta uran keskivaiheella valmistelleet ovat ennen eläkeikää kertomassa, mitä alunperin olikaan ideana.

Olisi yksi valittamisen aihe Päivillä vähemmän.

Ei ole kyllä kenellekään hyväksi tuommoinen pitkävihaisuus ja kauhea katkeruus entistä työnantajaa kohtaan

Eikä ole ikävä kyllä kai edes entinen työnantaja, vaikka mielestäni perusteita irtisanomiselle olisi. Jos itse olisin JAMK rehtori, niin saapasta antaisin Päiville kuuliaisuusvelvoitteen rikkomisesta, sen verran hallaan hän on yhtymällä aiheuttanut. Jos siitä vaikka sitten saisi 6 kk palkat korvattavaksi myöhemmin, olisi se silti halpa hinta siitä, että tästä riidankylväjästä pääsisi eroon.

Nämä kannustajat tuntuvat uskovan kaiken mitä Päivi on julkaissut. "Seppäsen 40 miljoonan osaamiskeskus" ja fanipojat toistaa sanomaa

Tässä kohtaahan tulevat ne kunnianloukkaus, perättömän väitteen esittäminen ja liiketoiminnan menetys esille, mistä asianomistajat voivat hakea korvauksia Korpivaaralta. Varsinkin jos rikosoikeudellinen prosessi alkaa.

Sijoitusrahaa ei makuuteta vuotta kahta tai kolmea missään tileillä oottamassa että päästäänkö rakentamaan, se pistetään muualle kiertoon.

Tällaisissa tapauksissa korvamerkityn sijoitusrahan voisi laittaa sijoistustilille. Niistä saa vähintään sen 5% korkoa, mikä auttaa viivästyksen aiheuttaminen kustannusten kattamisessa. Jos laittaa bitcoiniin yms niin voi päästä hyvin plussallekin viivästyksen kanssa.

Mikäli demokraattisesti valitun elimen päätöksiin ei voida luottaa, miksi koko elintä edes tarvitaan. Mikäli näin asiat menee ihan turha verorahoja upottaa kaupungin valtuuksiin tai hallituksiin tms, suoraa demokratiaa vaan.

Jep, ei muuta kuin Kalifornian tyyliin joka vuosi äänestyksiin "proposal 77" tai mikä numero nyt tuleekaan, ja saavat kuntalaiset päättää suoraan mitä tehdään. Ehkä niistäkin Päivä valittaisi, kun ei ollut totuudenmukaisesti kerrottu esityksen yksityiskohtia ja kansa äänesti väärin.

Harmi, ettei palstalla ole mitään wiki-ominaisuutta, jonne koota jo tapahtunutta. Ollaan kohta vaiheessa, jossa kysellään "en jaksanut lukea ketjua, joten..." ja pyöritään ympyrää.

Jypin juhlasekoiluvuodestahan Ciccarelli teki hyvän koosteen. Samaa metodia voisi käyttää tässä osiossa, kun Jatkoajalla ei voi pinnata viestejä. @Kulttimörkö taisi kirjoittaa ekan viestin vuonna 2006 (!!!), liekö hän haluaisi koontaa työstää enää?

Pikkusen kuultujen juttujen perusteella alkaa tuntua siltä, että ei taida koti löytyä oikein mistään. Ei mistään kaupungista eikä puolueesta. Toisaalta en ihmettele poukkoilua, jos jokapaikassa jättää tälläistä tuhoa ja sotkua jälkeensä. Häviää aina vähin äänin uuteen osoitteeseen ja aloittaa puhtaalta pöydältä. Selkeästi elämänhallinta hyvin hyvin hakoteillä.

Siis puhuttiinko nyt Kök Hämäläisestä vai Päivistä, vai molemmista? Kuulostaa samalta.

Eiköhän tuo ole vain "kosto" Seppäseltä. Valitukset lienee jo käsitelty ennen kuin tuota päästään mahdollisesti seuraamaan.

Rikosepäilyissä on kyllä lyhyempi käsittelyaika. Eikä tuo ole kosto vain ainoa järkevä lain suoma vastauskeino, kun joku mustamaalaa liikeyrittäjän mainetta ja vääriksi tietämien väittämiensä kautta haittaa liiketoimintaa.

Tai kääntäen, miten käsittelyajat ovat livenneet tuollaisiksi. Eikö mitenkään voida resursoida lisää väkeä HO ja KHO?

Suomelle on tullut sapiskaa aiemminkin käsittelyajoista. Koska kyseessä on asia, millä on "parasta ennen" päiväys, tulisi Jyväskylän ja muiden asianomistajien hakea Hallinto-oikeudelta varsinaisen päätöksen kiirehtimistä tai välipäätöstä, sekä lisäksi turvaamistointa, millä valittajaa estetään jatkamasta liiketoimintaa haittaavaa sekä kunniaa loukkaavaa some-käytöstä.

Jokaisella on oikeus kohtuullisen ajan kuluessa oikeudenmukaiseen ja julkiseen oikeudenkäyntiin riippumattomassa ja puolueettomassa tuomioistuimessa, joka on etukäteen laillisesti perustettu. (EU:n perusoikeuskirja 47. artikla)

Oikeuksia kuten kohtuulliset oikeudenkäyntien pituudet pitäisi olla muillakin kuin rikollisilla, myös liikeyrittäjillä ja julkisilla yhteisöillä. Jos Korpivaaran valitus on shikanistinen, hänen tulee korvata aiheuttamansa tappiot. Jos projekti taas kariintuu sen takia, että oikeutta ei ole käyty "kohtuullisen ajan kuluessa" eli valituksen käsittelyn ylipitkä kesto on syynä päätöksen toimenpanokelpoisuuden päättymiseen, niin Jyväskylän kaupungilla ja muilla asianosaisilla on oikeus vaatia korvauksia valtiolta.

Oikeuslaitoksenkin pitäisi pystyä priorisoimaan tapauksia eikä käsitellä niitä välttämättä saapumisjärjestyksessä. Eihän sairaaloissakaan pidetä tourniketillä sidottua raajansa menettänyttä samassa jonossa angiinapotilaan kanssa. Laittakoot oikeusministeriö semmoiset valitusmaksut, että niiden aiheuttamat kulut tulee keskimäärin korvattua.

Kuka muuten maksaa Hallinto-oikeudessa todistelukulut? Rikosoikeudessa syytetty, jos tuomitaan syylliseksi. Entä jos valitus havaitaan aiheettomaksi? Tai shikanistiseksi eli tehty vahingoittamismielessä?

 

[Kideradio]

Ööö, ei taida kunnianloukkaus ja hallinto-oikeus mennä samaan lauseeseen, oisko kuitenkin rikosoikeudellinen asia…

…alkaa pikku hiljaa päivittelijät tehdä Päivin veroisia päivityksiä :D

 

[manageri6969]

Tiistain Keskisuomalaisessa 12.11.2024 Vihreät oikaisivat seikkoja, mitä Korpivaara on omissa kirjoituksissaan tuonut julki ja ilmoittivat hänen olevan Puolueen toiminnasta poissa eroamisen johdosta. Lisäksi Puolueen paikalliset johtohenkilöt ovat pyytäneet tuloksetta Korpivaaraa jättämään Jätelautakunnan PJ:n paikan, joka kuuluu Vihreille. Korpivaara ei edusta Puolueen kantaa ja näkemystä asioissa, vaan ajaa omaa agendaa.

 

[Viljasen Saab96]

…alkaa pikku hiljaa päivittelijät tehdä Päivin veroisia päivityksiä :D

Pahoittelen. Vedän valitukseni pois.

Eiköhän tuolla erotu Päivistä.

 

[Huikko]

Rahalla näitä on kulisseissa ennekin pois ostettu. Jos joku luulee, ettei näin ole niin ihmettelen.

Julkisesti ei ole mitään tehtävissä.

Kun ainoastaan henkilö itse voi vetää pois valituksen, niin keinot ovat tässä kohtaa twilight zone -tasoa.

En ole korruption ja lahjomisen kannalla.
Kaikella tuppaa olemaan hintalappu.

Itänaapurissa näitä putoilee ikkunasta. Se on onneksi länsimaissa historiaa.

 

[Viljasen Saab96]

Riittäisiköhän valittajalle/arvostelijoille, että yhteistyökumppanien suostumuksella julkaistaan osa aiemmin salatuista sopimuksista redaktoituna (keskeiset liikesalaisuudet peitettynä)? Ei sielläkään kaikki tieto voi olla salaista. Ainakin osittainen julkistus heikentäisi valittajien perusteluita.

Vai pitääkö Korpivaaralle luvata jonkun puolueen jäsenkirja sekä sen mukana hyvis-vaaliehdokkuus, jos vetää valituksen pois "vain koska saavutti jo avoimuustavoitteensa ja haluaa noudattaa uuden puolueensa Hippos-linjaa" ?

Tässä karen-Korpivaara somemyrskyssä on unohtunut, että Hippos-hankkeella on muitakin kyseenalaistajia, mm. Otteliina Rantanen, Säynätsalon Työväenyhdistyksen puheenjohtaja, kirjoittaa KSML pääkirjoituksessa seuraavaa ja toistaa Korpivaaran väitettä päättäjien tietovajeesta: "On omituista, että kymmenessä vuodessa ei ole konsulttien, projektipäälliköiden ym. voimin saatu tarjolle mitään muuta mallia kuin tämä. Yksityisten sijoittajien vuokrabisnekseen sidotaan kuntalaisten liikuntapaikat. ... Oliko valtuutetuilla todellisuudessa riittävä tietopohja tehdä päätös, koska esimerkiksi rahoitussopimuksen tietoja tai Hippos-yhtiöiden (---) ajantasaistettuja yhtiö- ja osakassopimuksia ei ole valtuutetuille annettu. Pahimmassa tapauksessa Hippos-hankkeella ajaudutaan tulevaisuudessa siihen, että 1,5–3 miljoonan vuosittaiset sopeuttamiset kuitataan myymällä kaupungin tuottavaa perusinfraa kuten vesihuoltoa."

On tragikoomista, että Rantanen kirjoittaa Säynätsalon Työväenyhdistyksen johtajana, siis saman yhdistyksen minkä johto on ollut uutisissa viime vuosina omista kiinteistö- ja vuokraoikeudenkäynneistään - sekä kiinteistömyynnillä miljonääreiksi nousseista entisistä nokkamiehistä (kts lista alla). Mutta ehkäpä juuri tämä yhdistystausta antaakin Rantaselle hyvän tietopohjan siitä, miten kähmintä tapahtuu ja julkisella lainarahalla tehtävää sijoitusta voidaan käyttää väärin? Tietysti tässä Hippos-hankkeessa ovat mukana väärän puolueen miehet. Rantasen rehellisesti nimetty blogi "Toisten taskuilla" mahdollisesti kertoo asiasta tarkemmin lähiaikoina ja uskaltaako hän tukea Korpivaaran valitusta vai tyytyykö hän lehtikirjoitteluun huoliensa julkituomisessa. Missähän muuten Rantasen seura Jaguars meinaa treenata talvisin, jos Hippos hanke jämähtää ja nykyiset tilat suljetaan sisätilaongelmien vuoksi, kuten Korpivaara vaati?

• 2019 YLE MOT: "Demarien talobisnes Jyväskylässä jätti asuntoja tyhjäksi ja vuokralaiset laittomien vuokrankorotusten armoille – Tuula jakaa lehtiä ja nostaa toimeentulotukea selvitäkseen. Demaritaustaiset yhdistykset ovat rakentaneet Jyväskylän seudulle kymmenittäin taloja liki täysin ilman omaa rahoitusta. Nyt ARA on pistänyt yhden yhdistyksen lainahanat kiinni. Toisen yhdistyksen toimiin liittyy petosepäily ja tukirahojen väärinkäyttöä. --- 67-vuotiaalla Tuula Rossilla on mitta täynnä kotitalon vuokrankorotuksiin. Kolmisen vuotta sitten Rossi muutti kissoineen kerrostaloon, jonka omistaa kaksi demaritaustaista yhdistystä. ... jo ensimmäisenä kesänä tuli tuli vuokrankorotus, ja heti seuraavan vuoden alussa toinen vielä isompi. Nyt on menty yli kipurajan ja sietokyvyn. Korotusten ei pitänyt olla mahdollisia, koska talo on rakennettu valtion korkotukilainalla. Vuokran pitäisi olla juuri sen suuruinen, että omistajat saavat peitettyä talon kulut, vain pieni tuotto omalle pääomalle sallitaan. Tuula Rossin talossa vuokraa nostettiin vieläpä vastoin Asumisen rahoittamis- ja kehittämiskeskuksen eli ARAn nimenomaista ohjetta. Toverien talobisnes johti poliisitutkintaan ja välirikkoon Yhdistyksiin liittyvä vyyhti alkoi purkautua juuri Tuulan kotitalosta, Säynätsalon Iltatuuli -nimisestä kiinteistöosakeyhtiöstä. Se on demarivoimin rakennettu kahden talon yhtiö Jyväskylän Säynätsalossa. Hoivapalveluyhdistys omistaa taloista 80 prosenttia ja Säynätsalon työväenyhdistys 20 prosenttia. Nyt osapuolet riitelevät siitä kuka on syypää sotkuun. Ahti Ruoppila on ollut vastuuhenkilönä molemmissa yhdistyksissä. Hän sanoo, että virheelliset rahansiirrot ovat yksin talon entisen rakennuttamiskonsultin Pentti Tossavaisen syytä."
• 2024 KSML: "Jyväskylän entiset demarivaikuttajat kuittasivat miljoonapotin hoiva-alan kaupasta ... Tuoreet verotiedot vahvistavat, että Jyvässeudun Hoivapalvelut Oy:n myynti vuonna 2023 hoiva-alan jättiyritys Esperi Carelle teki kahdesta hoivapalveluyrityksen omistajasta ja entisestä demaripoliitikosta miljonäärejä Jyväskylässä. Jyväskylän hoivapalveluyhdistyksen puheenjohtaja Ahti Ruoppila tienasi viime vuonna pääomatuloja 1,17 miljoonaa euroa. Yhdistyksen palkattuna toiminnanjohtajana työskennelleen Simo Halttusen pääomatulot olivat 1,24 miljoonaa euroa."
• 2020 KSML: "Jyväskylän Veneseuran ja Säynätsalon työväenyhdistyksen (STY) keskinäinen kiista Säynätsalon Juurikkasaareen liittyen on viemässä osapuolet käräjille. ... Jyväskylän Veneseuran näkökulmasta ongelmana on ollut se, ettei seuran käytössä oleva toimitila Juhlatalo Juurikkasaaressa ole ollut asianmukaisessa kunnossa esimerkiksi ilmanvaihdon osalta. Veneseuran kommodori Olli Porkholm sanoo, etteivät seuran ihmiset ole voineet käyttää tilaa täysimääräisesti sisätilan ilmanlaadun takia."

 

[Jaakko81]

Onhan tuo mahdollista että siellä on kuprua seassa, mutta eiköhän se sitten hallintooikeudessa selviä, sinne nähtävästi ollaan menossa, pelataan kausi eka loppuun ja sitten jännätään tätä.

 

[Rystykatto80]

Olisi vaan jotenkin ihmeellistä että hanke joka on selvinnyt jo monta valituskierrosta ja valtuuston käsittelyä, olisi jotenkin suhmuroitu lainvastaisesti.

 

[Powerage]

Olisi vaan jotenkin ihmeellistä että hanke joka on selvinnyt jo monta valituskierrosta ja valtuuston käsittelyä, olisi jotenkin suhmuroitu lainvastaisesti.

Ja ainoa joka sen huomaa on huomionkipeä epäonnistunut poliitikon urasta unelmoiva hihhuli?

 

[CreaseMonkey]

Olisi vaan jotenkin ihmeellistä että hanke joka on selvinnyt jo monta valituskierrosta ja valtuuston käsittelyä, olisi jotenkin suhmuroitu lainvastaisesti.

Korjatkaa, jos käsitykseni on väärä. Ilmeisesti hankkeen taloudellisista sitoomuksista ja niiden vaikutuksista kunnalle sekä näiden sitoomusten käsittelystä kunnassa ei ole valitettu ennen tätä valitusta?

 

[Jaakko81]

Olisi vaan jotenkin ihmeellistä että hanke joka on selvinnyt jo monta valituskierrosta ja valtuuston käsittelyä, olisi jotenkin suhmuroitu lainvastaisesti.

Jokaisella kierroksella on eri sijoittajat ja siellä on eri maksumalleja vaikka leasingistä puhutaankin. Mistäs sitä voi tietää.

 

[Rystykatto80]

Jokaisella kierroksella on eri sijoittajat ja siellä on eri maksumalleja vaikka leasingistä puhutaankin. Mistäs sitä voi tietää.

No vaikkapa tämä viimeisin kierros. Valtuustossa on 67 jäsentä, he ovat nähneet tarvittavat asiakirjat ja kukaan heistä ei ole epäillyt mitään lainvastaista? Mutta yksi henkilö, joka ei ole nähnyt samoja papereita, sen vastoin epäilee?

 

[charger]

Vähän alkaa tuntua, että Päivi taitaa saada oman tifon.

 

[Rostislav]

Onhan tämä melkoinen saaga. Onko tilanne siis se, että jos ko. varavaltuutettu ei vedä valitustaan pois, se menee normaalin käsittelyprosessin kautta kunnes asiassa saadaan ratkaisu? Ja onkohan siitäkin päätöksestä vielä valitusoikeus eteenpäin? Byrokratian rattaissa menee helposti vuosia enkä usko, että rahalla tai vaikutusvallalla pääsee ohituskaistalle, kuten ei oikeusvaltiossa pitäisikään.

Sen sijaan pitäisi pystyä kyseenalaistamaan yksittäisiä valituksia joissa motiivina on kiusanteko tai oman agendan ajaminen ilman oikeaa syytä taustalla. Niiden käsittelyyn kuluu kuitenkin viranomaisten resursseja yhtä lailla kuin legitiimeihin valituksiin. Ainakin julkisten lähteiden perusteella on syytä epäillä, että tässä tapauksessa huoli hankkeen rahoituskuvioista on ensisijaisesti keppihevosena.

Valituksissa on vähän sama ongelma kuin siinä, että jos selvität Tullin kanssa maksuja, niin prosessi tuntuu olevan sama oli kyseessä sitten 50 tai 50 000 euroa. Joskus olisi hyvä jo pelkästään verovaroin pyörivän virkakoneiston tehostamiseksi pystyä erottamaan pienet ja isot, turhat ja tärkeät, asiat omiin laareihinsa ja käsitellä sen mukaisesti.

 

[Rystykatto80]

Oliko lähetyksessä päivitetty areenan tilannetta, en ihan ehtinyt alkuun?

 

[pepsi]

Kovia statementeja illan pelissä liittyen hankkeeseen: projektipäällikkö Antsan haastattelussa ja Sinuhe pudottamassa avauskiekkoa.

#vapisePäivi

 

[Hurraa]

Terveisiä.

 

[Dr. Gallo]

Harmi että aika meni haistattelulakanan maalailuun kun olisi voinut järjestellä pesiskentän yhteiskuvaa.

Minä en näille lakanahaistatteluille lämpiä, vaikka kuinka paljon vituttaakin.