Mainos

JYP ja erikoistilannepelaaminen

  • 40 483
  • 343

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tässä saatoin peilata vähän kauemmaksi. Miettin näitä pelejä jatkumona viime kaudelle. Peli on paljon paremman näköistä, mutta edelleen ne samat elementit ovat läsnä.

Aina löytyy selitys sille tappiolle. Viime kaudella se oli usein yksilövirhe mihin peli ratkesi. Tänään se oli tuomarivirhe ja paska alivoima. Olispa kerrankin sellanen ottelu mikä hävitään pystyyn ilman tekosyitä. Voittokin saa tulla, mutta aika hiljaista tahtoo olla edelleen voittojen suhteen.
No mutta sittenhän pitäisi miettiä miten ylivoimapeli viime kaudella sujui, kun siitähän tässä puhuttiin? JYP oli viime kaudella Liigan neljänneksi paras ylivoimajoukkue ja maaleja tehtiin ylivoimalla oikein mukavasti.

Eli ylivoima ei todellakaan ollut viime kaudella ongelma. Itseasiassa se oli lähes ainoa hyvin onnistunut osa-alue.

Vähän turhaa on lähteä viime kauden murheita kokonaisuutena peilaamaan jokaiseen osa-alueeseen, jos puhutaan osa-alueesta, joka oikeasti toimi varsin hyvin.
 

ToBey

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Jyväskylä
No mutta sittenhän pitäisi miettiä miten ylivoimapeli viime kaudella sujui, kun siitähän tässä puhuttiin? JYP oli viime kaudella Liigan neljänneksi paras ylivoimajoukkue ja maaleja tehtiin ylivoimalla oikein mukavasti.
Ylivoima toimi viime kaudella varsin mallikkaasti, se on täysin tosi.

Nyt en ottanutkaan kantaa ylivoiman toimivuuteen tai toimimattomuuteen vaan yleisesti siihen JYPin pelien tarinaan, jossa pelattiin ihan kivasti, mutta turpaan tuli lähes aina. Ja lähes aina sille löytyi jokin selitys. Täälläkin moneen kertaan mainittu "löydettiin keinot hävitä pelit". Tämänkin pelin olisi pystynyt varmasti kääntämään voitoksi tekemällä ne pienet asiat oikein joka olisi johtanut ottelun johtomaaliin ja sitäkautta varmasti varsin erilaiseen lopputulokseen, mutta ei. Pienet asiat kääntyivät taas JYPiä vastaan.

Odotan innolla sitä hetkeä, kun nämä pienten marginaalien pelit alkavat kääntyä voitoiksi.
 

JJLehto

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ensinnäkin, siellä oli viime kaudella se yksi nuori junnu, joka pienellä yv-ajalla tais voittaa meidän yv-maalipörssin. Nyt meillä ei ole lähellekään samanlaista vetouhkaa siellä. Kirjoittelin jo viime vuonna, että vaikka Gardiner on hyvä maalintekijä, niin sen onetimeri ei ole mitenkään erityisen pelottava. Gardinerin vahvuudet maalintekijänä on hyvät vaistot maalin lähellä. Puustisesta en viitsi enää sanoa mitään. Sitten kun toisella siivellä on Jerry vääränkätisenä niin ei sieltäkään onetimer vetouhkaa tule ja vastustaja osaa odotella käännöt Gardinerille. Sitten ei siellä ole ketään lättymestaria viskomassa poikkareita läpi nelikön (tyylin Scheifele/Wheeler Patelle, tai edes Kontiolaa). Nikukaan ei ole mikään viiva pelote. Eli koko yv:n idea pitäisi nyt miettiä uusiksi
 

Marcus Juslin

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
JYPin alivoimassa on aivan sama kaava kuin vuosi sitten tähän aikaan. Kovalla paineella kun pystytään pitämään vastustaja ulkona hyökkäysalueelta, no, eipä siinä tietenkään maaleja tehdä. Mutta heti kun vastustaja saa pakkopelin pyörimään, omissa soi. Tuo yksi 5-3-alivoiman tappo on ollut tämän kauden alivoiman huippuhetkiä, mutta muuten tekeminen on aika heikkoa. Jotain tarttis tehdä.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Odotan innolla sitä hetkeä, kun nämä pienten marginaalien pelit alkavat kääntyä voitoiksi.

No, ei se ihan pieni asia ole mikä kiikastaa pelissä. Marginaalit ei todellakaan olleet ihan pienet jos peliä katsoo viisikkotason tekemisen kautta. Ollaan päästy siihen vaiheeseen asti, ettei ihan pujottelukeppejä olla kentällä, mutta viisikkopeli ei vaan tuota oikeen mitään hyökkäyssuuntaan ja se taas tarkoittaa, ettei niitä maaleja kukaan pääse räppäämään. Paremmin homma toimii kuin viime kaudella, mutta tulosta se ei tuo ennen kuin opitaan kontrolloimaan keskialue. Siihen menee esitysten perusteella vielä jokunen aika. Pitää vaan toivoa, ettei opetellessa liikaa anneta eteen muille.

Pienenä synnin päästönä voi tietty pitää faktaa, että viisikot on kolmen kannuksensa vasta lunastavan ja yhden keskenkuntoisen raakin varassa tällä hetkellä, joten eihän tuon postin kehnous ihan mitätön tekijä ole, kun tietää mitä tuo rooli viisikossa tarkoittaa.

Voittoja saanee odotella kunnes tuo keskialue opitaan hyödyntämään, ja se ei ihan pieni marginaali omaksi tappioksi ole.
 

Marcus Juslin

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ollaan päästy siihen vaiheeseen asti, ettei ihan pujottelukeppejä olla kentällä, mutta viisikkopeli ei vaan tuota oikeen mitään hyökkäyssuuntaan ja se taas tarkoittaa, ettei niitä maaleja kukaan pääse räppäämään. Paremmin homma toimii kuin viime kaudella, mutta tulosta se ei tuo ennen kuin opitaan kontrolloimaan keskialue. Siihen menee esitysten perusteella vielä jokunen aika.
Tapparan kanssa laukaukset meni tasan 19-19. Ekassa erässä oltiin pitkään kusessa, toisessa erässä Tappara oli kusessa. Ekassa erässä omista ei päästy pois lähinnä huonojen syöttöjen vuoksi. Ei ollut laatua viimeistelyssä, mutta ei ollut Tapparallakaan ja käsittääkseni nyt puhutaan ihan kovasta joukkueesta. Tappara pääsi 3-0 johtoon paskan erikoistilannepelaamisen myötä ja viimeinen menee selän suoristamisen, ei keskialueen kontrollin piikkiin.

Silloin kun oli isompi keskialue ja sääntö kahden viivan paitsiosta, keskialueen kontrollilla oli merkitystä. Nyt keskialue on kapea kaistale, jonka yli mennään heittämällä, sitten kun omista päästään pois. Hyvä keskialueen träppi on tietenkin jonkinlaista keskialueen kontrolloimista, mutta peliä ei kontrolloida keskialueella enää samaan tapaan kuin 80-luvulla. Jos JYP olisi tehnyt ylivoimistaan maalit ja Tappara ei, peli ei olisi päättynyt 0-4. Eikä sillä ole mitään tekemistä keskialueen kanssa.
 

Valajas

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, Bolts, Yanni Gourde
Tapparan kanssa laukaukset meni tasan 19-19. Ekassa erässä oltiin pitkään kusessa, toisessa erässä Tappara oli kusessa. Ekassa erässä omista ei päästy pois lähinnä huonojen syöttöjen vuoksi. Ei ollut laatua viimeistelyssä, mutta ei ollut Tapparallakaan ja käsittääkseni nyt puhutaan ihan kovasta joukkueesta. Tappara pääsi 3-0 johtoon paskan erikoistilannepelaamisen myötä ja viimeinen menee selän suoristamisen, ei keskialueen kontrollin piikkiin.

Silloin kun oli isompi keskialue ja sääntö kahden viivan paitsiosta, keskialueen kontrollilla oli merkitystä. Nyt keskialue on kapea kaistale, jonka yli mennään heittämällä, sitten kun omista päästään pois. Hyvä keskialueen träppi on tietenkin jonkinlaista keskialueen kontrolloimista, mutta peliä ei kontrolloida keskialueella enää samaan tapaan kuin 80-luvulla. Jos JYP olisi tehnyt ylivoimistaan maalit ja Tappara ei, peli ei olisi päättynyt 0-4. Eikä sillä ole mitään tekemistä keskialueen kanssa.

Niin, tilanne keskialueella on aina vain jatkumo siitä että minkälaisessa kenttätasapainossa kiekko saadaan tai menetetään. Helppo ylittää hyökkäyssuuntaan jos vastustaja heittää purkukiekon JYPin pakeille ja painelee vaihtoon. Keskialue voitettu.

Jos taas kiekko menetetään väärässä kohtaa niin vastustaja voittaa keskialueen helposti. Ja kun keskialue on tällä tapaa voitettu epätasapainossa olevaa vastustajaa vastaan niin yleensähän se on aina maalipaikka. Johonkin aukeaa tilaa. Jos kiekko menetetään ns hallitussa kohdassa, niin hyökkäävä joukkue joutuu hyökkäämään epäorganisoidusti ja puolustavalla joukkueella on etu taas purkaa se omaan päähän muodostunut paine. Ja tästä sitten taas seuraa se keskialueen voittaminen kun päästään käynnistämään hyökkäys riekaleista viisikkoa vastaan.

Kontrollilähdöillä taas harvoin keskialuetta voitetaan, vaan enemmänkin varmistellaan sitä että päästään puolustamaan organisoidusti vastustajan päätyplankista asti eikä vastustaja pääse kääntämään nopeasti. En ole oikein ymmärtänyt muissa yhteyksissä termiä keskialueen voittaminen, koska sen selkeä voittaminen on tasapainoisessa 5 vs 5 pelissä käytännössä mahdotonta ja se on mielestäni koko trapin pointti.

Eli oma näkökulma on että keskialueen voittaminen on aina seurausta siitä kuuluisasta pelin virtauksesta. Mitä laadukkaammin hyökkäät, sen paremmin puolustat ja päin vastoin. Keskialueen voittaminen on siis enemmänkin sellainen sivutuote edeltävästä hyvästä pelaamisesta, ei niinkään joku peliä määrittelevä itseisarvo.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Niin, tilanne keskialueella on aina vain jatkumo siitä että minkälaisessa kenttätasapainossa kiekko saadaan tai menetetään. Helppo ylittää hyökkäyssuuntaan jos vastustaja heittää purkukiekon JYPin pakeille ja painelee vaihtoon. Keskialue voitettu.

Jos taas kiekko menetetään väärässä kohtaa niin vastustaja voittaa keskialueen helposti. Ja kun keskialue on tällä tapaa voitettu epätasapainossa olevaa vastustajaa vastaan niin yleensähän se on aina maalipaikka. Johonkin aukeaa tilaa. Jos kiekko menetetään ns hallitussa kohdassa, niin hyökkäävä joukkue joutuu hyökkäämään epäorganisoidusti ja puolustavalla joukkueella on etu taas purkaa se omaan päähän muodostunut paine. Ja tästä sitten taas seuraa se keskialueen voittaminen kun päästään käynnistämään hyökkäys riekaleista viisikkoa vastaan.

Kontrollilähdöillä taas harvoin keskialuetta voitetaan, vaan enemmänkin varmistellaan sitä että päästään puolustamaan organisoidusti vastustajan päätyplankista asti eikä vastustaja pääse kääntämään nopeasti. En ole oikein ymmärtänyt muissa yhteyksissä termiä keskialueen voittaminen, koska sen selkeä voittaminen on tasapainoisessa 5 vs 5 pelissä käytännössä mahdotonta ja se on mielestäni koko trapin pointti.

Eli oma näkökulma on että keskialueen voittaminen on aina seurausta siitä kuuluisasta pelin virtauksesta. Mitä laadukkaammin hyökkäät, sen paremmin puolustat ja päin vastoin. Keskialueen voittaminen on siis enemmänkin sellainen sivutuote edeltävästä hyvästä pelaamisesta, ei niinkään joku peliä määrittelevä itseisarvo.

Varsin hyviä huomioita ja ajatuksia pelin viisikkotyön pohjaan. Tässä myös samalla palstaveli @Marcus Juslin ille mun näkemyksiä pelistä ja taktiikoista joihin pelitavat kehittyy, tai ovat jo kehittyneet.

Keskialue on nykypelissä nimenomaan se alue, joka pitää kiekollisena voittaa, jotta luo voittavaa hyökkäyspeliä. Samalla myös trappi on puolustuksellisesti vähän menneen kauden lumia, kun liikkuvaa kiekollisesti toimivaa viisikkoa tuolla ei pysäytä mitenkään. Liikkuva kiekoton peli tuottaa sen minkä trappi ennen muinoin.

Se, että tuijottelee laukausten määriin ei kerro mitään niiden laadusta tai kuinka ne on onnistuttu luomaan. Aika hyökkäysalueella sitten kertoo jotakin siitä kuka hallitsee keskialuetta ja pystyy sillä edulla operoimaan hyökkäysalueella enemmän. Tämä kertoo osan, vaan ei kaikkea. Jos osaa todella hyvin tai on vastustajaan nähden ylivertainen keskialueelta luomaan, ei tietenkään vietä pitkään hyökkäysalueella, kun reppu soi tasaisesti kykyyn hyödyntää luotu.

Oikeastaan mulle tuli mieleen tuosta Marcus Juslinin tokaisusta, että juuri tasan noinhan valmentaja Veltsu Virtanen analysoi, että keskialue ylitetään heittämällä sitä suuremmin pelaamatta, mihin sitten kehittää tai yrittää kehittää JYPin pystysuunnan kiekkoa, jotta se vastaisi ajan pelitapa vaadetta. En tiedä tuliko ylhäältä tai joukkueesta muutosvastarintaa, mutta koskaan se ei toivotusti toiminut. Minulle tuosta tuli mieleen perinteinen venäläinen tyyli, jossa keskialueella on hauki tai oikeastaan jakaja, jonka avulla tarvittava vauhtiylivoima saadaan yhdellä siirrolla aikaiseksi. Paha vaan, kun JYP materiaali muihin jengeihin ei ollut ihan yhtä vakuuttava, kuin silloisella venäjällä suhteessa muihin sen vastustajiin.

Kun puhut keskialueen voittamisen mahdottomuudesta 5 vs 5 pelissä, kyllä se viisikolla on mahdollista ja pitää kyetä voittamaan. Tavallaan se ei katsojalle kovin selkeästi ole havaittavissa, mutta kun sen viisikkona oikein toteuttaa sillä määrittää pelin virtauksen, siis kaikkinaisen taktisesti viisaan jatkumojen luomisen, missä vaiheessa laskea tempoa, mihin paikkaan lisätä, kuinka sekoittaa vastaanottava viisikko kiekottoman liikkeellä asemaan, jossa se ei enää omiin organisoidusti millään ehdi jne.

Tietenkin, minun löpinäni myös varmaan harhauttaa katsomaan liikaa tuota pientä länttiä, kun oikeasti tarkoitan sitä, että keskialueen peli syntyy riistosta ja jatkumosta vaikka keskialueella fyysisesti ei vielä edes olla, josko tämä hiukka selventää. Silti juuri tuo läntti on se, missä laadukas hyökkääminen syntyy, jos on syntyäkseen.
 

Marcus Juslin

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Lassila on ollut nyt kolmessa JYPin yv-maalissa kentällä. Ekassa sai ihmeellisen rauhassa tehdä 100% maskin maalivahdille ja Jerryn oli helppo pistää kiekko sisään. Eilisen pelissä Jerryn maaliin teki hyvän liikkuvan maskin ja Puutarhurin maalissa sitoi molemmat pakit itseensä, niin kukaan ei ehtinyt blokkaamaan Puutarhurin vetoa. Näiden näytteiden perusteella voisi sanoa, että erittäin hyvä kaveri ylivoimaan pelaamaan maalinedustalla. Kun Christoffer palaa, Lassilan yv-pelaaminen loppuu, mutta jatkoa ja tulevia vuosia ajatellen on hyvä tietää, että siellä on kortteja käytettävänä. Hyvä maskipeli on kuitenkin erittäin tärkeää ylivoimassa.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Kun Christoffer palaa, Lassilan yv-pelaaminen loppuu, mutta jatkoa ja tulevia vuosia ajatellen on hyvä tietää, että siellä on kortteja käytettävänä. Hyvä maskipeli on kuitenkin erittäin tärkeää ylivoimassa.

Minä toivon, että ei lopu, kun moinen potentiaali on pelin luvussa, sen kanssa pitää työstää. Hyvä maskipeli on erittäin tärkeää ihan missä pelin vaiheessa tahansa, myös ylivoimalla toki. Miten sitten jatkossa hahmottuu kakkos yv, siihenkin kun olisi kelpo palasta laittaa jää kauden mittaan nähtäväksi, kunhan panostetaan kahteen yv formuun tosissaan, eikä tuudittauduta, että yksi ratkoo.
 

Afflicted

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, New Jersey Devils, JPS, Dream Theater. Ja #28
Kiva että ylivoimalla tehdään maaleja mutta alivoima ei toimi tällä hetkellä mutta sitä on mahdollisuus toki parantaa.
 

Coutinho

Jäsen
Kyllä tuo alivoima kaivaa uusia jippoja ja nopeasti. Aivan liian passiivista, ei isketä kiinni vaikka paikka olisi. Kalpa kyllä pelaa hyvää ylivoimaa myös, mutta JYPpi katselee vieressä.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: KOLT
Suosikkijoukkue
JYP
Niin hyvin kuin Lassila onkin aloittanut ja pelannut ylivoimaa, niin alivoimapeli ei ole osaltaan kulkenut. Hävinnyt tänään myös kaikki av-aloitukset, minkä jälkeen Kalpa on saanut myllyn pyörimään saman tien.
 

JYP#44

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tyyni Kari & Klassikkopaidat
Mutta 5-3 YV:kin ehkä vähän tuli heppoisasti, etenkin se ensimmäinen jäähy. Toisen ostin.
Siinäkin oli kyllä epäonnisten sattumusten sarja. Perttu sai kevyen jäähyn ja tilanteessa menetti kypäränsä. Nykysääntöjen mukaan hän ei saa jatkaa pelaamista, vaan lähtee kaartamaan kohti vaihtoaitiota, joka sijaitsee toisessa erässä pidemmän matkan päässä. Hetkellisesti JYP pelaa neljällä viittä vai peräti kuutta vastaan. Siinä myllytyksessä Heljanko otti sitten ihan ehdan jäähyn ja kaksi ukkoa aitiota kohti. Ja kun JYPin AV on noin järkyttävää paskaa, niin sehän tarkoittaa kahta maalia.

Voi vain jossitella miltä tilanne näyttäisi, jos Pertulle ei olisi vihelletty sitä ensimmäistä jäähyä.
 

Afflicted

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, New Jersey Devils, JPS, Dream Theater. Ja #28
Yv kovalla tasolla. Heti Tapparan jälkeen parasta liigassa mutta alivoima synkkää paskaa suorastaan. Vastustaja tekee maalin useammasta kuin joka toisesta mahdollisuudesta tällä hetkellä. Näinhän ei voi jatkua mutta onneksi raavitaan pisteitä kasaan ja kunhan tuo alivoima saadaan edes 50% paremmalle puolelle niin meitä alkaa olla hankala voittaa.
 

Harhasyöttö

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, sympatiat: HIFK ja Kiekko-Espoo
5 vs 5 pelissä meillä ei oo ollut mitään hätää. Eli kun saadaan toi AV edes jotenkin kasaan, niin tullaan pärjäämään hyvin. Liigan edistyneissä tilastoissa meidän maalivahtien torjuntaprosentti 5 vs 5 pelissä on liigan paras - 95,20%!
 

Hedonist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
5 vs 5 pelissä meillä ei oo ollut mitään hätää. Eli kun saadaan toi AV edes jotenkin kasaan, niin tullaan pärjäämään hyvin. Liigan edistyneissä tilastoissa meidän maalivahtien torjuntaprosentti 5 vs 5 pelissä on liigan paras - 95,20%!
Paikan päältä katsottuna, kyllä Kalpan voitto roikkui ilmassa koko viimeisen erän.
 
Suosikkijoukkue
JYP, Suomen maajoukkueet
Siinäkin oli kyllä epäonnisten sattumusten sarja. Perttu sai kevyen jäähyn ja tilanteessa menetti kypäränsä. Nykysääntöjen mukaan hän ei saa jatkaa pelaamista, vaan lähtee kaartamaan kohti vaihtoaitiota, joka sijaitsee toisessa erässä pidemmän matkan päässä. Hetkellisesti JYP pelaa neljällä viittä vai peräti kuutta vastaan. Siinä myllytyksessä Heljanko otti sitten ihan ehdan jäähyn ja kaksi ukkoa aitiota kohti. Ja kun JYPin AV on noin järkyttävää paskaa, niin sehän tarkoittaa kahta maalia.

Voi vain jossitella miltä tilanne näyttäisi, jos Pertulle ei olisi vihelletty sitä ensimmäistä jäähyä.
Jos lehmät lentää..
Ihan turha hakea syytä huonosta AVsta muuta kuin omasta tekemisestä.

Liian passiivista ja seisoskelevaa AVta tällä hetkellä, voisi sitä painetta edes vähän antaa, nyt liike loppuu kokonaan, jolloin jää ihan liikaa aikaa ja tilaa hakea maalia, no tähän ei ole vaikea löytää parannusta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös