JYPin joukkueenrakennus ja spekulaatiot 2018–2019

[-pasi-]

Juu, jos tuo KeuPa-kuvio oli este, niin silloin oli ilmeisesti päätetty jo hyvissä ajoin, että ei edusta JYPiä playoffeissa. Olisikohan tuosta kenelläkään mitään faktaa esittää? Sama sääntö koski siis myös vaikka Joel Sundia, jos sellainen sääntö on olemassa.

Honka kuului noihin 5 nimettyyn KeuPa pelaajaan kuten myös Alen ja Ratinen joten oli vapaasti siirettävissä mestiksestä liigaan ja a-junnuihin. Sund ja kumppanit taas kuului näihin jotka joutui jäämään siihen seuraan jommassa ekana pelasi kun helmikuun alussa meni mestiksen siirtoraja kiini.

 

[Hexa]

Honka kuului noihin 5 nimettyyn KeuPa pelaajaan kuten myös Alen ja Ratinen joten oli vapaasti siirettävissä mestiksestä liigaan ja a-junnuihin. Sund ja kumppanit taas kuului näihin jotka joutui jäämään siihen seuraan jommassa ekana pelasi kun helmikuun alussa meni mestiksen siirtoraja kiini.

Ok, kiitos tiedosta. Aina oppii uutta. Pystytkö vielä tarkentamaan, mistä juuri 5 pelaajaa ja oliko tuossa joku ikäraja?

 

[Nelfor]

Ok, kiitos tiedosta. Aina oppii uutta. Pystytkö vielä tarkentamaan, mistä juuri 5 pelaajaa ja oliko tuossa joku ikäraja?

Tietääkseni määrää ei ole rajattu. Iän puolesta tällä kaudella taisi olla rajana, että on 1997 tai myöhemmin syntynyt, eli siellä 20-21 ikävuoden paikkeilla se raja on.

Tässä vielä Mestiksen uutinen tänä vuonna nimetyistä pelaajista, jossa myös tarkennetaan hieman nimeämiseen liittyviä sääntöjä: Mestis - Nuorten pelaajien listalle nimetyt pelaajat

 

[-pasi-]

Jokatapauksessa Hongalla ei mitään rajoitteita olisi pitänyt olla, toisaalta en tiedä olisiko juuri honka ollut se joka olisi auttanut joukkuetta, mutta kyllähän esimerkiksi Jokinen olisi voinut varmaan aikaisemminkin jo ottelusarjaan ottaa mukaan ja hieman vaikka kierättää pakkiosastoa sitä myöten. Vaikka Mäenpää ei olisi jokaista matsia pelannut niin todennäköisesti Newton olisi ottanut paikan ylivoimassa ja Honka olisi silti istunut penkinpäässä ja korkeintaan muutaman minuutin pelannut tasavajaalla. Sen takia varmasti ei nyt huono vaihtoehto ole ollut pelata KeuPassa A-junnujen pudottua ja varmaan finaalitkin on nyt ihan oma kokemus.

 

[Hexa]

Tietääkseni määrää ei ole rajattu. Iän puolesta tällä kaudella taisi olla rajana, että on 1997 tai myöhemmin syntynyt, eli siellä 20-21 ikävuoden paikkeilla se raja on.

Tässä vielä Mestiksen uutinen tänä vuonna nimetyistä pelaajista, jossa myös tarkennetaan hieman nimeämiseen liittyviä sääntöjä: Mestis - Nuorten pelaajien listalle nimetyt pelaajat

Tuossahan siitä tosiaan oli lisätietoa. Kiitoksia vastauksesta.

 

[chubster]

Mitä tähän Honka jutusteluun tulee, niin itse pidän kuitenkin oikeana ratkaisuna, ettei Honkas nostettu playoffeihin. Rooli olisi ollut lähinnä se että yv:llä jäälle. On vielä aivan liian heiveröinen ja pieni playoff vääntöihin varsinkin kun vastassa oli voimakas ja kovaa taisteleva ifk. Honka on huikea talentti, mutta vielä olisi ollut liian aikaista. Oman pään pelissä olisi ollut todella pulassa kun ei vielä voima riitä kiekottomana eikä kiekollisena. Mieleen on painunut syvästi mm. Juurikin ifkta vastaan runkosarjassa b-miehistöllä kärsitty rökäletappio, jossa petrell ensin vei Hongan kevyesti laitaa, otti kiekon ja yhdellä kädellä siirsi vieressä pyristelleen hongan pois tieltä.

Ensi kaudella on Hongan aika ottaa paikkansa, kesällä voimatasoja ylöspäin....jaksaa sit keväällä nostaa kannun suorille käsille kun on ratkaissut neljännen finaalin koko kentän soololla a la Vatanen! ;)

 

[Köpi]

Suomela on vain nyt hemmotellut JYP-kannattajat niin piloille, ettei kyetä näkemään mitään muita vaihtoehtoja, kuin vastaavan kaltainen varma hyökkäyspään tekijämies sillä tontilla.

Höpöhöpö. Mä olen ihan tyytyväinen jos Holtari löytää tuohon paikkaan samanlaisen prospektin mitä Suomela oli kaksi vuotta sitten.

Mäenpään ei todellakaan pitäisi pelata mitään peruspakkia, vaan käyttää juuri niitä vahvuuksia, joita häneltä on aina löytynyt ja joihin ikä ei edes kauheasti vaikuta, eli laukausta, syöttötaitoa ja pelikäsitystä.

Mäenpäähän puhui jossain haastattelussa, mahtoiko olla hurrikaani-tv, että koko alkukausi on tehty töitä oman pelityylin muuttamiseen tms. Tiedä mikä tässä sitten oli takana.

 

[Vili Huli]

Kiitos muisteloista. Tosin tämä vaan vahvisti sitä faktaa, miten suuri pettymys sija 5. nyt oli.

Joskin sentteriosasto on ainoastaan yksi osa-alue, ja kun tota illan välierää katsoi niin onhan se tunnustettava ettei me lainkaan huonoille hävitty, mutta totta puhut. Parempaan olisi pitänyt pystyä.

Mistä uudet Sipiläinen, Riska, Lahti ja Vänttinen syömään kiekkoja?

Helvetin hyvä kysymys, johon vaikeahko vastata. Seuraa tällä kaudella edustaneista nuorista Sundilla oli ja on varmaan vieläkin eniten edellytyksiä nousta edellä mainittuun ryhmään, mutta mies ei ainakaan toistaiseksi ole kyennyt liigan puolella siihen seuraavaan steppiin. Tämän kevään pudotuspeleissä alemmalla sarjatasollahan Sund on loistanut ja iskenyt monta tärkeää maalia, joten kuka tietää vaikka suuntansa on pienen paikallaan polkemisen jälkeen taas ylöspäin.

Muistaakseni melkein kaikki pelit näin Hongalta.

Suojattuja minuuttejahan Anttonille olisi pitänyt antaa. Tasavoimin 7. pakin roolia ja siihen sitten ylivoimapeliä päälle. Jokinen olisi korvannut Mäenpään kyllä omassa päässä enemmän kuin paremmin.
Tämä siis, jos tosiaan Mäenpää oli klesana ja pitäisi löytää vaihtoehtoja. Niitähän selvästi oli.

Niin, toi on todella iso jos, jolla on hankala argumentoida Virtasen valintoja vastaan kun kukaan meistä ei tiedä oliko Mäenpää klesana, ja jos oli, kuinka klesana. Kuten kerroin, ylivoimainen valtaosa valmentajista sallii Mäenpään kaltaiselle pelaajalle puolikuntoisuuttakin (koska odotusarvo nähdään silti korvaajaa suurempana), joten turha tehdä tästä vainveltsujuttuja.

Kysyin koska väitit että Honka olisi ollut omassakin päässä parempi kuin rikkinäinen Mäenpää, vaikkei Anttonia ole pahemmin testattu puolustusalueella pääsarjatason peleissä. Liigaotos ei ole laaja matsien määrällä saati minuuteissa mitattuna, ja jääajan startit ovat painottuneet hyökkäyspäähän, puhumattakaan lentävistä vaihdoista joissa Honka on hypännyt kaukaloon useimmiten hyökkäyspään pyörityksen aikana. Hienosti superjunnu hoiti ne satunnaiset puolustustilanteet joihin joutui, ja kyllähän sitä kivaa potentiaalia myös puolustuspään peliin on alkanut näkyä koko ajan enemmän, mutta ei ton luokan väitettä voi esittää edes puolivarmana. Tässä kohtaa täytyy luottaa Virtaseen, joka on sentään nähnyt treenejäkin.

Ja ota huomioon että jos Mäenpää olisi vaihdettu suojattuja minuutteja kiekkoilevaan Honkaan, siitä olisi jäänyt aika monta minuuttia täytettäväksi.

Jokinen

Jokisen saaman vastuun vähyys kieltämättä vähän kummastutti, mutta ymmärrän kyllä niitä perusteita joita Virtasella oletettavasti oli: sitä negatiivista määttämäisyyttä on vieläkin nähtävissä eikä raskaahkon jalkanopeuden aiheuttamaa kiirettä ole karistettu.

Pysyn kuitenkin edelleen siinä samassa kannassani kuin kauden alla ja sanon Jokisella olevan lahjoja tulevaksi ykkösparin puolustajaksi. Jää nähtäväksi realisoituvatko ne joskus.

 

[Hexa]

Mäenpäähän puhui jossain haastattelussa, mahtoiko olla hurrikaani-tv, että koko alkukausi on tehty töitä oman pelityylin muuttamiseen tms. Tiedä mikä tässä sitten oli takana.

Tuossa oli muistaakseni se takana, että vertasi peliä Sveitsin sarjaan ja siellä peli ei ole niin kurinalaista, vaan paljon vapaampaa. Siksi mennyt totutellessa Liigan vaatimaan kurinalaisempaan ja tarkempaan pelityyliin.

 

[Nelfor]

Höpöhöpö. Mä olen ihan tyytyväinen jos Holtari löytää tuohon paikkaan samanlaisen prospektin mitä Suomela oli kaksi vuotta sitten.

Niin, eli käytännössä 97% todennäköisyydellä et tule olemaan tyytyväinen. Olen itse sanonut aivan samaa, mutta olihan Suomela nyt melkoinen täysosuma. Pidän täysin mahdollisena, että tällainen "löytö" saattaa käytännössä suoriutua heikommin tuolla tontilla, kuin vaikkapa paljon puhuttu Kanninen.

Edelleen olen sen kannalla, että joku tuolle tontille hankitaan, mutta kritisoin tätä Kannisen aliarviointia, joka aina vain jatkuu. Kannisen kehitystie on ollut jokseenkin kivinen, mutta tällä kaudella oli nähtävissä jo selvää edistymistä.

Mäenpäähän puhui jossain haastattelussa, mahtoiko olla hurrikaani-tv, että koko alkukausi on tehty töitä oman pelityylin muuttamiseen tms. Tiedä mikä tässä sitten oli takana.

Joo tätä ihmettelin jo tuolloin kovasti, mutta tietämättä tarkemmin en viitsi kauheasti tuohon kommentoida. Ehkäpä tämä oli osasyynä Mäenpään vaisuudelle ja uuden valmentajan alaisuudessa voitaisiin saada takaisin se vanha Mäenpää.

 

[veskula]

Verlicia huhuillaan DEL-liigaan. Huhuja toki vielä, mutta olisihan tuo ollut mukava nähdä miltä kokonainen kausi näyttäisi.

 

[JypFabu]

Joo tätä ihmettelin jo tuolloin kovasti, mutta tietämättä tarkemmin en viitsi kauheasti tuohon kommentoida. Ehkäpä tämä oli osasyynä Mäenpään vaisuudelle ja uuden valmentajan alaisuudessa voitaisiin saada takaisin se vanha Mäenpää.

Minä muistan tuon haastiksen, eikä siinä ollut sen suurempaa mystiikkaa, mutta kertoi vaikeudestaan oppia uudenlaisesti ajattelemaan pelistä, kun aikaisemmin on ollut roolissa, jossa tilin tuo oma tehokkuus ja joukkueen tulos on sivuseikka siinä mitä edellytetään. Palattuaan tilanne olikin toinen ja valmennus painotti pelaamista joukkueen etu edellä ja tehot tulee siinä sivussa, jos on tullakseen.

Tämmöinen asennoitumismuutos pelille. Ajattelin muuten olevan ihan sama ongelma Newtonilla loppukauden pelejä katsellessani. Sopeutumisongelmat ei ehkä olleet niinkään riippuvaisia pelitapaan ja joukkueeseen istumisesta, vaan on selvää, jos urallaan on tullut joukkueisiin, jossa on tavallaan liideri henkilökohtaisten tehojensa kautta ja ykskaks onkin roolissa, jossa ei ole taidollisesti viejä, eikä valmennus odota tehoja, vaan roolin täyttämistä. Henkisesti muutos voi olla hankala, siinä missä ennen on ollut esillä selkeänä johtana, onkin yks kaks rivimies, jonka virheet näkyy, mutta tuloksenteko tehojen mielessä ei ole enää pääfokus. Tuleva kausi, jos jatkaa, voisi jäljen suhteen olla toista, kun tämä loppukausi, kun ajan kanssa opettelisi olemaan osa kovassa rosterissa, eikä liideri kapeamman materiaalin jengissä.

Ymmärsin ainakin itse, minkä Mäenpää nimesi vaikeaksi työstämiseksi ja nimesi sen uudelleen pelaamisen oppimiseksi toisenlaisessa roolissa, kuin on uransa vetänyt.

Siitä voi sitten taittaa peistä, onko samaa mieltä valmennuksen kanssa, joka on uudenlaisen vaatimuksen asettanut, vai olisiko samoin tavoin, kuin pelaaja on hommansa oppinut ja toteuttanut yrittämättäkään muuttaa mitään. Tämä on kuitenkin ns. kovan rosterin joukkueen problema, kun tuloksentekijästä ei edeltäkäsin voi tietää, istuuko tilanteeseen, jossa ei ole enää kiintotähti ja yksilö joukkueessa, vaan osanen raudanlujaa tiimiä ilman paistattelua ja katseiden kohdistumista.

Sanoisin kuitenkin, kun täällä ollaan vertailtu, että paremmin mielestäni Mäenpää onnistui, kuin Newton, riippumatta siitä, oliko klesana vai ei.

 

[Kiuru]

Verlicia huhuillaan DEL-liigaan. Huhuja toki vielä, mutta olisihan tuo ollut mukava nähdä miltä kokonainen kausi näyttäisi.

Yllättävä käänne jos paikkaansa pitää, sillä tosiaan Verlicin kanssa oli jo alustavat jatkot sovittu ja oletin, että jatkosopimus julkaistaan aika pian kauden jälkeen.

 

[veskula]

Yllättävä käänne jos paikkaansa pitää, sillä tosiaan Verlicin kanssa oli jo alustavat jatkot sovittu ja oletin, että jatkosopimus julkaistaan aika pian kauden jälkeen.

Juu, näistä ei koskaan tiedä. Taisi olla toissapäivänä kun Amppareista bongasin klikkiotsikon takaa klikkaamalla.

 

[Köpi]

Verlicia huhuillaan DEL-liigaan. Huhuja toki vielä, mutta olisihan tuo ollut mukava nähdä miltä kokonainen kausi näyttäisi.

Verlicin tapausta vähän mutkistaa se, että jos JYPillä on kuten huhuttua Aleksi Rutasen kanssa sopimus, niin Verlicin jatkon myötä sieltä tippuisi jo yksistään Rooba kokoonpanon ulkopuolelle (ilman sopimuksenalaisten pelaajien lähtöä). Tai sitten Rutanen. Ja Ratisen yms. muiden näyttöpaikat vähenisivät kovalla kädellä.

Tässä tullaan taas siihen että vaikka Verlic pelasi hyvin pleijareissa, niin katsotaanko vähän pidemmälle kuin ensi kauteen vai vieläkö mennään all-in uuden valmentajan kanssa.

 

[veskula]

Jep, ei ulkomaalaisuuden kustannuksella kannata ihan sokeasti "omia poikia" potkia surutta koiville. Oli vaan tosiaan aika lupaava kehitys Verlicilla loppua kohden. Tiedä vaikka osaa pelata Liigaa koko kaudenkin. Mielenkiintoista nähdä, mikä on uuden valmentajan suhtautuminen nuoriin pelaajiin ja heidän kehittämiseensä. Otaksun että tuokin otetaan huomioon valintaa tehtäessä tai jos se on jo tehty.

 

[Flou]

Virtasen potkut on myös voinut vaikuttaa ensi kauden rakenteluun ja mikäli Verlicille oli tarkoitus lyödä sopimus pöytään kauden päätteeksi, on tästä saatettu vetäytyä, kun ei ole tietoa sopiiko Verlic tulevan valmentajan palapeliin.

Harmi kyllä, jos Verlic ei jatka. Kaikki kunnia Rooballe, Kolehmaiselle yms. kulmapainijoille, mutta olihan Verlic aivan eri tasoa tuossa(kin) roolissa. Alivoimalle ja Hytösen ketjuun täsmähaku ensi kaudeksi, miksei myös maskimieheksi ylivoimaan, jos moisella tuota YV:tä joku päivä vielä halutaan pelata.

 

[Hypodermic]

Kolehmaisen puolustukseksi on sanottava, että erottuu ainakin minun silmään kentällä paljon myös positiivisessa mielessä; syö kiekkoja ja ennenkaikkea taklaa. Paljonhan sitä jauhetaan että nykykiekossa ei ehdi taklaamaan (=pelaa itsensä tilanteista ulos) ja eihän Virtasen reagointi-pelikirjasto-kiekossa juuri taklauksia näkynytkään. Niin tai näin niin kyllä Kolen pommit sytyttää niin paikan päällä kotihallissa kuin tv-vastaanottimen äärellä. Aivan saletisti muuten sytyttää myös joukkuekavereita, kyllä taklaukset lätkään kuuluu.

Negatiivisena aspektina sitten nuo kaudesta toiseen toistuvat tyhmät jäähyt, ja tänä keväänä siinä eräässä Stadin koitoksessa meni sitten oikein kunnolla överiksi. Tehotilasto on joka kaudelta nollan tuntumissa, tällä kaudella pakkasella sekä runkosarjassa että pudotuspeleissä ja tämä ei tokikaan ole hyvä seikka tuon roolin pelaajalta.

Toki voidaan miettiä löytyisikö näihin vastaaviin rooleihin jotain parempaa (nuorempaa / omaa kasvattia) vaihtoehtoa, mutta saman seikan kyseenalaistan enemmän esim. Louhivaaran osalta. Opalla vaan on se megapitkä sopimus alla...

 

[Flou]

Kolehmaisen ongelma on tällä hetkellä nopeus. Peli nopeutuu myös Liigassa ja näin ollen Kolehmainen ei enää ihan ehdi samalla tapaa tilanteisiin kuin aiemmin. Tämä koskee niin puolustamista kuin taklaamista. Samahan se on toki monella muullakin kokeneella liigajyrällä.

 

[Hexa]

Paljonhan sitä jauhetaan että nykykiekossa ei ehdi taklaamaan (=pelaa itsensä tilanteista ulos) ja eihän Virtasen reagointi-pelikirjasto-kiekossa juuri taklauksia näkynytkään.

Kyllä niitä taklauksia monesti nähtiin ihan sopiva ja vähintäänkin riittävä määrä vastustajaan peilaten. Monesti JYP voitti kyllä taklaukset ottelussa, vastustaja vain itse ottelun. Sama juttu aloitusten kanssa. Niillä ei siis pelkästään ottelua voiteta.

 

[Tj]

Joku Joonas Nättinen on pelaaja joka paitsi taklaa niin ehtii myös ihan hyvin tilanteisiin. Kolehmaisella ei tosiaan tuo jalka oikein enää liiku entiseen malliin, joten hänen kohdallaan monesti se taklaus=itsensä tilanteesta ulos pelaaminen voi toteutuakin.

 

[Hypodermic]

Kyllä niitä taklauksia monesti nähtiin ihan sopiva ja vähintäänkin riittävä määrä vastustajaan peilaten. Monesti JYP voitti kyllä taklaukset ottelussa, vastustaja vain itse ottelun. Sama juttu aloitusten kanssa. Niillä ei siis pelkästään ottelua voiteta.

No ei tietenkään voita, ja käsittääkseni en missään kohtaa mitään sen suuntaista vihjannutkaan. Sitä vaan, että kyllä taklauksilla ja fyysisyydellä on aina iso jalansija lätkässä ja Kolehmaisen pommien kaltainen fyysinen preesens kyllä sytyttää yleisöä. Taklauksiin liittyen, aika paljon on ollut ilmoilla puhinaa siitäkin että Veltsun JYP pelasi tylsää kiekkoa... Mutta tämä tästä, jatketaan mieluummin itse ketjun aiheesta.

 

[ZayWest]

Kyllä niitä taklauksia monesti nähtiin ihan sopiva ja vähintäänkin riittävä määrä vastustajaan peilaten. Monesti JYP voitti kyllä taklaukset ottelussa, vastustaja vain itse ottelun.

Kyllä taklauksilla vain aika paljon arvoa on jos akselilla hyökkäyskolmikko-viisikko tiedetään mitä tehdään seuraavaksi. Ihan perusjuttuja paineistuksen osalta. Kummasti esimerkiksi keväällä 2012 vähintäänkin huikeasta jalkanopeudesta tutuksi tulleet jätkät Pihlman, Lahti ja Jonne Virtanen painoivat taklauksia perille ja vielä kyettiin saamaan jatkotoimet sujuviksi. Hain tämän kyseisen esimerkin, koska tuolloin pelitapa oli selkeä ja kaikilla luissa sekä ytimissä.

 

[zet]

Tälläisten aleksirutasten haaliminen tänne on iso pyllistys omille junnuille ja sitten taas ihmetellään miksi omat junnut etsivät pelipaikkaa muualta. 24-vuotias pelaaja, jolla 200 peliä Mestiksessä puoli pistettä per tahdilla ei ole sellaista mitä JYP kaipaa, ei nyt eikä tulevaisuudessakaan.

 

[Hexa]

Kyllä taklauksilla vain aika paljon arvoa on jos akselilla hyökkäyskolmikko-viisikko tiedetään mitä tehdään seuraavaksi. Ihan perusjuttuja paineistuksen osalta. Kummasti esimerkiksi keväällä 2012 vähintäänkin huikeasta jalkanopeudesta tutuksi tulleet jätkät Pihlman, Lahti ja Jonne Virtanen painoivat taklauksia perille ja vielä kyettiin saamaan jatkotoimet sujuviksi. Hain tämän kyseisen esimerkin, koska tuolloin pelitapa oli selkeä ja kaikilla luissa sekä ytimissä.

Siihen aikaan taklauksista oli kyllä hyötyä ja niillä pystyttiin edistämään peliä. Mutta toimisiko tuo nykyään yhtä hyvin, kun peli on entisestään nopeutunut niistä ajoista. Monen valmentajan mielestä ei. Olihan tuohon aikaan JYPissä muutenkin enemmän arsenaalia taklauksia ajatellen.