Jyväskylään uusi halli, mutta miten?

[müller]

Jep, huomasin saman. Toivottavasti Päivi on käyttänyt päivänsä pohtiessaan, että miten voi vetää valituksen pois ja pelastaa kasvonsa edes hieman.

Täydellinen kasvojenpesu ei ole mahdollista, mutta paljon hän voi silti edelleen pelastaa, jos vetää valituksen pois ja myöntää virheensä rehellisesti. Jos valitus jää sisään, niin kasvot on menetetty loppuiäksi.

Jep, ainut tapa miten Päivi tästä tilanteesta maineensa kanssa edes jotenkin selviää on, jos hän nostaa kätensä reilusti pystyyn ja tunnustuu, että toimi moraalisesti väärin tai vähintäänkin kyseenalaisesti. Jos ei ota omasta sekoilustaan vastuuta, niin kyllähän siinä kaikki maineen rippeetkin menee.

 

[Blackie]

Joo kyllä vain. Päiviltä vaikuttaa löytyvän jonkinlainen kostolista. Listalle kuuluvat JAMK:n hallitus ja erityisesti nimeltä Mikko Salminen sekä Eino Leisimo. Lisäksi listalta löytyy ainakin Bella Forsgrén, Joonas Könttä ja Sinuhe Wallinheimo.

Salminen ja Leisimo tuohon työntekijän syrjintään liittyen, Forsgrén oli tuolloin Vihreiden hallituksessa, eikä ilmeisesti välittänyt Päivin mukaan tapauksesta. Könttä puolestaan kuuluu Keskustaan, johon tämä omien sanojensa mukaan "idealisti" yritti päästä, mutta häntä ei otettu. Wallinheimo ilmeisesti kuuluu tähän palapeliin Köntän/JAMK:n kautta. Näin minä tämän olen käsittänyt. Uskomattoman alhaisesta tyypistä on kyse.

Jees, kiitos kiteytyksestä. Seppäsellä näyttäisi olevan kyllä aika vahva keissi kasassa, kun kaikki asiat niputetaan yhteen. Ittellä kyllä hirttäisi kiinni, jos tällainen ääliö löytyisi Porin valtuustosta. Toivottavasti seuraavissa kuntavaaleissa äänestäjät muistavat.

 

[Hurraa]

"JAMK:n johto on vaihdettava", lienee päivitetty versio kaskusta missä Lech Walesa totesi autoremontin yhteydessä että "Puolan johto on vaihdettava". Absurdia tässä vain se että toinen näistä on keksittyä.

 

[Kiekoton Mies]

Aina viisas ChatGPT osaa antaa joitakin tulkintoja. Kysyin tuosta valituksen käsittelypakosta jos Päivi vain kiristää asian suhteen. Näyttäisi siltä, että ainoa vaihtoehto asiassa olisi se, että Päivi vetää hakemuksen pois? Olen mielelläni väärässä. Onkohan mahdollista saada lakimiehiltä niin vahva ennakkokäsitys, että uskaltaisi alkaa rakentamaan vaikka prosessi kesken?

Alle vielä tekoälyn vastaus:

Valitus hallinto-oikeuteen täytyy käsitellä, jos se on tehty laillisin perustein ja määräajassa, riippumatta valittajan motiiveista tai taustoista. Suomen oikeusjärjestelmässä kaikilla, joilla on asianosaisasema (ts. jotka voivat perustellusti osoittaa, että päätös vaikuttaa heidän oikeuksiinsa tai etuihinsa), on oikeus tehdä valitus hallintopäätöksistä. Hallinto-oikeus tarkastelee valitusta lakisääteisin perustein, mutta sen tehtäviin ei kuulu arvioida valittajan motiiveja tai henkilökohtaisia tavoitteita, kuten esimerkiksi mahdollisia kiristystarkoituksia.

Käytännössä tällaisissa tapauksissa valitusprosessi voi hidastaa hanketta merkittävästi, sillä rakennushanke ei voi edetä ennen valitusten käsittelyä ja ratkaisua. Jos oikeus kuitenkin katsoo valituksen olevan perusteeton, se voidaan hylätä nopeasti. Lisäksi oikeudellinen prosessi voi jouduttaa käsittelyä, jos valitus todetaan esimerkiksi ilmeisen aiheettomaksi tai jos oikeus epäilee, ettei valittajalla ole todellista oikeussuojan tarvetta.

Jos valituksella aiheutetaan tahallista haittaa, voidaan tapausta myöhemmin tarkastella mahdollisesti väärinkäytön näkökulmasta, mutta tämä arviointi kuuluu yleensä oikeusprosessin jälkeisiin vaiheisiin eikä vaikuta varsinaisen valituksen käsittelyyn.

 

[Baldrick]

Aina viisas ChatGPT osaa antaa joitakin tulkintoja. Kysyin tuosta valituksen käsittelypakosta jos Päivi vain kiristää asian suhteen. Näyttäisi siltä, että ainoa vaihtoehto asiassa olisi se, että Päivi vetää hakemuksen pois? Olen mielelläni väärässä. Onkohan mahdollista saada lakimiehiltä niin vahva ennakkokäsitys, että uskaltaisi alkaa rakentamaan vaikka prosessi kesken?

Alle vielä tekoälyn vastaus:

Valitus hallinto-oikeuteen täytyy käsitellä, jos se on tehty laillisin perustein ja määräajassa, riippumatta valittajan motiiveista tai taustoista. Suomen oikeusjärjestelmässä kaikilla, joilla on asianosaisasema (ts. jotka voivat perustellusti osoittaa, että päätös vaikuttaa heidän oikeuksiinsa tai etuihinsa), on oikeus tehdä valitus hallintopäätöksistä. Hallinto-oikeus tarkastelee valitusta lakisääteisin perustein, mutta sen tehtäviin ei kuulu arvioida valittajan motiiveja tai henkilökohtaisia tavoitteita, kuten esimerkiksi mahdollisia kiristystarkoituksia.

Käytännössä tällaisissa tapauksissa valitusprosessi voi hidastaa hanketta merkittävästi, sillä rakennushanke ei voi edetä ennen valitusten käsittelyä ja ratkaisua. Jos oikeus kuitenkin katsoo valituksen olevan perusteeton, se voidaan hylätä nopeasti. Lisäksi oikeudellinen prosessi voi jouduttaa käsittelyä, jos valitus todetaan esimerkiksi ilmeisen aiheettomaksi tai jos oikeus epäilee, ettei valittajalla ole todellista oikeussuojan tarvetta.

Jos valituksella aiheutetaan tahallista haittaa, voidaan tapausta myöhemmin tarkastella mahdollisesti väärinkäytön näkökulmasta, mutta tämä arviointi kuuluu yleensä oikeusprosessin jälkeisiin vaiheisiin eikä vaikuta varsinaisen valituksen käsittelyyn.

ChatGPT puhhuu niin palijon paskoo, että tokkopa tuota kannattaa tietolähteenä käyttää. Generatiivinen tekoäly ei ole tiedonhakua varten.

 

[Uuhis #97]

Joo kyllä vain. Päiviltä vaikuttaa löytyvän jonkinlainen kostolista. Listalle kuuluvat JAMK:n hallitus ja erityisesti nimeltä Mikko Salminen sekä Eino Leisimo. Lisäksi listalta löytyy ainakin Bella Forsgrén, Joonas Könttä ja Sinuhe Wallinheimo.

Salminen ja Leisimo tuohon työntekijän syrjintään liittyen, Forsgrén oli tuolloin Vihreiden hallituksessa, eikä ilmeisesti välittänyt Päivin mukaan tapauksesta. Könttä puolestaan kuuluu Keskustaan, johon tämä omien sanojensa mukaan "idealisti" yritti päästä, mutta häntä ei otettu. Wallinheimo ilmeisesti kuuluu tähän palapeliin Köntän/JAMK:n kautta. Näin minä tämän olen käsittänyt. Uskomattoman alhaisesta tyypistä on kyse.

Tarkemmin ottaen Forsgren oli/on JAMKin hallituksen puheenjohtaja kun tuota työntekijän syrjintäcasea purettiin. Eino Leisimo oli/on myös hallituksessa pääomistajan(Jyväskylän kaupunki)edustajana. Wallinheimo oli hallituksen edellinen puheenjohtaja.

 

[Nelfor]

ChatGPT puhhuu niin palijon paskoo, että tokkopa tuota kannattaa tietolähteenä käyttää. Generatiivinen tekoäly ei ole tiedonhakua varten.

Mutta ei sitä kannata Päiville paljastaa.

 

[Jypittääkö]

Päivi aikoo laajentaa Hippos-valitustaan entisestään luki uusimmassa artikkelissa Keskisuomalaisessa

 

[Nelfor]

Päivi aikoo laajentaa Hippos-valitustaan entisestään luki uusimmassa artikkelissa Keskisuomalaisessa

Pettymys, mutta ei yllätys. Ilmeisesti painetta tarvitaan edelleen lisää ja viranomaistaholta sitä vipuvartta toivottavasti saadaan oikein kunnolla.

 

[Tepi#45]

Päivi Korpivaara kiistää "kiristäneensä" JYP-pomoa – aikoo laajentaa Hippos-valitustaan entisestään

Jyväskylän Hippos-hankkeesta valituksen tehnyt jyväskyläläinen kaupunginvaltuuston varavaltuutettu Päivi Korpivaara pitää kiinni Hämeenlinnan hallinto...

www.ksml.fi

Tämä osoittaa kyllä miten kovapäisestä tapauksesta on kyse. Eikun lisää vettä myllyyn ja kertoo laajentavansa valitustaan, eikä peru mitään.

En yllättynyt, mutta olen todella turhautunut ja pettynyt.

 

[Tach]

Päivi aikoo laajentaa Hippos-valitustaan entisestään luki uusimmassa artikkelissa Keskisuomalaisessa

Ei yllätä, mutta aika naurettavaa touhua.

 

[Jypman]

Päivi aikoo laajentaa Hippos-valitustaan entisestään luki uusimmassa artikkelissa Keskisuomalaisessa

Taitaa tulla lisää vaatimuksia. Hänellähän ei ole mitään hävittävää enään, kun ura on mennyt. Ihan pelle tuo Päivi kuitenkin on.

 

[Nelfor]

Taitaa tulla lisää vaatimuksia. Hänellähän ei ole mitään hävittävää enään, kun ura on mennyt. Ihan pelle tuo Päivi kuitenkin on.

Pitäisi saada ymmärtämään, että hävittävää on edelleen. Vielä olisi mahdollisuus pelastaa omaa mainetta edes hieman, mutta jos laittaa lisää vettä myllyyn ja valitus säilyy voimassa, niin maine on loppuiäksi mennyt.

Päivi ei ole varmasti vieläkään ymmärtänyt, että miten valtavat negatiiviset vaikutukset tällä tulee olemaan hänelle. Ei pelkästään poliittisen uran ja työuran kannalta, vaan koko loppuelämän kannalta.

Kun vähintään puoli kaupunkia vihaa sua ja jokainen näistä tunnistaa sut naamasta, niin ei se kovin mukava tilanne ole.

 

[Jypman]

Pitäisi saada ymmärtämään, että hävittävää on edelleen. Vielä olisi mahdollisuus pelastaa omaa mainetta edes hieman, mutta jos laittaa lisää vettä myllyyn ja valitus säilyy voimassa, niin maine on loppuiäksi mennyt.

Päivi ei ole varmasti vieläkään ymmärtänyt, että miten valtavat negatiiviset vaikutukset tällä tulee olemaan hänelle. Ei pelkästään poliittisen uran ja työuran kannalta, vaan koko loppuelämän kannalta.

Kun vähintään puoli kaupunkia vihaa sua ja jokainen näistä tunnistaa sut naamasta, niin ei se kovin mukava tilanne ole.

Juuri näin. Kyllä Päivin pelisuunnitelma on tällä hetkellä kaikki tai ei mitään. Ikävä, että vaan itsensä etuja ajaa näillä vaatimuksillaan. Varsinkin, kun tärkeästä asiasta kyse koko kaupungille. Ei tässä auta, kun odotella ja toivoa parasta. Mieltä kyllä isosti lämmittää tuo Seppäsen ja muiden tärkeiden ihmisten toiminta. Hienoa, että JYP pysyy, vaikka hallia ei tulisikaan.

 

[spaceman]

Taitaa tuo JYPin sivuilla ollut tuore ”JYP pysyy, tuli uutta Hipposta tai ei” -julistus olla vahva merkki siitä, että Seppänen ja co. uskovat hankkeen nyt kaatuvan. Onneksi ovat valmiita edelleen pitämään bisnestä pystyssä.

Surullista, niin surullista. Tästä valituksesta ei seuraa kenellekään mitään hyvää. Se ei tule menemään läpi missään oikeusportaassa, mutta torppaa hankkeen.

 

[Nelfor]

Juuri näin. Kyllä Päivin pelisuunnitelma on tällä hetkellä kaikki tai ei mitään. Ikävä, että vaan itsensä etuja ajaa näillä vaatimuksillaan. Varsinkin, kun tärkeästä asiasta kyse koko kaupungille. Ei tässä auta, kun odotella ja toivoa parasta. Mieltä kyllä isosti lämmittää tuo Seppäsen ja muiden tärkeiden ihmisten toiminta. Hienoa, että JYP pysyy, vaikka hallia ei tulisikaan.

Naurettavinta tässä on, että Päivi ei mielestäni edes voi voittaa tässä mitään. Maine on takuuvarmasti mennyt, jos ei vedä valitusta pois.

Eli vaikka Päivi kuvittelee taktiikan olevan "kaikki tai ei mitään", niin se on oikeasti "ei mitään tai ei todellakaan yhtään mitään". Voitettavaa ei ole, jos tällä linjalla jatkaa.

 

[Pottakameli]

Nyt kun valituksen suhteen näyttää olevan päätös ns. lukittuna, niin auta kuin taas odottaa. Aikaa ja rahaa kuluu, mutta tällästä se on.

 

[Nelfor]

Taitaa tuo JYPin sivuilla ollut tuore ”JYP pysyy, tuli uutta Hipposta tai ei” -julistus olla vahva merkki siitä, että Seppänen ja co. uskovat hankkeen nyt kaatuvan. Onneksi ovat valmiita edelleen pitämään bisnestä pystyssä.

Surullista, niin surullista. Tästä valituksesta ei seuraa kenellekään mitään hyvää. Se ei tule menemään läpi missään oikeusportaassa, mutta torppaa hankkeen.

Ei tuo sitä ole. Käytännössä halusivat vain julkaista tämän tiedotteen JYPin puolesta samalla kun Jukan oma viesti julkaistiin. Taistelua ei todellakaan ole luovutettu, eikä hankkeen kaatumisesta ole vielä mitään tietoa tai päätöksiä olemassa.

 

[zet]

Juttelin tänään erään Keskustan vaikuttajan kanssa, niin eipä Korpivaara ole Keskustan jäseneksi päätymässä. Tosin, se nyt ei varmaan mikään uutinen ole.

 

[JJLehto]

ChatGPT puhhuu niin palijon paskoo, että tokkopa tuota kannattaa tietolähteenä käyttää. Generatiivinen tekoäly ei ole tiedonhakua varten.

Saattaa olla, mutta tässä tapauksessa botti vaikuttaa vastaavan hyvin. Jos joku osaa tuon vastauksen paikkansapitävyyden kumota, niin hyvä. Siihen asti ainakin itse ostan botin tilannekuvan.

 

[Nepi]

Päivi Korpivaara kiistää "kiristäneensä" JYP-pomoa – aikoo laajentaa Hippos-valitustaan entisestään

Jyväskylän Hippos-hankkeesta valituksen tehnyt jyväskyläläinen kaupunginvaltuuston varavaltuutettu Päivi Korpivaara pitää kiinni Hämeenlinnan hallinto...

www.ksml.fi

Tämä osoittaa kyllä miten kovapäisestä tapauksesta on kyse. Eikun lisää vettä myllyyn ja kertoo laajentavansa valitustaan, eikä peru mitään.

En yllättynyt, mutta olen todella turhautunut ja pettynyt.

Ei taida ymmärtää Päivi, että sen entiseltäkin valituksen uskottavuudelta putosi pohja, kun meni siinä sivussa vaatimaan JAMKin johdon vaihtamista. Tuo valitus tullaan hylkäämään ja Päiville ei jää tästä käteen kuin maksettavia kuluja, hankittuja vihamiehiä, poltettuja siltoja työelämään sekä politiikkaan ja mahdollinen tuomio riippuen miten tuon Seppäsen tutkintapyynnön kanssa käy.

 

[Kiuru]

Ei tuo sitä ole. Käytännössä halusivat vain julkaista tämän tiedotteen JYPin puolesta samalla kun Jukan oma viesti julkaistiin. Taistelua ei todellakaan ole luovutettu, eikä hankkeen kaatumisesta ole vielä mitään tietoa tai päätöksiä olemassa.

Eikähän lopputulema ole, että joku voi vetäytyä taustalta mutta hanke ajetaan maaliin vaikka viiveellä, sen verran tärkeä kaupungillekin. Kalliimmaksihan tämä toki käy niin sijoittajille kuin veronmaksajille kun viivettä tulee, mutta en usko hankkeen kaatumiseen.

 

[Kiuru]

Juttelin tänään erään Keskustan vaikuttajan kanssa, niin eipä Korpivaara ole Keskustan jäseneksi päätymässä. Tosin, se nyt ei varmaan mikään uutinen ole.

No ei varmasti tämän jälkeen, ennen valituksen tekoa olisin pitänyt prosentteja 99,99 varmana että Korpivaara on keskustan jäsen, asiat oli jo tosiaan suullisesti sovittu ainoastaan viimeiset byrokratiat uupui.

 

[Baldrick]

Saattaa olla, mutta tässä tapauksessa botti vaikuttaa vastaavan hyvin. Jos joku osaa tuon vastauksen paikkansapitävyyden kumota, niin hyvä. Siihen asti ainakin itse ostan botin tilannekuvan.

Sehän sen pointti onkin, kirjoittaa vakuuttavaa tekstiä. Vaan eipä sitä asiaan vihkiytymätön osaa arvioida, että mitä sisältöjä se sekoittaa keskenään.

Ei ChatGPT:lle ole mikään ongelma esimerkiksi esittää jonkun 5V / 2A -laturin olevan 18W, jos samantyyppisissä virtalähteissä on paljon molempia tietoja. Tämä sitten yhdistää ne tiedot eri lähteistä.

Lakiteknisissä asioissa sekoitusvaara on huomattavasti suurempi.

 

[Huerzo]

Jos tästä ei mitään muuta hyvää seuraa, on ainakin yhteinen vihollinen yhdistämässä hieman eripuraista porukkaa.

Mitä valittaja ei tajua, on se suuri määrä sympatiaa ja tukea, joka tällaiseta kiristyksestä syntyy JYPiä, JAMK:in johtoa ja muita asianosaisia kohtaan. Aivan varmasti valittaja yrittää silti uhriutua ja ottaa marttyyrin roolia kannettavakseen.

Ikävä kyllä valittajassa taitaa virrata hullu kissanainen -verityypin veri, jolloin järkipuhe ja saatu huomio on vain polttoainetta yhä useampien kissojen "pelastamiseen". Seuraavia uhreja odotellessa.

ed: typot pois