Mainos

JYP kaudella 2023–2024: prosessikausi 2/3

  • 806 904
  • 6 441

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tämä on kyllä niin nyky-JYPiä kun olla vaan voi. Jotain on perustavanlaatuisesti pielessä jos tällaisiakin tilaisuuksia pitää salata. En ihmettelisi vaikka olisi ne puhelimet kerätty pois ja porukka viety side silmillä itse kalifin ja pääkätyrin luo.

Ja tämän jälkeen side silmillä ajateltu autolla muutama kerta Hippoksen "korttelin ympäri" tönästy muutama kerta siitä hiekkakentän yli ja kohta kävelty kierreportaat. Vihdoin otettu side silmiltä ja tämän jälkeen yhteistyökumppanit todennut, että mehän ollaan ravintola Hurrikaanissa.
 
Viimeksi muokattu:

-MMH-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tämä on kyllä niin nyky-JYPiä kun olla vaan voi. Jotain on perustavanlaatuisesti pielessä jos tällaisiakin tilaisuuksia pitää salata. En ihmettelisi vaikka olisi ne puhelimet kerätty pois ja porukka viety side silmillä itse kalifin ja pääkätyrin luo.
Tuskin tässä mistään salaamisesta on kyse. Eiköhän asia ole niin että tämä on yhteistyökumppaneiden ja JYPin välinen asia joten miksi siitä pitäisi kaikelle kansalle tiedottaa? Ei kaikki asiat kuulu julkisuuteen. On kyseisten yhteistyökumppaneiden päätös ja asia vetää johtopäätökset siitä mitä ovat tilaisuudessa kuulleet ja päättävät varmasti sen pohjalta omat peliliikkeensä JYPin suhteen. Varmasti myös tiedottavat omilla tahoillaan päätöksistään jos näkevät sen tarpeelliseksi.
 

rosswell

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Hokki, Liverpool, Real Madrid, Vfb Stuttgart
Tuskin tässä mistään salaamisesta on kyse. Eiköhän asia ole niin että tämä on yhteistyökumppaneiden ja JYPin välinen asia joten miksi siitä pitäisi kaikelle kansalle tiedottaa? Ei kaikki asiat kuulu julkisuuteen. On kyseisten yhteistyökumppaneiden päätös ja asia vetää johtopäätökset siitä mitä ovat tilaisuudessa kuulleet ja päättävät varmasti sen pohjalta omat peliliikkeensä JYPin suhteen. Varmasti myös tiedottavat omilla tahoillaan päätöksistään jos näkevät sen tarpeelliseksi.
Juuri näin, tästä tilaisuudesta en odota juurikaan tihkuvia tietoja. Enemmänkin toivon vaan, että sponsorit olisivat tuoneet VAKAVAN HUOLENSA esiin ja laittaneet seurajohdon ihan aidosti pohtimaan kuinka syvällä ongelmat ovat ja miten haudan partaalta noustaan?

Viime viikkojen perusteella on melko turvallista sanoa, että ongelmat ovat huomattavasti syvemmällä organisaatiossa, kuin pelkästään valmentajaportaassa.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Juuri näin, tästä tilaisuudesta en odota juurikaan tihkuvia tietoja. Enemmänkin toivon vaan, että sponsorit olisivat tuoneet VAKAVAN HUOLENSA esiin ja laittaneet seurajohdon ihan aidosti pohtimaan kuinka syvällä ongelmat ovat ja miten haudan partaalta noustaan?

Viime viikkojen perusteella on melko turvallista sanoa, että ongelmat ovat huomattavasti syvemmällä organisaatiossa, kuin pelkästään valmentajaportaassa.

Lopputulema saisi puolestani olla sellainen että niistä JYP tiedottaisi.

Pelkkiä huhujahan esim. Nikun ja valmennuksen huonot välit on, vaikka kai tuo txt viesti ilmoitus jostain kielii, mutta olisi ehkä ihan hyvä kuulla jostain muutoksista urheilutoimenjohdossa tai valmennuksessa.
 

-MMH-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Enemmänkin toivon vaan, että sponsorit olisivat tuoneet VAKAVAN HUOLENSA esiin ja laittaneet seurajohdon ihan aidosti pohtimaan kuinka syvällä ongelmat ovat ja miten haudan partaalta noustaan?

Itse luotan täysin että ne ketkä ovat huolissaan olleet osaavat myös huolensa esille tuoda.

Viime viikkojen perusteella on melko turvallista sanoa, että ongelmat ovat huomattavasti syvemmällä organisaatiossa, kuin pelkästään valmentajaportaassa.

Minusta ongelmat ovat ensisijaisesti pelillisiä. Perustelen sen sillä että jos valmentaja vaihdos olisi tuottanut enemmän voittoja kuin tappioita ja peli olisi ollut hyvää niin otsikointi JYPin tilanteesta olisi aivan erillaista ja positiivisempaa.
 

koutsikaitsu

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Mitä minä tästä aamusta kuulin, niin Seppänen halusi luottamuksellisesti kertoa asioiden tilasta. Viitasen kalvosulkeiset kuului asiaan ja sai esittää kysymyksiä, joita sitten tulikin reilusti.
Enemmän en tästä lähde avautumaan, mutta ilmeisesti Rautakorven potkut olivat kaikille vaikea asia.
Hmmm...
Viitanen pitämässä kalvosulkeisia sponsoreille "Lee Van Cleef" -tappajahymy kasvoillaan selittämässä asiat itselleen ja seuralle parhainpäin, ei saatana! Luuletteko tosiaan että sponsoreilla on pokkaa siinä kestityksen ohessa sanoa Mikolle että "painu Veke vittuun", tosin hiukan eri sanoilla?

Oma näkökantani on että mitään muutoksia UTJ-keississä ei valitettavasti tule ensikauden suhteen tapahtumaan, valmennussektorilla sekä sponsoreiden vähenemisellä kylläkin!
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Voisi olla ihan tervettä ettei visio ja rahat makaisi samassa osoitteessa.

Voi olla, voi myös olla ihan päinvastoinkin, perustuen vaikka siihen, että noin ilmeisesti on ollut jo usean kauden ajan ja tuo ( muut päättää valmennuksesta, joka touhuaa muuta kun on sovittu) osuu tuulettimeen tälläkin kaudella edelleen.

Kuinkahan siis lienee?
 

Moosehead

Jäsen
Mitä minä tästä aamusta kuulin, niin Seppänen halusi luottamuksellisesti kertoa asioiden tilasta. Viitasen kalvosulkeiset kuului asiaan ja sai esittää kysymyksiä, joita sitten tulikin reilusti.
Enemmän en tästä lähde avautumaan, mutta ilmeisesti Rautakorven potkut olivat kaikille vaikea asia.

Kysyikö kukaan Viitaselta, miksi hänellä on edelleen duuninsa?
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Voi olla, voi myös olla ihan päinvastoinkin, perustuen vaikka siihen, että noin ilmeisesti on ollut jo usean kauden ajan ja tuo ( muut päättää valmennuksesta, joka touhuaa muuta kun on sovittu) osuu tuulettimeen tälläkin kaudella edelleen.

Kuinkahan siis lienee?
Toki ensimmäinen virhe oli jo Rautakorven palkkaaminen mikäli haluttiin jotain iloista hyökkäysvoittoista peliä. Onhan tämä koko touhu jotenkin tragikoomista ja noloa koko Liigalle.
 

rosswell

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Hokki, Liverpool, Real Madrid, Vfb Stuttgart
Minusta ongelmat ovat ensisijaisesti pelillisiä. Perustelen sen sillä että jos valmentaja vaihdos olisi tuottanut enemmän voittoja kuin tappioita ja peli olisi ollut hyvää niin otsikointi JYPin tilanteesta olisi aivan erillaista ja positiivisempaa.
Sen verran isoa jossittelua, että tähän voisi lainata tv-kokkia, "If my grandma had wheels, she would have been a bike".

Totta kai pelillisiä ongelmia on, koska 9 kertaa putkeen on tullut tukkaan, yhä vain huonommilla ja huonommilla otteilla. Mutta johtuuko huono johtaminen ja viestintä muka pelillisistä ongelmista? Ei varmasti johdu! Pelilliset asiat eivät ole juurisyy. Toki paniikki saattaa triggeröidä jonkun puhumaan ohi suunsa, mutta se on viestinnällinen ongelma, jolloin organisaatiossa on syvällisempi ongelma. Ongelmia on johtamisessa, roolituksessa, viestinnässä ja ties missä muualla. Valmentajavaihdos ja pelilliset ongelmat ovat vain oire, jäävuoren huippu. Tai paremmin vielä, pelkkä lumipallo siellä jäävuoren huipulla. Tästä kertoo omaa kieltään se, että sitä valmentajaa on nyt vaihdettu ennennäkemättömällä tahdilla. Meillä on M.Virtasen jälkeen menossa jo 9. päävalmentaja. Virtanen sai lähteä vuonna 2018. Reilussa viidessä vuodessa 9 päävalmentajaa!! Vaikka kuinka jossittelisi, ja jos vika olisikin joka kerralla ollut pääasiallisesti valmentajissa, niin syvempi ongelma on silloin valmentajan rekrytoinnissa, jos jokainen valinta menee vikaan! Se, jälleen kerran, on osa johtamisongelmaa. Seura ei tiedä mitä haluaa, tai ei osaa sanoittaa sitä mitä haluaa, tai ei osaa palkata sellaista tekijää joka tekee mitä haluavat. Huonoa johtamista sekin. Se, että valmentajavaihdoksesta saatiin tällainen kriisi aikaiseksi, on huonoa johtamista. Sitä ei vaan enää pääse piiloon.
 

Baldrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pimeä Aitio
Ymmärrän kyllä, että JYPin ja sponsorien tapaamisessa taustoitetaan asioita vähän vapaammin yksityistilaisuudessa toiminnan keskeisten rahoittajien kanssa ja kaikkea ei haluta julkisuuteen, vaan mielummin sitten tiivistetyt ja siistimmät vedokset eetteriin.

Se ei kuitenkaan poista sitä, ettenkö kannattajana haluaisi kuulla vuotoja asiasta, jotka vielä olisi kenties jotain positiivisia asioita.

Odotukset ovat matalalla, mutta eiköhän tästäkin loppujen lopuksi kohu saada. Vaikea kuvitella välttymistä, kun katsoo viime aikaista suorittamista.
 

Kideradio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Voi olla, voi myös olla ihan päinvastoinkin, perustuen vaikka siihen, että noin ilmeisesti on ollut jo usean kauden ajan ja tuo ( muut päättää valmennuksesta, joka touhuaa muuta kun on sovittu) osuu tuulettimeen tälläkin kaudella edelleen.

Kuinkahan siis lienee?
Noin nopeasti ajatellen, kumpikin vaihtoehto on yhtä huono. Jos vaikka katselee TePSiä, jossa rahat yhdessä osoitteessa, sählärit (lue: seurajohto) toisessa ja sit taas täällä kaikki saman sählärin takana (jees-miehiä ei lasketa mukaan).
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Noin nopeasti ajatellen, kumpikin vaihtoehto on yhtä huono. Jos vaikka katselee TePSiä, jossa rahat yhdessä osoitteessa, sählärit (lue: seurajohto) toisessa ja sit taas täällä kaikki saman sählärin takana (jees-miehiä ei lasketa mukaan).

Juupa, siksi se, enemmän kuin median miettiminen, olisi JYPin tilanteessa osata nyt ampua rivit suoraksi tekemiselle. Mediakohut kyllä laantuu, kun klikit hupenee, sitten voi miettiä niitä pr asioita syvemmin, kun oleellinen on näpeissä.
 

Baldrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pimeä Aitio
Niin kai se järjestelyä tärkeämpää olisi, että kullakin pelipaikalla on roolit selkeät (hihi) ja ammattitaitoiset ihmiset hoitamassa, oli sitten omistaja hands-on seuran toiminnassa tai ei.

Nyt vaan näyttää siltä, että officellakin vedetään rajoja rikkovaa, outside-of-the-box pelipaikatonta ja Seppäsen johtamaa aiempaa semi-dynastiaa lukuunottamatta nykyiset ja aiemmat näytöt ovat seitinohuet — ja silloinkin Jukka taisi antaa ammattimiesten hoitaa urheilupuolen.
 

JYP#44

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tyyni Kari & Klassikkopaidat
Tuskin tässä mistään salaamisesta on kyse. Eiköhän asia ole niin että tämä on yhteistyökumppaneiden ja JYPin välinen asia joten miksi siitä pitäisi kaikelle kansalle tiedottaa? Ei kaikki asiat kuulu julkisuuteen. On kyseisten yhteistyökumppaneiden päätös ja asia vetää johtopäätökset siitä mitä ovat tilaisuudessa kuulleet ja päättävät varmasti sen pohjalta omat peliliikkeensä JYPin suhteen. Varmasti myös tiedottavat omilla tahoillaan päätöksistään jos näkevät sen tarpeelliseksi.
Olen tästä asiasta vähän eri mieltä. Vastahan se viikko sitten nähtiin miten hyvin homma rulettaa, kun tiedottaminen ulkoistetaan pois organisaation käsistä. Ulkopuoliset antavat omat näkemyksensä, jonka jälkeen seura saa kuitenkin olla kertomassa medialle siitä, mistä on juteltu ja mitä ei ole sanottu.

Näen tämänpäiväisessä sponsoritapaamisessa vielä suuremmat riskit kuin taannoisessa fanitapaamisessa. Faneja oli paikalla ilmeisesti 3-5, ja tiedotus ajautui kaaosmaiseksi. Sponsoreita JYPillä on omien sivujensa mukaan noin 220 eri yritystä, joten jos heitetään hyvin maltillinen arvaus, jonka mukaan keskimäärin sponsoreita on saapunut paikalle 0,25 hlö/yritys, niin paikalla on jo sellainen bussilastillinen ihmisiä. Miten voit hallita julkisuuskuvaa, jos paljastat "salaisia" asioita noin suurelle ihmismäärälle?

Tässä on myös syytä huomata se, että jotta päätyy jääkiekkosponsoriksi, todennäköisesti jääkiekko kiinnostaa kyseisessä firmassa keskivertoa enemmän. Jos olisin Valtran koneistaja, todennäköisesti kävisin tehtaan ruokalassa repimässä Valtraa hallilla edustanutta kaveria hihasta, että kerro nyt jotain sieltä JYPin jutusta. Tai kuvitelkaa joku Valtraa pienempi sponsori, vaikkapa joku perheyhtiö. Meinaatteko tosissaan, että tapahtuman sisältö ei leviä muille?

JYPin tiedotuspolitiikka ei yllätä, mutta näin se ei saisi mennä. JYPin tulisi ehdottomasti itse olla aktiivinen asian kanssa. Ihan vain jo sillä saadaan pelattua hommaa positiivisempaan suuntaan, että JYP kertoo pitäneensä tänään yhteistyökumppaniaamupalan, jossa Jukka Seppänen ja Mikko Viitanen ovat kertoneet joukkueen nykytilanteesta ja vastailleet yhteistyökumppaneiden kysymyksiin. Mutta nyt sitten ollaan huutamassa luottamuksellisuudesta ja kaikki raportoivat omaa näkemystään tapahtumien kulusta. Silloin on ilmassa riski uudelle viestintäkohulle.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Vähän ehkä heikko tilanne jos anti tapaamisesta yhteistyökumppaneiden kanssa on nolla ja ainoa uutinen on että Nikua on kehotettu olemaan poissa joukkueen vahvuudesta.

Taustalla tässä on tietty se että kaikesta sonnasta huolimatta jotenkin odottaisi että JYP saisi laivan oikaistua ja samalla keinutettua yhden tai kaksi pelipaikatonta miestä yli laidan. Tämän jälkeen noustaisiin vielä taistelemaan play offeista.
 

-MMH-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Sen verran isoa jossittelua, että tähän voisi lainata tv-kokkia, "If my grandma had wheels, she would have been a bike".

Totta kai pelillisiä ongelmia on, koska 9 kertaa putkeen on tullut tukkaan, yhä vain huonommilla ja huonommilla otteilla. Mutta johtuuko huono johtaminen ja viestintä muka pelillisistä ongelmista? Ei varmasti johdu! Pelilliset asiat eivät ole juurisyy. Toki paniikki saattaa triggeröidä jonkun puhumaan ohi suunsa, mutta se on viestinnällinen ongelma, jolloin organisaatiossa on syvällisempi ongelma. Ongelmia on johtamisessa, roolituksessa, viestinnässä ja ties missä muualla. Valmentajavaihdos ja pelilliset ongelmat ovat vain oire, jäävuoren huippu. Tai paremmin vielä, pelkkä lumipallo siellä jäävuoren huipulla. Tästä kertoo omaa kieltään se, että sitä valmentajaa on nyt vaihdettu ennennäkemättömällä tahdilla. Meillä on M.Virtasen jälkeen menossa jo 9. päävalmentaja. Virtanen sai lähteä vuonna 2018. Reilussa viidessä vuodessa 9 päävalmentajaa!! Vaikka kuinka jossittelisi, ja jos vika olisikin joka kerralla ollut pääasiallisesti valmentajissa, niin syvempi ongelma on silloin valmentajan rekrytoinnissa, jos jokainen valinta menee vikaan! Se, jälleen kerran, on osa johtamisongelmaa. Seura ei tiedä mitä haluaa, tai ei osaa sanoittaa sitä mitä haluaa, tai ei osaa palkata sellaista tekijää joka tekee mitä haluavat. Huonoa johtamista sekin. Se, että valmentajavaihdoksesta saatiin tällainen kriisi aikaiseksi, on huonoa johtamista. Sitä ei vaan enää pääse piiloon.
Voi sen asian noinkin nähdä. Itse en näe.

Valmentajan vaihto näyttää epäonnistuneen siitä olen samaa mieltä. Ellei otteissa tapahdu ihmeparantumista.

Lisäksi olen myös sitä mieltä että Viitanen on epäonnistunut joukkueen kasaamisessa oikeastaan koko uransa ajan jos vertaa käytettyjä euroja saavutettuun menestykseen.

Muutoin maalaat melko synkkää kuvaa JYPin organisaatiosta johon nyt itse en ainakaan näillä tiedoin usko.
 

-FNM-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Asiasta tietämättömänä kysyn, että onko tällaisista tilaisuuksista yleensä seuran tapana tiedottaa edes tällaisissa kriisitilanteissa?

Jos seura tällaisen tapaamisen sisällöstä ja käydyistä keskusteluista tiedottaisi, uskoisin sen olevan ainakin meille kannattajille turhaa sanahelinää.
 
Viimeksi muokattu:

JTM

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Asiasta tietämättömänä kysyn, että onko tällaisista tilaisuuksista yleensä seuran tapana tiedottaa edes tällaisissa kriisitilanteissa?

Jos seura tällaisen tapaamisen sisällöstä ja käydyistä keskusteluista tiedottaisi, uskoisin sen olevan ainakin meille kannattajille turhaa sanahelinää.s
En todellakaan usko, että tiedottaa. Ainoa tapa on saada asioita tietoon on se, että joku vuotaa mitä siellä on puhuttu.
 

Baldrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pimeä Aitio
Asiasta tietämättömänä kysyn, että onko tällaisista tilaisuuksista yleensä seuran tapana tiedottaa edes tällaisissa kriisitilanteissa?

Jos seura tällaisen tapaamisen sisällöstä ja käydyistä keskusteluista tiedottaisi, uskoisin sen olevan ainakin meille kannattajille turhaa sanahelinää.
Jos yhtään viime aikaisia perinteitä kunnioitetaan, niin sieltä tulee tiedote joltain Metallityö Möttönen Oy:ltä, jonka julkaisussa todetaan saaduksi vapaat kädet julkaista tietoa, heitetään tällä kertaa Niku ja Veini bussin alle, sekä sitten todetaan sponsoreilta löytyvän täysi tuki JYPin johdolle.
 

-MMH-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Olen tästä asiasta vähän eri mieltä. Vastahan se viikko sitten nähtiin miten hyvin homma rulettaa, kun tiedottaminen ulkoistetaan pois organisaation käsistä. Ulkopuoliset antavat omat näkemyksensä, jonka jälkeen seura saa kuitenkin olla kertomassa medialle siitä, mistä on juteltu ja mitä ei ole sanottu.

Näen tämänpäiväisessä sponsoritapaamisessa vielä suuremmat riskit kuin taannoisessa fanitapaamisessa. Faneja oli paikalla ilmeisesti 3-5, ja tiedotus ajautui kaaosmaiseksi. Sponsoreita JYPillä on omien sivujensa mukaan noin 220 eri yritystä, joten jos heitetään hyvin maltillinen arvaus, jonka mukaan keskimäärin sponsoreita on saapunut paikalle 0,25 hlö/yritys, niin paikalla on jo sellainen bussilastillinen ihmisiä. Miten voit hallita julkisuuskuvaa, jos paljastat "salaisia" asioita noin suurelle ihmismäärälle?

Tässä on myös syytä huomata se, että jotta päätyy jääkiekkosponsoriksi, todennäköisesti jääkiekko kiinnostaa kyseisessä firmassa keskivertoa enemmän. Jos olisin Valtran koneistaja, todennäköisesti kävisin tehtaan ruokalassa repimässä Valtraa hallilla edustanutta kaveria hihasta, että kerro nyt jotain sieltä JYPin jutusta. Tai kuvitelkaa joku Valtraa pienempi sponsori, vaikkapa joku perheyhtiö. Meinaatteko tosissaan, että tapahtuman sisältö ei leviä muille?

JYPin tiedotuspolitiikka ei yllätä, mutta näin se ei saisi mennä. JYPin tulisi ehdottomasti itse olla aktiivinen asian kanssa. Ihan vain jo sillä saadaan pelattua hommaa positiivisempaan suuntaan, että JYP kertoo pitäneensä tänään yhteistyökumppaniaamupalan, jossa Jukka Seppänen ja Mikko Viitanen ovat kertoneet joukkueen nykytilanteesta ja vastailleet yhteistyökumppaneiden kysymyksiin. Mutta nyt sitten ollaan huutamassa luottamuksellisuudesta ja kaikki raportoivat omaa näkemystään tapahtumien kulusta. Silloin on ilmassa riski uudelle viestintäkohulle.
Tässä vain tulee niin vahvasti ero ajattelutavassa ettei meidän kannata alkaa tästä vääntämään.

Mielestäni JYP on tiedottanut päätöksistään ja niiden syistä ihan järkevästi ja minulle ainakin asiat selvinnyt niiden perusteella. Ainoa tiedote joka minua johti harhaan oli Nikun suruviesti joka sai minut ajattelemaan että viikonlopun episodi saattoi johtua siitä. Tämäkin tosin selvisi ajallaan enkä syytä siitä JYPiä vaan lähinnä itseäni etten kaivanut lisätietoa ennen kuin vedin johtopäätökset. Ei minun siitä tarvinnut raivota ja alkaa ketään syyttelemään.

Minusta tuntuu että tiedottaa JYP mitä tahansa niin jotkut haluavat sen kääntää negatiiviseksi. Toisaalta kritisoidaan tiedottamisen huonoa laatua mutta samalla vaaditaan lisää jotta päästää taivastelemaan miten huonosti homma taas hoidettiin. Tästä syystä voi olla järkevää olla tiedottamatta mitään tällä hetkellä.

Mielestäni tiedote on hyvä jos siitä asia selviää. Jos jokin asia jää epäselväksi niin ainahan sitä voi kysyä että mitä tällä tarkoitettiin.

Nyt asia etenee niin että nimenomaan etsitään niitä kohtia mistä voidaan saada kohu tai vastakkain asettelu aikaan.
 

knttrtknkn1

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ei noita nyt ole ihan suurennuslasin kanssa tarvinnut etsiä. JYP on tehnyt kaiken ihan itse.

Sanoisin päinvastoin, tässä yritetään suurennuslasin kanssa etsiä jotain positiivista.

Rooba syötti Jukureita vastan 1.ssä erässä kaksi kertaa omille, ynnä voitti yhden kaksin kamppailun. Toisessa erässä taisi syöttää ainakin kertaalleen omille. Tämän jälkeen taisi loppua kiinnostus seurata peliä kovin tarkkaan.

Edit. 1.Erässä ei pelissä
 
Viimeksi muokattu:

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
Ilves vs HIFK
  • 1.74
  • 4.75
  • 4.25
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös