Mainos

JYP kaudella 2023–2024: prosessikausi 2/3

  • 803 864
  • 6 441

moelsky

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Erikoinen on ainakin näkemys siitä, että pelitapaan pystyisi perustamaan pysyvän kilpailuedun.

Mikäli näin olisi, pelitavan tulisi olla jatkuvassa muutoksessa; joukkueen täytyisi kyetä löytämään kerta toisensa jälkeen uusi, entistä parempi tapa pelata. Sen pitäisi olla vielä jatkuvasti sellainen, jota kukaan muu jääkiekkoilevassa maailmassa ei olisi vielä koskaan keksinyt.

Ylipäätään olettamus siitä, että pelitapa pystyisi olemaan uniikki on aivan tuulesta temmattu. Mikäli joku jotain ylivoimaista peliin keksisi, muut kopioisivat sen samoin tein. Pelityylihän ei ole tavaramerkki, jossa esim puolustajien nousut voisi suojata.

Yksistään nuo asiat romuttavat tuon uniikin aseman tavoittelun. Mikäli vastoin kaikkia oletuksia valmennus pystyisi sellaisen kuitenkin kerta toisensa jälkeen luomaan, tarkoittaisi se sitä, että kulloisenkin pelitavan vaatimat pelaajat olisivat jatkuvasti joukkueen saatavissa.

Joukkueen runko tulisi koostua ominaisuuksiltaan niin monipuolisista, muuntautumiskykyisistä ja taitavista pelaajista, että he kykenisivät muuttamaan pelaamistaan tarvittaessa vaikka parikin kertaa kaudessa; vastustajathan näet eivät lepää sijoillaan, vaan yrittävät koko ajan löytää keinoja pelitavan murtamiseen!

Mistähän tällaisia pelaajia ja superyksilöitä löytyy? Kun meillä ei ole Supercellejä, eikä makkaratehtaita, joiden avulla pystyisimme nuo Conor Bedardit kiinnittämään ja täällä pitämään, niin lienee tarve palata takaisin maan pinnalle ja etsiä tähän vähän rahvaanomaisempia keinoja.

Olisiko niin, että saatettaisiin oikeasti tarvita vain riittävän kokenut koutsi, riittävällä track recordilla voittamisesta, sekä hänelle riittävän hyvät pelaajat, jotka pystyvät pelaamaan ja voittamaan riittävästi hänen pelityylillään?

Tämän ymmärtäminen lienee liian vaikea rasti toimistolle. Tai sitten se on vain liian yksinkertaista -tiedä häntä.
Ainoa kilpailuetu mikä tulee nyt mieleen tässä pelitapa keskustelussa on kun vertaa Jukureita ja JYP:ä. Toisella on selkeä pelitapa joka tulee kaikilta pelaajilta selkäytimestä ja toisella taas ei ole kai ollut oikein mitään pelitapaa useisiin vuosiin tai sitten pelaajat vaan eivät osaa toteuttaa sitä. Ja se pelitavan puute tai epäselvyys näkyy ihan kaikessa perustekemisessä.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Erikoinen on ainakin näkemys siitä, että pelitapaan pystyisi perustamaan pysyvän kilpailuedun.

Mikäli näin olisi, pelitavan tulisi olla jatkuvassa muutoksessa; joukkueen täytyisi kyetä löytämään kerta toisensa jälkeen uusi, entistä parempi tapa pelata. Sen pitäisi olla vielä jatkuvasti sellainen, jota kukaan muu jääkiekkoilevassa maailmassa ei olisi vielä koskaan keksinyt.

Minusta sotket nyt puuroja ja vellejä iloisesti keskenään. Asia ei ole noin yksinkertainen tai yksisilmäinen. Jos olis, ei peliä tarvitsisi kenenkään koskaan kehittää yhtään mihinkään suuntaan, koska kaikki pysyisi pelitapa vaateessa ennallaan. Näinhän ei ole.

Ensimmäistä lainattua lausetta on syytä vissiin hieman laventaa, koska se on ajatuksena laajempi, kuin tuossa esitetty. Itse pelitavalla ei saa koskaan pysyvää kilpailuetua, mutta pelitapa pitää kyetä luomaan uniikiksi ja kilpailukykyiseksi. Tähän kuuluu osana pelitapa etu ajattelua luoda etua kasvatuspuolelta eli materiaalin tuotannosta, koska fakta on, että JYP ei tule rahalla edun hankintaan kykenemään koskaan suhteessa muihin.

Ja jälkimmäiseen kappaleeseen sutjakkaasti. Pelitavan pitää olla jatkuvassa kehityksessä, eli ilman jatkuvaa päivittämistä ja kehittämistä huono heiluu ja tästähän meillä on olemassa kirvelevä esimerkki JYP, mitä tapahtuu, kun se päivittäminen ja jatkuva työ unohtuu.

Myös ajatus, että pelitavan pitäisi olla jotakin, mitä kukaan ei vielä ole keksinyt ei taida olla ihan loppuun asti pohdittu. Jokaisen joukkueen pitää luoda oma identiteettinsä, eli omat mausteensa peliä tuottaa sillä edellytyksellä, että sen pelitavan kanssa ollaan ajassa kiinni ja ajan vaateessa, mutta se kilpailuetu luodaan sillä omalla kyvyllä pysyä kilpajuoksussa mukana.

Ajatus, että muut kopioisivat ei pidä paikkaansa, mikä toimii yhtäällä ei toimi toisaalla, totta helvetissä jokainen pyrkii vastaamaan toistensa kehittymisiin, mutta kopiointi ei tuo menestystä, se mun käsittääkseni kyllä seuroissa yleensä tiedostetaan, voidaan toki ja varmasti luodaankin omia variaatioita jo olevasta, silti menestystekijät on aina uniikkeja kaikille joukkueille jotka menestyy. Vaikkapa se traktorikiekko aikanaan, ei sitäkään kukaan kopioimaan ryhtynyt, vaan etsimään tapaa, millä sen voittaa. Niin se meni ja niin sen pitää mennä.

Loppuun voi sitten laitaa, että prosessi on ikuinen, mikäli pärjätä haluaa, liigassakaan ei kukaan voi vedellä menestyen kovin pitkään ilman kehittämistä, edes ne rikkaatkaan, vrt. näitä aikojen saaton konttaamisia esim. Tappara, Hifk, Ilves jne. Luonnollisesti aaltoilua eri menestyjien kesken syntyy, mutta välikaudet ikävä kyllä tuppaa johtamaan useampien kausien kyykkäämiseen. Rikkaat tietty omaa resurssin nopeampaan nousuun, mutta ei se heilläkään tappiin mene, ellei analyysi ja tiekartta ole selvillä, jos et usko tutki liigan historiaa, siellä on monituisia selventäviä esimerkkejä.
 

Ciccarelli

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Mutta eikö @JypFabu ihan ensimmäisenä asiana seurassa tulisi laittaa aivan perusasiat kuntoon? Siis nyt nimenomaan edustusjoukkueen osalta.
Ei jatketa me enää mistään pelitapaan liittyvistä asioista koska olemme siinä niin kaukana toisistamme ettei se hyödytä kumpaakaan jankata.

Kun Rautakorpi tuli JYPiin oli JYP aivan karmeassa tilassa ihan siinä arjen tekemisessä.
Rautakorven ja Niemisen piti aloittaa kaikki aivan alusta. Osalle pelaajista piti kädestä pitäen opettaa ihan se mitä vaatii olla ammattiurheilija.
Sitten piti opetella voittamaan pelejä. Rautakorpi nosti tätä esiin viime kaudellakin että välillä oli ollut katsottava peli uudestaan että miten joku edes pystyttiin häviämään. Niin syvällä oli häviäminen joukkueessa.
Sitten kun viime kaudella alettiin saada hajanaisia voittoja niin tällä kaudella meillä tuli jo tulosta sillä että ei enää ns ”varmoja” voittoja menetetty vaan ne otettiin sillä että oli laadukas kärki ja ylivoima toimi.
Ne vaatimustasot ja laadukkaan arjen ja harjoittelun tuominen oli Rautakorven ja Niemisen tehtävä ja siinä he mielestäni onnistui. Pitkästä aikaa JYP voitti pelejä ja roikkui pudotuspelitaistelussa.
Tämä kausi olisi ehkä tuonut sen puolivälieräpaikan, ensi kaudella olisi oltu taas valmiimpia.
Olet sanonut monesti että se ei riitä että sillointällöin pääsee sääleihin. JYP ei ole ollut siellä vuosikausiin.
Siksi olen sitä mieltä että ensin olisi pitänyt saada taas usko ja tuntuma että me voidaan pelata pudotuspelikiekkoa tässä ja nyt. Sen jälkeen olisi ollut helpompaa luoda ja rakentaa.
Pari kertaa Rautakorven johdolla pudotuspeleihin niin seuraan olisi pelaajien helpompi tulla, kassa kiittäisi ja olisi vakaampi pohja kaikelle.
 

Maalari

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
@JypFabu mitä muuta kuin jatkuvaa kehittämistä ja muutosta tuo pelitapa on JYPIssä viimeiset vuodet ollut? Pelitapa on kyllä jatkuvasti valmentajia vaihtamalla kehittynyt, mutta valitettavasti vain väärään suuntaan.
On hyvä muistaa että joukkue koostuu aina yksilöistä. Aikoinaan menestyksekäs traktorikiekko perustui pelityylinä kovaan vastustajan paineistamiseen ja karvaamiseen, mutta ilman sitä loistavasti toteuttavia yksilöitä ja erityisesti VIP ketjua mestaruus olisi jäänyt haaveeksi.
Tämä kausi on osoittanut, että joukkueen materiaali ei ole riittävä oli sitten pelitapa millainen tahansa. Meillä on kyllä liigan paras hyökkääjä, huippumaalintekijä ja Nikun aikaan myös liigan paras puolustus. Kuitenkin, kun rosterista puuttuu edelleen toinen kärkiketjun sentteri ja riittävästi laajuutta, ei menestystä ole tullut. UTJ ei ole myöskään kyennyt kauden mittaan vahvistamaan joukkuetta tarpeeksi.
Tätä ei pidä ymmärtää niin etteikö pelitapa tai sitä tukeva pelaajisto pidä olla olemassa. Tämän kauden Rosteri oli rakennettu Rautakorven puolustusvoittoiselle prosenttikiekolle ja toimi siinä potkuihin saakka erittäin hyvin. Olisiko se sitten riittänyt mestaruuteen saakka? Tuskimpa, kun katsoo HIFK:n, Ilveksen, tai Tapparan rostereita.

Jos joukkue on selkeästi puolustusvoittoiselle pelityylille rakennettu, ei se yhtäkkisesti toiseksi valmentajaa vaihtamalla muutu. Christoffereista tai Malisista ei kuoriudu Turkulaisia tai Lassiloita, vaikka penkin takana seisoisi kuka.

Valmennus, jolla on riittävä vaatimustaso ja auktoriteetti auttaa kyllä joukkueen potentiaalin ulosmittaamisessa, kunhan pelitapa on vain joukkueen pelaajien ominaisuuksia vastaava. Muuten siitä tulee vaikeaa.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Mutta eikö @JypFabu ihan ensimmäisenä asiana seurassa tulisi laittaa aivan perusasiat kuntoon? Siis nyt nimenomaan edustusjoukkueen osalta.
Ei jatketa me enää mistään pelitapaan liittyvistä asioista koska olemme siinä niin kaukana toisistamme ettei se hyödytä kumpaakaan jankata.

Lainaan nyt tämän, koska vastaukseen tuossa on oleellinen. Olet mielestäni aivan oikeassa tuossa ensimmäisessä lauseessa, mutta se ei riitä pelkästään edustusjoukkueen osalta ajatellen. JYP ei ole tilassa, jossa vain peliin liittyviä asioita pitäisi korjailla, se mikä on siellä syvemmällä taas vaikuttaa siihen mitä kyetään pelillisesti tuomaan pöytään.

Tästä olen tainnut asiaan liittyen laittaa jokusen kommentin eri yhteyksissä, kuin se koko paletti pitää olla kunnossa ja matkalla samaan suuntaan. Minä kun olen täällä päätynyt joksikin Seppäsen mieheksi, niin moni ei tunnu tajuavan, että mulle on ihan sama, mistä/keneltä tulee sitä, millä JYP voi nousta ja tässä hetkessä se on Seppäsen tiekartta. Parempaan en ole törmännyt missään yhteyksissä, varsinkaan jos mennään realismi pohjana.

JYPille ei riitä, että siellä heiluu joku valkku omine ideoineen, joilla voi ehkä päästä sääleihin jos likviditeettiä riittää ostaa taso, eikä se minun mielestä tee JYPille mitään hyvää pitkällä aikavälillä. Mihin organisaatio on virheittensä ja tuurinsa kanssa ajautunut on tila jossa pöyhiä pitää kaikki juuriaan myöten. Mutta jos mitään tiekarttaa ei ole sen pöyhimisen tulos on nolla, kun mihinkään se ei juuri suuntaudu ilman suunnitelmaa.

Tulema siis on, että yksin valmennus tai pelitavan luonti ei riitä, vaan sinne on saatava organisaation sisään pysyvä jatkumo, jonka pohjalla pystytään pysyvää kilpailukykyä luomaan. Yksi niistä on pelaaja tuotanto, JYPille välttämätön, toinen moderni pelitapa, jolla saa muutakin tulostamaan kuin kärkihepat ja homman pitää kestää kaudesta toiseen, ei se saa olla mikään muutaman kauden valkku prosessi ja taas ollaan nollassa vailla suuntaa. Nämä asiat on siinä tiekartassa, jonka edellinenkin valmennus kieroillen allekirjoitti aikomattakaan sitä noudattaa ja näiden asioiden pohjalta sen rakennustyön pitää lähteä, jos tulokseen meinaa yltää.
 

Hiki-Pena

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Minä kun olen täällä päätynyt joksikin Seppäsen mieheksi, niin moni ei tunnu tajuavan, että mulle on ihan sama, mistä/keneltä tulee sitä, millä JYP voi nousta ja tässä hetkessä se on Seppäsen tiekartta. Parempaan en ole törmännyt missään yhteyksissä, varsinkaan jos mennään realismi pohjana.
Minusta on taas enemmän realismipohjalta näyttöä siitä, ettei Seppäsen tiekartta ole häävi.
Nämä asiat on siinä tiekartassa, jonka edellinenkin valmennus kieroillen allekirjoitti aikomattakaan sitä noudattaa ja näiden asioiden pohjalta sen rakennustyön pitää lähteä, jos tulokseen meinaa yltää.
Jos nyt sivuutetaan Liigajoukkue, niin missä ikäluokassa on näyttöjä siitä, että strategia lunastaa? Vai onko junnujoukkueetkin täynnä kieroilijoita?
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Minusta on taas enemmän realismipohjalta näyttöä siitä, ettei Seppäsen tiekartta ole häävi.

Näyttöä siitä on mahdoton olla kenelläkään, kun sitä ei koskaan ole saatu edes alulle sovitun mukaisesti. Eli olisiko tämä nyt sitten sitä kuuluisaa näkemättä paskaa osastoa?

Ei voi siis myöskään tuulettaa, että toimii kun junan vessa ihan samasta syystä. Katsotaan sitten, kun on jotakin mitä katsoa mieluummin.
 

Hiki-Pena

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Näyttöä siitä on mahdoton olla kenelläkään, kun sitä ei koskaan ole saatu edes alulle sovitun mukaisesti. Eli olisiko tämä nyt sitten sitä kuuluisaa näkemättä paskaa osastoa?

Ei voi siis myöskään tuulettaa, että toimii kun junan vessa ihan samasta syystä. Katsotaan sitten, kun on jotakin mitä katsoa mieluummin.
Pitäisikö tuo ymmärtää siis niin, että kun ei toimi, niin ei ole näyttöä ja toisaalta jos toimii, niin on vahvat näytöt? Siksi minä kysyin mielipidettä junioreista, kun sielläkin suunnalla vähän vaikuttaisi, ettei toimi strategia.
 

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Minusta on taas enemmän realismipohjalta näyttöä siitä, ettei Seppäsen tiekartta ole häävi.

Minusta vähän näyttää Seppäsen tiekartta siltä että käyttää vanhaa Tom Tomia johon ei tule päivityksiä eikä tajua että muut käyttää jo navigointiin puhelinta. Saattoi vielä 15v sitten olla se paras.
 

Jágrmeister

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Näyttöä siitä on mahdoton olla kenelläkään, kun sitä ei koskaan ole saatu edes alulle sovitun mukaisesti. Eli olisiko tämä nyt sitten sitä kuuluisaa näkemättä paskaa osastoa?

Ei voi siis myöskään tuulettaa, että toimii kun junan vessa ihan samasta syystä. Katsotaan sitten, kun on jotakin mitä katsoa mieluummin.
Ei saatu alulle koska Seppänen niin sanoi. Nyt on alkanut tulemaan sen verran paljon juttua joka puolelta siitä, että Seppänen ei pysty työrauhaa antamaan valmennukselle vaan siellä pitää olla hääräämäässä ja kertomassa miten tehdään. Tuo pelkästään on jo niin ongelmallista touhua, että aivan sama millainen tiekartta siellä on käytössä.

Sen verran voisin siihen joukkueen identiteettiin tarttua, että minun mielessäni sillä ei varsinaisesti ole tekemistä sen kanssa millaista kiekkoa jyp pelaa vaan kyse on siitä mikä on se päivittäisen työn tekemisen vaatimustaso seuran sisällä. Risto Dufva nosti sen aikoinaan aivan tappiin ja se kantoi läpi valmentajavaihdosten. Mitä ilmeisemmin tämä oli kadotettu täysin ja sitä Rautakorpi/Nemo yrittivät palauttaa, mutta johdon maltti ei riittänyt vaan piti yrittää vaihtaa vaihde suoraan kakkoselta kuutoselle.

Seppänen joukkoineen kaivoi tässä nyt niin suuren kuopan, että en usko nousun sieltä tapahtuvan ihan lähivuosina. Maine on tällä hetkellä niin huono, ettei kukaan täysijärkinen halua tuohon laivaan hypätä.

Loppuun vielä on pakko sanoa, että itseä ärsyttää ihan suunnattomasti tuo jypin rahan käyttö. Joka paikassa muistetaan kyllä sanoa siitä, että ollaan pieni seura ja rajalliset resurssit. Sitten vuosi toisensa jälkeen maksellaan palkkaa entisille valmentajille ja vähän aikaa sitten tehtiin esimerkiksi jatkosopimus Siikaselle joka siis on puolet kaudesta aina saikulla. Tuskin kukaan omaan firmaansakkaan haluaa palkata kaveria joka joskus voi olla hyvä, mutta puolet vuodesta hänet täytyy korvata jollain toisella ja maksaa palkkaa molemmille.

Toivottavasti seurassa tajutaan kesän aikana tarkastella toimintaa kriittisesti, myöntää tosiasiat ja palata maanpinnalle.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Pitäisikö tuo ymmärtää siis niin, että kun ei toimi, niin ei ole näyttöä ja toisaalta jos toimii, niin on vahvat näytöt? Siksi minä kysyin mielipidettä junioreista, kun sielläkin suunnalla vähän vaikuttaisi, ettei toimi strategia.

Ymmärtäähän voi kuten haluaa, kysy amerikoista jos et usko. Minun käsityksellä tätä tiekarttaa ei ole millään organisaation tasolla saatu päätöstä toteuttamisesta(allekirjoituksin) pitemmälle, siitä voi kiitellä tätä pankkaniska osastoa, jolle on olemassa vain mennyt, ei tulevaa. Tästähän se ns. valtataistelukin on johtunut mun ymmärtääkseni. Taatusti, jo täältä ilmenee, että sama muutosvastarinta on junnupuolella, joten miksi kysellä edes "erikseen" junnuista, kun samassa paskassa velloo kaikki. Hupaisastihan ja tätä ei nämä pankkaniskat oivalla, ovat juuri niitä, jotka tuhoamaan pyrkivät sen tiekartan toteutumisen ja siinä on käsillä JYPin kohtalo aika pitkälle.

Tavallasihan sinäkin joka tapauksessa ymmärrät, niinhän me kaikki, joten miksi edes laittaa tuommoista läpinäkyvää "pitäisikö ymmärtää... puolivittuilua. Kun lukee piru ja raamattu tyyliin muiden kirjoittaman ymmärtää aina täydellisesti, ei sitä erikseen tarvitse kysellä oikeasti.
 

Luokkakokous

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Se että puhutaan ettei Jukan ja Nemon pelitapa tuottanut niin on ihan huuhaata. Se että esim kaverit Christo ja Rooba pelas nyt toista kautta kyseisessä valmennuksessa ja molemmat pelas viime kaudella samassa roolissa ihan eri tason kaudet. Eikä viime kausi kummallekaan ollut ns suonenvetokausi vaan ihan linjassa aiempaan tekemiseen. Ei ollut siitä kiinni että pelitapa muuttui niin radikaalisti ettei nämäkään kyseiset jampat sitä pysty toteuttamaan.

Fakta vaan on se että näillä kahdella ukolla normi kaudet ilman ylisuorittamistakin ja alivoima edes siedettävällä 70-75 prosentin tasolla niin sijoitus keskikastissa tukevasti. Siinä poistuneiden pelaajien jälkeen on tämän joukkueen taso.

Puutteisiin oikeanlaisella reagoinnilla oltais oltu todella vaikea joukkue pudotuspeleissä ihan ketä vastaan tahansa ja jopa välierät ihan muuta kuin haihattelua!

Bottom6 on myös alisuorittanut, sille ei mahda mitään mutta sekin vielä oltais kestetty. Vähillä turhilla jäähyillä sitäkin olis paljon paikattu keväällä.

Naamat vaan ei miellyttäneet autokauppiasta niin minkäs teet. Hävitä voi kyllä väärällä tapaa mutta näköjään myös voittaa.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Ei ollut siitä kiinni että pelitapa muuttui niin radikaalisti ettei nämäkään kyseiset jampat sitä pysty toteuttamaan.


Et sitten hoksannut, että jokainen joukkue kehittelee pelitapojaan paremmaksi kaiken aikaa, joka vaikuittaa siihen, että se mikä toimi eilen ei toimi enää tänään, saati huomenna. Jampat kyllä toteutti samaa pelitapaa ja siinä osin se ongelma piilikin. Tuolla pelillä pudotuspeleihin menee kyllä naurun puolelle.
 

Luokkakokous

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Et sitten hoksannut, että jokainen joukkue kehittelee pelitapojaan paremmaksi kaiken aikaa, joka vaikuittaa siihen, että se mikä toimi eilen ei toimi enää tänään, saati huomenna. Jampat kyllä toteutti samaa pelitapaa ja siinä osin se ongelma piilikin. Tuolla pelillä pudotuspeleihin menee kyllä naurun puolelle.
Kyllä tuo jos mikä menee naurun puolelle että kaikki päävastustajat olis tälle kaudelle keksineet niin paljon uutta mihin ei pystytä vastaamaan. Edelleenkään pelaajien kuten Rooba ja Christo todellinen floppaus ei ole syytä pelitavasta vaan siitä että oma taso on jotain ihan muuta kuin liigajoukkueen kakkoskentän ja kakkos yv:n paikkaa. Se että vierität sen valmennuksen piikkiin on noloa jos Viron mies tekee kolme maalia kaudessa Saipaa vastaan ja muita joukkueita vastaan 49 peliä ilman maalin maalia. Sitten jos mies ei olis edes päässyt tonteille niin asiasta vois pientä keskustelua käydä. Nyt ei ole edes keskustelu kovin järkevää.
 

Hukkaviiva

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ja eikös noita useamman vuoden projekteja seurat tee juuri sen vuoksi, että siinä pelitavan sisäänajamisessa ja oikeanlaisen rosterin kasaamisessa menee aikaa. Monestihan sanotaan uuden valmentajan kanssa että kolmantena vuotena on se päätavoite menestyksen suhteen, kun silloin on saatu pelitapa iskostettua pelaajille hyvin ja lisäksi keretty muovata kokoonpanoa sen suhteen että pystyvät mahdollisimman hyvin sitä pelitapaa toteuttamaan. Niin vähän ihmetyttä JypFabu että miten se JYPillä meni nyt toisinpäin, että kun ajettiin toista vuotta pelitapaa sisään niin se olikin huono asia? Jokisen Jukuritkin on nyt kolmatta vuotta mennyt pitkälti samalla pelitavalla ja ihan hyvin näyttää menevän, tottakai pieniä viilauksia siihen pelitapaan pitää matkan varrella tehdä.

Minäkin odotin että pelitapa olisi syksyn aikana kehittynyt paremmin, mutta kyllä se nytkin oli tasolla joka mahdollisti ihan ok menestyksen. Ja useinhan Rautakorven joukkueet on ollut parhaimmillaan keväällä. Mutta kyllä silti nään että suuri syy olisi myös vaillinaisessa kokoonpanossa, jo alussa olleita puutteita ei täytetty ja ykkössentteriksi ajateltu kaveri korvattiin nelosketjun jätkällä. Olen koko kauden ollut sitä mieltä että JYPissä on tällä kaudella sentterit pelannut pykälää liian isossa roolissa, Lassila olisi liigatasolle todella hyvä kakkossentteri, samoin Christoffer kolmosessa ja Koskela/ Malinen / Tohila jne nelossentterinä.
 
Ihmiskunnan tärkeimmät keksinnöt; tuli, pyörä, e-pilleri, internet, pelipaikattomuus jääkiekossa...

Mietin sitä että jos Kim Jong-Seppänen onkin oikeassa ja tässä on tekeillä jääkiekon muuttava vallankumouksellinen innovaatio. Eikö silloin kaikki muutkin alkaisi pelaamaan samalla systeemillä. Mistä se JYPin kilpailuetu silloin niinku tulee?
 

jukiapina

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP valitettavasti
Mikä idea on tehdä projekteja, jos niitä ei viedä loppuun? Ja, kuten @Hukkaviiva totesi, on viimeinen vuosi se, milloin projektilla on oikeat pelaajat ja kaikilta tulee suorittaminen selkärangasta.

Nyt heitetään valmentajat kesken projektin pois ja UTJ:n puhelimesta ei löydy oikeita kontakteja, joten tulos on tämä. Sitten ihmetellään, miksi ei päästä edes 10 joukkoon!

Eihän kukaan voi odottaa, että yhdellä ketjulla voitaisiin pärjätä?

Toinen harhaluulo on se, että BC olisi tuloskentän sentteri! Paikka maksimissaan kolmosessa.

Miettikääpä oikeasti minkälaisessa kusessa joukkue olisi, jos Lassila ei olisi parantanut tasoaan näin paljon tälle kaudelle?!

Ja yksi syyllinen taapertamiseen on Rooba (tai oikeastaan ne, jotka hänet tänne jonain messiaana ovat hankkineet). Yksi suonenvetokausi, mutta muuten just ja just 20 pisteen mies. Ehkä on liikaa tuijotettu tuota erinomaista 30 maalin kautta ja odotukset luotu sen mukaan.

Tekisi myös mieli väittää, että Estephanin pois potkiminen oli myös virhe. Vaikka itsekkin olin sitä mieltä, ettei ukko oikein vastannut liigatasoa, niin ehkä olisi kuitenkin kannattanut ajatella pidemmälle.

Oikeastaan koko kausi on ollut yhtä virhettä toisen perään. Ollaan reagoitu liian nopeasti, kun olisi pitänyt miettiä asiaa tarkemmin ja välillä jahkailtu väärässä paikassa.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Kyllä tuo jos mikä menee naurun puolelle että kaikki päävastustajat olis tälle kaudelle keksineet niin paljon uutta mihin ei pystytä vastaamaan.

Ihanpa tuo Rautakorpi itsekin syssyllä totesi, että liiga on pelitapojen kilpajuoksu ja siinä kyydissä pitää yrittää pysyä. Tällä kertaa ei vaan pysyny. Kyse ei ole uuden keksimisestä, niin kuin koskaan ei ole, vaan vanhan parantamisesta. Mutta jos nää ei ole tuttuja asioita tai ymmärrettäviä, niin antaa olla.
 

JTM

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Faktahan on se, että Rautakorven tekemistä vaikeutti huomattavan paljon se, että ylhäältä saneltiin miten pitää pelata. Jos Rautakorpi olisi saanut peluuttaa täysin omannäköistä peliä, niin väitän, että tulos olisi ollut jo viime kaudella parempaa.
 

Wraith

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Jukka-Nemo olisi ihan omalla pelitavallaan raijannut JYPin ihan minimissään puolivälieriin, jos vaan ei tulisi käskyjä muualta, joka on naurettavaa paskaa. Todella paha vastus olisi ollut ja varteenotettava menestyjä, kun olisi vain annettu rauha tehdä omaa työtään, sekä sitten olisi vielä kaivettu mahdollisesti ne pari lisävahvistusta. Se, että vaadittiin jotain tyyliä mitä valmennus ei osta täysin, ja silti top6 tahdissa ja lähellä kotietua, kertoo siitä, että laatua oli ja vaatimusta, mutta kun persoonat ei miellyttänyt ja piti omaa egoa pönkittää tiettyjen herrojen, niin kusivat koko kauden tällä pelleilyllä, mutta onneksi Seppäsellä on rahaa maksaa.
 

Jágrmeister

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Faktahan on se, että Rautakorven tekemistä vaikeutti huomattavan paljon se, että ylhäältä saneltiin miten pitää pelata. Jos Rautakorpi olisi saanut peluuttaa täysin omannäköistä peliä, niin väitän, että tulos olisi ollut jo viime kaudella parempaa.
Tämä! Ja oikeasti onko Seppäsellä missään asiassa tarjota parempia vaihtoehtoja. Mies vaatii muutoksia ja sitten ratkaisut on luokkaa, no kysytään Heiskaselta kiinnostaisiko kun potkut on jo annettua.
Nythän tarina menee niin, että hallitus käveli Seppäsen yli valmentajien valinnassa kun hän olisi halunnut jotain muuta. En yhtään ihmettelisi jos tarina olisi mennyt näin:

Hallitus: No Jukka ketä me sitten otetaan jo ei Rautakorpea ja Nemoa?

Jukka: Joku ulkomaalainen vaikka Ruotsalainen olisi kiva.

Hallitus: Okei, sano nyt joku nimi, kai sulla joku on mielessä?

Jukka: No yhden Hämäläisen naapurissa asui Ruotsissa joku tyyppi, kuulemma edelläkävijä.

Hallitus: Okei, no ehkä meidän kannattaa tässä tapauksessa sit ottaa joku mistä tiedetään jotain edes etukäteen.

Jukka: Tätä tulette katumaan!
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Ja eikös noita useamman vuoden projekteja seurat tee juuri sen vuoksi, että siinä pelitavan sisäänajamisessa ja oikeanlaisen rosterin kasaamisessa menee aikaa. Monestihan sanotaan uuden valmentajan kanssa että kolmantena vuotena on se päätavoite menestyksen suhteen, kun silloin on saatu pelitapa iskostettua pelaajille hyvin ja lisäksi keretty muovata kokoonpanoa sen suhteen että pystyvät mahdollisimman hyvin sitä pelitapaa toteuttamaan. Niin vähän ihmetyttä JypFabu että miten se JYPillä meni nyt toisinpäin, että kun ajettiin toista vuotta pelitapaa sisään niin se olikin huono asia? Jokisen Jukuritkin on nyt kolmatta vuotta mennyt pitkälti samalla pelitavalla ja ihan hyvin näyttää menevän, tottakai pieniä viilauksia siihen pelitapaan pitää matkan varrella tehdä.

Eipä ole tämäkään raketti tiedettä ymmärtää, jos vähän pohtii. JYP tila ei ollut konjunktiossa tämmöiseen valmentajavetoiseen projektiin ja tämä asia on jopa ikävä todeta. Organisaatio ei saanut yksimielisyyttä mitä pitäisi tehdä ja miten pitäisi tehdä ja katastrofin siemenet oli kylvetty entisen konttaamisen päälle.

Ajatus, että valmentaja saisi tai voisi vedellä kaksi kautta vihkoon ja vain kolmas kausi merkitsisi on kyllä huima. toki varmaan ajatellaan niin, että kuviteltu lineaari kehitys saavuttaa huippunsa silloin, mutta satu on satua, elämässä joskus napsuu usein ei ja juuri näin kävi Rautakorpi - JYP saagassa.

Kun edes toisen kauden mittaan mitään toimivaa ja riittävää pelitapaa ei valmennus ollut kyennyt luomaan, niin millä kuvitelmalla se sitten olisi ollut parempi ensi kauteen? Jatkokysymyksenä, olisiko väki täällä muka oikeasti kestänyt vielä kolmannen kauden taistelussa säälipaikasta? Jos olisi, niin olen sanaton.

JYP loi tiekartan, jota seuraamalla on tarkoitus mennä paljon pitemmälle tulevaisuuteen paljon kovemmin, kuin tapella säälipaikasta tavoittein ja siihen omiaan säädellyt sovitusta kiinni pitämätön valmennus oli riippa ja hidaste, joten oikein oli, että ulostettiin, vaikka tämän kauden kustannuksellakin. Tietty ne, jotka näkee JYP ylimmän tason säälipaikan taistelijana on tästä eri mieltä.

Jukureissa oli valmiina pelitapa eli identiteetti, jonka pohjalle Jokinen kehitti peli - ideaansa, lie kuinka monta kertaa tämänkin tänne kirjoittanut, mutta jakeluun ei tunnu menevän, tuo on kuitenkin se terveen organisaation tila, johon niitä projekteja on hyvä rakennella, JYPillä ei tätä ylellisyyttä ollut ja siksi tämmöiset projektit huonoon pohjaan tuppaa kiville menemään, ei JYP historiassa ole ainoa tähän kosahtanut joukkue. Analyysi päättävillä ei ollut oikea ja sen seurauksena tämä veto meni kiville.

Tuosta pelitavasta vielä sen verran, että ei riitä, että on pelitapa, vaan sen pitää olla ajanmukainen ja kilpailukykyinen sarjassaan ja sitä on koko ajan vahvistettava ja kehitettävä, koska samaa tekevät kaikki muutkin pyrkimyksenä olla parhaimmillaan, kun pelit on tärkeimmillään.
 

Jágrmeister

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Jukureissa oli valmiina pelitapa eli identiteetti, jonka pohjalle Jokinen kehitti peli - ideaansa, lie kuinka monta kertaa tämänkin tänne kirjoittanut, mutta jakeluun ei tunnu menevän, tuo on kuitenkin se terveen organisaation tila, johon niitä projekteja on hyvä rakennella, JYPillä ei tätä ylellisyyttä ollut ja siksi tämmöiset projektit huonoon pohjaan tuppaa kiville menemään, ei JYP historiassa ole ainoa tähän kosahtanut joukkue. Analyysi päättävillä ei ollut oikea ja sen seurauksena tämä veto meni kiville.
Jukurit oli ennen Jokisen tuloa runkosarjassa sijoilla 14, 13, 14 ja 11.
On kyllä ollut viimeisen päälle pelitapa tai identiteetti.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Faktahan on se, että Rautakorven tekemistä vaikeutti huomattavan paljon se, että ylhäältä saneltiin miten pitää pelata. Jos Rautakorpi olisi saanut peluuttaa täysin omannäköistä peliä, niin väitän, että tulos olisi ollut jo viime kaudella parempaa.

Taitaa enemmän kuitenkin olla niin, että Jukalle ei ostettu uutta tapparaa viemään visiotaan ja muuta herra ei halunnut, vaikka ihan allekirjoitti itse pumaskan kontilleen menneen ensi kauden jälkeen. Ihan samoin oli kontilleen menossa kuluvakin kausi ja peli oli alun jälkeen lähinnä painajaista tuottamattomuudessaan. Minä en näe kyllä mitään syytä tai perustetta, miksi moista olisi pitänyt vielä seuraavakin kausi kärsiä. Yhden vielä olisi kestänyt, toista ei millään.

Puhe, että tuolla pelillä olisi muka koskaan yltänyt puolivälieriin, tai edes sinne sääleihin, on minusta puhdasta toiveajattelua ja kuvittelua.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös