Juuri näin, ja jos olisit lopettanut ensimmäisen vastauksen saatuasi, koko loppu keskustelu olisi jäänyt pois. Sinulla oli selkeä tarve ruveta inttämään minun mielipiteistäni, ts. yrittää muuttaa sitä. Ja ei, en minä nostanut katsojalukuja esiin. Se oli McTorso, joka vetovoimasta alkoi puhua. Vastasin vain siihen, ettei vetovoimaa ole niin paljoa näkynyt, että hankinta olisi sillä perusteltu.Minä kysyin kysymyksen, sinä vastasit kysymykseen. Sen jälkeen jatkoimme keskustelua ja keskustelun aikana sinä esim. nostit täysin päästä keksittyjä väittämiä siihen että Jokisen saapuminen ei olisi näkynyt esim. katsojaluvuissa. Ehkä tuo nyt on vähän tulkintakysymys laskeeko tuota provoiluksi tai trollaamiseksi, mutta kyllähän tuo keskustelua nyt aika pahasti kuitenkin harhaan vie.
"Jokista ei olisi pitänyt ottaa tälle kaudelle, koska joukkue ei tarvitse häntä (ei tuo lisäarvoa pelaamiseen) ja kuormittaa lisäksi palkkabudjettia. Ahon olisi pitänyt estää Mannerin ja muiden toiveet Jokisen tulosta. Ensi kaudelle sitten puolestaan olisi kelvannut oikein hyvin."Tämä ketju oli luettavuudeltaan täyttä rautaa ja siitä kiitos osallisille. Pistetään seurantaan.
Varmaan kaikki ois ottanut JokisJussin ilomielin minne vaan. Paitsi yksi.
Onneks Kapasen Sammy oli sentään pääomistaja niin sai itse päättää tulostaan. Näitä äijiä kun on oikeesti vaan niin harvoin tarjolla ja ei kelpaa. Voi kun ihmetellä."Jokista ei olisi pitänyt ottaa tälle kaudelle, koska joukkue ei tarvitse häntä (ei tuo lisäarvoa pelaamiseen) ja kuormittaa lisäksi palkkabudjettia. Ahon olisi pitänyt estää Mannerin ja muiden toiveet Jokisen tulosta. Ensi kaudelle sitten puolestaan olisi kelvannut oikein hyvin."
No kun ei. Missään vaiheessa en ole yrittänyt kenenkään mielipidettä muuttaa ja yhtään viestiä en ole sillä ajatuksella kirjoittanut. Jos sulle sellainen tulle siitä tulee niin en voi sille mitään. Vähän toki vittumaista kun tehdään tuollaisia olettamia, mutta sellaista tämä keskustelukulttuuri kai nykyään on.Sinulla oli selkeä tarve ruveta inttämään minun mielipiteistäni, ts. yrittää muuttaa sitä.
En minä kirjoittanutkaan että sinä olisit niitä katsojalukuja nostanut esiin. Mainitsin että sinä väitit sitä että Jokisen saapuminen ei olisi vaikuttanut katsojalukuihin ja tämä väite osoittautui ihan täydeksi valheeksi.Ja ei, en minä nostanut katsojalukuja esiin
Tottakai minä otan sen huomioon. Yhtä kaikki, lipputulot ovat yksi merkittävimmistä rahavirroista. Jos siitä osiosta tulee turskaa vaikkapa parisataa tonnia (ei fakta) niin se on viivan alla myös miinus parisataa tonnia jos muut osiot pysyvät budjetissa. Jos samaan aikaan menopuoli, esim. pelaajabudjetti kasvaa esim. sata tonnia (ei fakta) niin kas kummaa viivan alla onkin yhtäkkiä miinus kolme sataa tonnia kun ynnätään vähentynyt tulopuoli ja lisääntynyt menopuoli yhteen. Toisin sanoen jostakin pitää löytyä ylimääräinen kolme sataa tonnia, jotta viivan alle jää alunperin budjetoitu summa, oli se sitten mitä oli.Kannattaa nyt ottaa huomioon että Kärpät kerää nykyään tuloja muualtakin kuin ottelutapahtumasta. Kärpät on nykyään suurin osakas Qstock Oy:ssa ja se Kärpille merkittävää lisäkasvua taloudessa. Esimerkiksi sieltä saadaan paikattua näitä menetyksiä mitä nyt tulee kun yleisökeskiarvosta on jääty. Viime tilikausihan oli ensimmäinen missä Qstockin osuus oli mukana ja liikevaihto oli kasvanut 15,8:aan miljoonaan, kasvua aiempaan oli kuusi miljoonaa euroa. Taloudellinen tulos taisi olla jonkun n. miljoonan plussalla?
Nimimerkki @Porvoon Kärppä on nyt tehnyt todella paljon virheellisiä olettamia muiden kirjoituksista. Ei kannata moisesta vittuuntua. Eteenpäin ja tulta munille Jussi Jokisen johdolla!Vähän toki vittumaista kun tehdään tuollaisia olettamia, mutta sellaista tämä keskustelukulttuuri kai nykyään on.
Alkaa jo näköjään provosormet syyhyämään näppiksillä viestistä päätellen.Itse asiassa kun ajatusta viedään yhtään pidemmälle, jos Jokisjussin hankinta aiheuttaa euronkaan menetystä Kärppien tulokseen, se kaikki on lopulta pois pohjois-suomalaiselta jääkiekolta ylipäätään. Kärppien suurin omistaja on Kärppäsäätiö, joka jakaa voittorahat edelleen eteenpäin pohjois-suomalaisen kiekon hyväksi. Kysymys kuuluu, halutaanko Kärppien voittorahoja ohjata mieluummin miljonääri Jokiselle kuin pohjois-suomen junnuille?
Niin minä en tiedä sitä miten jääkiekkojoukkueet budjettinsa suunnittelevat. Etenkin Kärppien tapauksessa tuota on hankalampi arvioida kun nykyään nämä "kärppälonkerot" ulottuvat niin paljon muuallekin kuin pelkästään jääkiekkotoimintaan. Toki yleisömäärät budjetoidaan juu, mutta uskallan väittää että siellä on suunnitelmat sen suhteen olemassa että tavoitteista jäädään. Itse asiassa koko yleisötavoitekin oli jopa poskettoman kova siihen nähden mitä ne yleisömäärät on viime vuosina olleet,, 5700 katsojaa per ottelu oli erittäin optimistinen arvio siihen peilaten että tuollaisia lukemia ei olla saavutettu vuosiin.Tottakai minä otan sen huomioon. Yhtä kaikki, lipputulot ovat yksi merkittävimmistä rahavirroista. Jos siitä osiosta tulee turskaa vaikkapa parisataa tonnia (ei fakta) niin se on viivan alla myös miinus parisataa tonnia jos muut osiot pysyvät budjetissa. Jos samaan aikaan menopuoli, esim. pelaajabudjetti kasvaa esim. sata tonnia (ei fakta) niin kas kummaa viivan alla onkin yhtäkkiä miinus kolme sataa tonnia kun ynnätään vähentynyt tulopuoli ja lisääntynyt menopuoli yhteen. Toisin sanoen jostakin pitää löytyä ylimääräinen kolme sataa tonnia, jotta viivan alle jää alunperin budjetoitu summa, oli se sitten mitä oli.
Eihän se kaikki ole pois Pohjois-Suomen jääkiekolta. Kaikkea kun ei suoraan mitata pelkässä jaettavassa rahassa. Varmaan aika monelle kärppäjunnulle ja muillekin nuorille pelaajille merkitsee aika helvetisti se että kenties se suurin legenda heti Reksan jälkeen palaa kasvattajaseuraansa pelaamaan, ja vielä sellaisessa vaiheessa uraansa kun tämä ihan aidosti on "liian hyvä" SM-Liigaan.Itse asiassa kun ajatusta viedään yhtään pidemmälle, jos Jokisjussin hankinta aiheuttaa euronkaan menetystä Kärppien tulokseen, se kaikki on lopulta pois pohjois-suomalaiselta jääkiekolta ylipäätään. Kärppien suurin omistaja on Kärppäsäätiö, joka jakaa voittorahat edelleen eteenpäin pohjois-suomalaisen kiekon hyväksi. Kysymys kuuluu, halutaanko Kärppien voittorahoja ohjata mieluummin miljonääri Jokiselle kuin pohjois-suomen junnuille?
Juurikin näin. Muistan niin itse pihapeleistä kuinka välistä torjuin Kuivalaisena ja taasen nollasin Kettereriä Rusnakkina. Joskus tais mennä jokunen taaksekkin Kuivalaisena. Ja tän tason kaverit kuin Jokinen on ihan omaa luokkaansa nostattamaan pikkujannujen intoo tekemiseensä ja jopa ammatin luomiseen. Ei todella mitata rahassa vaan arvo on arvaamaton.Eihän se kaikki ole pois Pohjois-Suomen jääkiekolta. Kaikkea kun ei suoraan mitata pelkässä jaettavassa rahassa. Varmaan aika monelle kärppäjunnulle ja muillekin nuorille pelaajille merkitsee aika helvetisti se että kenties se suurin legenda heti Reksan jälkeen palaa kasvattajaseuraansa pelaamaan, ja vielä sellaisessa vaiheessa uraansa kun tämä ihan aidosti on "liian hyvä" SM-Liigaan.
Minusta alkaa tuntua, ettet älyä budjetoinnistä yhtään mitään. Kyllä siihen budjettiin on ne kaikki "lonkerotkin" laskettu mukaan. Siis ihan kaikki, mistä vain rahaa tulee ja mihin rahaa menee. Ja jos joku osa pettää, se näkyy viivan alla, ellei sitten joku toinen osa-alue yllätä positiivisesti. Tällä hetkellä niitä negatiivisia yllätyksiä on mm. yleisömäärä ja pelaajabudjetti.Niin minä en tiedä sitä miten jääkiekkojoukkueet budjettinsa suunnittelevat. Etenkin Kärppien tapauksessa tuota on hankalampi arvioida kun nykyään nämä "kärppälonkerot" ulottuvat niin paljon muuallekin kuin pelkästään jääkiekkotoimintaan. Toki yleisömäärät budjetoidaan juu, mutta uskallan väittää että siellä on suunnitelmat sen suhteen olemassa että tavoitteista jäädään. Itse asiassa koko yleisötavoitekin oli jopa poskettoman kova siihen nähden mitä ne yleisömäärät on viime vuosina olleet,, 5700 katsojaa per ottelu oli erittäin optimistinen arvio siihen peilaten että tuollaisia lukemia ei olla saavutettu vuosiin.
Älyätköhän säätiö-toiminnastakaan sen enempää? Säätiö on tapa osoittaa rahoja johonkin tiettyyn tarkoitukseen. Joten kyllä, Kärppäsäätiö jakaa ennemmin tai myöhemmin ihan kaikki saamansa rahat sääntöjensä mukaan pohjois-suomalaiselle jääkiekolle. Tietenkään sen ei ole pakko jakaa rahoja sitä mukaa, se voi kyllä jemmata niitä, mutta mihinkään muualle säätiön rahoja ei voida käyttää kuin säätiön sääntöjen määräämiin kohteisiin. Toisin sanoen kaikki mikä on Kärppien tuloksesta pois, on 77 prosenttisesti (säätiön omistusosuus) pois myös säätiön rahavaroista ja sitä kautta pohjois-suomalaiselta jääkiekolta, erityisesti juniorityöltä.Roger Moore kirjoitti:Mitä tulee Kärppä-Säätiön voittorahojen jakoon, niin ainakin heidän nettisivujen mukaan nuo avustuksina jaettavat rahasummat vaihtelevat vuosittain. Viime vuonna tukea jaettiin hieman alle 52k, sitä edellisenä 125k ja sitä edellisenä 50k ja niin edelleen. Lukuja voit tutkia Säätiön nettisivuilta. Tästäkin voidaan siis päätellä se että vaikka miljoonääri-Jussi Kärppiin tulikin niin ei voida suoraan sanoa sitä että se on suoraan jaettavasta tuesta pois.
Sinulla on paljon näitä mutuja jotka ei aina ihan osu.Minusta alkaa tuntua, ettet älyä budjetoinnistä yhtään mitään.
Budjetti on talousarvio ja minä en ole väittänyt etteikö niitä kaikkia lonkeroita sinne mukaan laskettaisi, tarkoitin sitä että minun on näin ulkopuolisena aika hankala arvioida että mitä kaikkea Oulun Kärpät Oy näihin budjettilaskelmiinsa ottaa, koska en siis tiedä mikä kaikki toiminta siellä laskelmissa on mukana. Ainakin lipputulot, hallin ravintolatoiminta, Qstock, mutta muusta en tiedä. Ja sitten kulupuolella toki pelaajiin ja muuhun henkilökuntaan liittyvät kulut yms.Kyllä siihen budjettiin on ne kaikki "lonkerotkin" laskettu mukaan. Siis ihan kaikki, mistä vain rahaa tulee ja mihin rahaa menee. Ja jos joku osa pettää, se näkyy viivan alla, ellei sitten joku toinen osa-alue yllätä positiivisesti. Tällä hetkellä niitä negatiivisia yllätyksiä on mm. yleisömäärä ja pelaajabudjetti.
Myönnetään että ei ole vahvimpia osa-alueitani kun en ole koskaan ollut säätiöiden toiminnassa mukana.Älyätköhän säätiö-toiminnastakaan sen enempää?
Itse asiassa ei se ole automaattisesti pois "erityisesti juniorityöltä". Kärppä-Säätiö kun jakaa niitä avustuksia muuallekin kuin pelkille junnuseuroille, vaikka ne toki ovatkin se ensisijainen avustusten kohde.Joten kyllä, Kärppäsäätiö jakaa ennemmin tai myöhemmin ihan kaikki saamansa rahat sääntöjensä mukaan pohjois-suomalaiselle jääkiekolle. Tietenkään sen ei ole pakko jakaa rahoja sitä mukaa, se voi kyllä jemmata niitä, mutta mihinkään muualle säätiön rahoja ei voida käyttää kuin säätiön sääntöjen määräämiin kohteisiin. Toisin sanoen kaikki mikä on Kärppien tuloksesta pois, on 77 prosenttisesti (säätiön omistusosuus) pois myös säätiön rahavaroista ja sitä kautta pohjois-suomalaiselta jääkiekolta, erityisesti juniorityöltä.
Olen itsekin samaa mieltä ja en tule enää kommentoimaan tätä aihetta tässä ketjussa. Itse aihe toki on sinänsä mielenkiintoinen ja tästä voi kyllä keskustella jossain muualla.Eiköhön Porvoon Kärppä voisi jättää J.Jokisen ketjun rauhaan ja siirtyä esim.
ihan omaan "kututusketjuun". Kärppien ketjun sen ei tarvitse olla.
Ei täällä ole kuin yksi henkilö, jolle Jussi Jokinen ei kelpaa (tälle kaudelle). Kyseessä on kuitenkin seuralegendan paluu, joka ei pitäisi olla missään tilanteessa minkään tason väittelyn paikka! Kovaa työtä on Harri Aho, Mikko Manner ja kumppanit tehneet tällä(kin) kaudella ja iso kiitos siitä. Itselle kyllä kelpaa mieluusti iskukykyinen joukkue, jossa ei pyöri mitään möttösiä kakkos-kolmos kentissä.Kurjaa tällainen saman jengin fanien riitely. Herrasmiehenä tarjoan sopuratkaisua. Uskoisin, että Jussille ensi kaudeksi meiltä kakkosesta paikka voisi löytyä. Tietysti saappaat täytettäväksi on isot, kun varmaan 70% runkosarjasta sillä tontilla pelasi Ilmari Pitkänen.
Näköjään voi myös ahdistaa, jos jengi on liian hyvä.
Onneksi meillä ei ole sitä pelkoa, ainakaan Officen nykynäytöillä.
Tähän vielä sen verran, eli se kenen rooliin tässä nyt isoin muutos tuli oli Radek Koblizek. Lindsten oli tippunut nelosketjuun jo ennen Jokisen saapumista, mutta Koblizek siirtyi ykkösestä kolmosen laitaan. Peliaika ei loppujen lopuksi kovin paljoa edes muuttunut, se on ollut keskimäärin 14 minuuttia koko kauden aikana ja sinä aikana mitä Jokinen oli mukana eli helmi-maaliskuun niin Koblin peliaika oli helmikuussa n. 14 minuuttia ja maaliskuussa 13,5 minuuttia per ottelu.Heikkoudet: pitkä pelaamaton jakso, vie peliaikaa "junioreilta" eli tulevaisuudeelta
Ei välttämättä pakollinen hankinta, mutta vielä ei voida tietää mikä se Jokisen lopullinen panos joukkueelle tulee olemaan. Runkosarjan osalta voidaan ainakin sanoa että vaikutus on ollut iso. Toki ylivoimainen sarjajohto oli jo ennen Jokista, mutta jos nyt tuloksia katsoo niin Jokisen pelatessa Kärpät hävisi tasan kaksi ottelua varsinaisella peliajalla ja sitten tuon kauden viimeisen ottelun jatkoajalla. Tiedä sitten mikä vaikutus Jokisella tuohon oli, mutta 14:ssä pelissä tulleet 20 tehopistettä varmaan ainakin edesauttoivat näitä voittoja...oliko mestaruuden kannalta pakollinen hankinta=ei
Tähän vielä sen verran, eli se kenen rooliin tässä nyt isoin muutos tuli oli Radek Koblizek. Lindsten oli tippunut nelosketjuun jo ennen Jokisen saapumista, mutta Koblizek siirtyi ykkösestä kolmosen laitaan.
Ei välttämättä pakollinen hankinta, mutta vielä ei voida tietää mikä se Jokisen lopullinen panos joukkueelle tulee olemaan. Runkosarjan osalta voidaan ainakin sanoa että vaikutus on ollut iso. Toki ylivoimainen sarjajohto oli jo ennen Jokista, mutta jos nyt tuloksia katsoo niin Jokisen pelatessa Kärpät hävisi tasan kaksi ottelua varsinaisella peliajalla ja sitten tuon kauden viimeisen ottelun jatkoajalla. Tiedä sitten mikä vaikutus Jokisella tuohon oli, mutta 14:ssä pelissä tulleet 20 tehopistettä varmaan ainakin edesauttoivat näitä voittoja...
Kuten jo kertaalleen sanoin, budjettiin lasketaan KAIKKI tiedossa olevat tulot ja menot. Ei siinä jätetä mitään sinun kutsumiasi "lonkeroita" hätävaraksi laskematta. Jos jokin tulo tai meno on etukäteen tiedossa/arvioitavissa, se otetaan ihan takuulla budjettiin mukaan jos toimitusjohtaja osaa asiansa (sekään ei tosin jääkiekossa/urheilussa ole mitenkään varmaa). Näin ollen edelleenkin firman pitää yllättää positiivisesti jossain toisaalla kompensoidakseen negatiivisia yllätyksiä. Periaatteessa toimitusjohtajan osaamista on helppo mitata budjetin ja tilinpäätöksen toteutuman perusteella.Budjetti on talousarvio ja minä en ole väittänyt etteikö niitä kaikkia lonkeroita sinne mukaan laskettaisi, tarkoitin sitä että minun on näin ulkopuolisena aika hankala arvioida että mitä kaikkea Oulun Kärpät Oy näihin budjettilaskelmiinsa ottaa, koska en siis tiedä mikä kaikki toiminta siellä laskelmissa on mukana. Ainakin lipputulot, hallin ravintolatoiminta, Qstock, mutta muusta en tiedä. Ja sitten kulupuolella toki pelaajiin ja muuhun henkilökuntaan liittyvät kulut yms.
On hyvinkin perusteltua sanoa, että erityisesti juniorityöltä, jos se on Kärppäsäätiön oma painopiste.Roger Moore kirjoitti:Itse asiassa ei se ole automaattisesti pois "erityisesti juniorityöltä". Kärppä-Säätiö kun jakaa niitä avustuksia muuallekin kuin pelkille junnuseuroille, vaikka ne toki ovatkin se ensisijainen avustusten kohde.
Tässäkin on yksi syy, minkä takia Jokinen olisi voitu jättää hankkimatta. Kärpillä todellakin on aivan poikkeuksellisen monta huipputalenttia pukkaamassa junnuista ylöspäin tällä hetkellä. Helmikuun puolessa välissä Kärpät oli jo käytännössä varmistanut runkosarjan voiton, siinä olisi ollut viisitoista ottelua aikaa vaikkapa peluuttaa ja testata näitä tulevia runkopelaajia junnuista, miten he pärjäävät aikuisten vauhdissa ja samalla antaa näille pelaajille boostia harjoitteluun. Olen ihan varma, että A-junnua motivoi enemmän päästä itse pelaamaan liigajengin mukana peli tai pari, kuin katsella sitä "idoliaan" kentällä.Näiden molempien rooli on jonkin verran pienempi, mutta tämä ei ole koko totuus. Jos Jokinen ei olisi kokoonpanossa niin periaatteessa aiempia pelaajia mukaellen, joku työnimi "Arttu Ruotsalainen" A-junnuista olisi päässyt kokeilemaan liigajengin mukana. Meillä on nyt niin monta supertalenttia A-C-junnuissa, että tämä pitää huomioida tulevien vuosien joukkueen rakennuksessa sekä liigajengin peluutuksessa.