Jussi Halla-aho

[Snakster]

Saako Anderssonia kutsua kommunistiksi, vaikka Halla-ahoa ei ilmeisesti saa kutsua fasistiksi?

Mehän emme vielä tiedä, saako Halla-ahoa kutsua fasistiksi. Tämän ratkaisee aikanaan oikeuslaitos. Jos lupa tulee, aion minäkin kutsua.

 

[penaz]

Tämän ratkaisee aikanaan oikeuslaitos. Jos lupa tulee, aion minäkin kutsua.

Onhan tuo vähän surkuhupaista, kun persujen presidenttiehdokas halusi viedä oikeuden päätettäväksi onko hän fasisti vai ei ole.

 

[12961]

Saako Anderssonia kutsua kommunistiksi, vaikka Halla-ahoa ei ilmeisesti saa kutsua fasistiksi?

Minusta näissä on melkoinen sävyero. Stalinistiksi kutsuminen voisi vastata fasistiksi kutsumista paremmin.

Ei sillä, että olisin millään tavalla Halla-Ahon tai persujen kannattaja saati äänestäjä, mutta tämä varsin yleinen spinnaus on vähän huvittanut.

 

[olleby]

EU parlamentti äänesti tänään Unkarin sulkemisesta väliaikaisesti ulos EU päätöksenteosta. Taustalla on Unkarin Venäjämielisyys. Esitystä vastusti ECR-ryhmä, johon Perussuomalaisetkin kuuluu. Presidenttiehdokas Halla-Aho esiintyy kovasti Ukrainamielisenä, reaalimaailma on toisenlainen.

Huvittavaa, kuinka moni (usein) vasemmistolainen ymmärtää joko tahallaan väärin, tai ei ymmärrä lainkaan, kuinka poliittisten tavoitteiden ajaminen toimii. Aivan kuin politiikka olisi jokin uusi käsite.

Tässä vaiheessa kannattaa vaikka kurkistaa, millaisissa ryhmissä muut Suomen puolueet ovat EU:ssa. En mene nyt enempää siihen.

Jos esim. puolueen tärkeimpiä tavoitteita on maahanmuuton vähentäminen, mennään siihen ryhmään joka ajaa maahanmuuton vähentämistä. Näin toimii jokainen suomalainen puolue EU:ssa. Hyvin simppeliä. Sitten jos hommat perkelöityy tässä ryhmässä, äänestetään vastaan ja todennäköisesti erotaan ryhmästä.

Sama ilmiö on tapahtunut Saksassa, jossa maahanmuuttovastainen AFD-puolue omaa samalla tavalla ryssäyhteyksiä, mutta kerää suosionsa vain ja ainoastaan siitä syystä, että se ajaa haittamaahanmuuton vastaista politiikkaa.

 

[Tuamas]

Minusta näissä on melkoinen sävyero. Stalinistiksi kutsuminen voisi vastata fasistiksi kutsumista paremmin.

Jos tuntee historiaa, niin nähdäkseni tuo ero ei ole näin räikeä kuin esität.

Kaikki kommarit eivät ole stalinisteja, mutta kaikki stalinistit ovat kommareita.

Ja sama toiselta laidalta, kaikki fasistit eivät ole natseja, mutta kaikki natsit ovat fasisteja.

Esimerkiksi Mussolini ja Franco olivat kuitenkin monta kertaluokkaa lällympiä kavereita kuin Aatu.

 

[12961]

Jos tuntee historiaa, niin nähdäkseni tuo ero ei ole näin räikeä kuin esität.

Kaikki kommarit eivät ole stalinisteja, mutta kaikki stalinistit ovat kommareita.

Ja sama toiselta laidalta, kaikki fasistit eivät ole natseja, mutta kaikki natsit ovat fasisteja.

Esimerkiksi Mussolini ja Franco olivat kuitenkin monta kertaluokkaa lällympiä kavereita kuin Aatu.

Toki tuossa vertauksessa oli merkittävä karrikointi. Niin on myös kommunistiksi ja fasistiksi kutsumisen rinnastamisessa 2020-luvulla.

Meillä on Suomessa tänä päivänäkin istuva kansanedustaja, joka identifioi itsensä kommunistiksi. Tietysti myös Anna Kontula on erilainen kommunisti kuin Yrjö Leino tai vaikka karrikoimani Stalin. Kommunistiksi identifioituminen on kuitenkin nykyaikanakin varsin maltillisesti tahraavaa ja kansainvälisesti katsoen kohtuullisen normaalia.

Fasistiksi kutsumisen klangi on tänä päivänä huomattavasti synkempi ja yhtäläisyysmerkit vedetään lähemmäs Aatua kuin Mussolinia tai vaikka Pekka Siitointa.

Vaikka 2000-luvun eurooppalainen oikeistopopulismi persut mukaanlukien pitää sisällään kaikenlaista epämiellyttävää, rasismiakin, ei se minusta ole kovin hyvin rinnasteista edes Italian tai Espanjan fasistidiktatuureihin satakunta vuotta sitten. Vaikka kyseessä onkin tietynlainen vastavoima erilaisille liberaaleille ja vasemmistolaisille aatteille, myös nykyajan kommunisteille, ei ilmiöiden rinnastus kuitenkaan toimi vain siksi, että kyse on kommunismiin nähden eri poliittisen laidan aatteesta ja suuntauksesta.

 

[Tami Talk]

Mehän emme vielä tiedä, saako Halla-ahoa kutsua fasistiksi. Tämän ratkaisee aikanaan oikeuslaitos. Jos lupa tulee, aion minäkin kutsua.

Ja jos oikeuden mukaan Halla-ahoa ei saa kutsua fasistiksi, niin sitäkin on hyvä korostaa.

Olisi varmuuden vuoksi aina käyttää ilmaisua ”Jussi Halla-aho (jota oikeuden päätöksen mukaan ei saa kutsua fasistiksi) toteaa, että…”

Näin voisimme muistuttaa toisiamme siitä, että Suomessa ei saa nykyään enää sanoa mitään.

Jos Iikka Kivelle tulee tuomio, onko se sulka hattuun? Muistetaan myös, että tuomio ei ole mikään taivaallinen totuus, se on muutaman ihmisen henkilökohtainen tulkinta.

 

[teroz]

Hallis Ylen presidenttiehdokkaiden ystäväkirjassa:

Ulkopolitiikassa esikuvani on... En harrasta esikuvia. Asiat ja tavoitteet ovat minulle tärkeämpiä kuin henkilöt.

Ei tainnut Jussilla olla sellaista esikuvaa, jonka olisi voinut mainita.

Ihan täyttä skeidanjauhantaa taas, kyllä se on ihan mahdollinen vastaus ilman piiloagendaa. En ole esim nähnyt ihmisten itkevän, kun Kimi Räikkönen sanoo, että hän ei harrasta ihmisten idolisoimista - varmaan Hitler idoli silläkin, ei vaan ole kehdannut sanoa.

 

[Tadu]

Ja jos oikeuden mukaan Halla-ahoa ei saa kutsua fasistiksi, niin sitäkin on hyvä korostaa.

Olisi varmuuden vuoksi aina käyttää ilmaisua ”Jussi Halla-aho (jota oikeuden päätöksen mukaan ei saa kutsua fasistiksi) toteaa, että…”

Näin voisimme muistuttaa toisiamme siitä, että Suomessa ei saa nykyään enää sanoa mitään.

Jos Iikka Kivelle tulee tuomio, onko se sulka hattuun? Muistetaan myös, että tuomio ei ole mikään taivaallinen totuus, se on muutaman ihmisen henkilökohtainen tulkinta.

Näköjään persumainen suhtautuminen sananvapauteen ja oikeuslaitokseen leviää. Taitaa olla voitto persuille.

 

[Dynamo]

Jos Iikka Kivelle tulee tuomio, onko se sulka hattuun?

Fasistiksi nimittely (tai nimittely ylipäätään) kertoo kyllä enemmän sanojasta kuin kohteestaan. Koska en nyt halua sanoa Iikka Kiveä dorkaksi (yllä olevan lauseen soveltamista), sanon hänen kirjoittaneen dorkasti.

 

[Zodiac]

Halla-ahoa on turha haukkua fasistiksi. Kertokaa mitä se fasisti tarkoittaa?

Meissä kaikissa asuu pieni fasisti.

 

[aceman81]

Halla-ahoa on turha haukkua fasistiksi. Kertokaa mitä se fasisti tarkoittaa?

Meissä kaikissa asuu pieni fasisti.

“With all due respect, Mrs. Simpson, you’re not a doctor. The boy’s not a doctor. I’m not a doctor. The only person in this room who even comes close is this man.”
– Lionel Hutz

Kaikki me ollaan kait vähän fasisteja - toiset sitten vaan enemmän kuin toiset.

 

[Stratman]

Huvittavaa, kuinka moni (usein) vasemmistolainen ymmärtää joko tahallaan väärin, tai ei ymmärrä lainkaan, kuinka poliittisten tavoitteiden ajaminen toimii. Aivan kuin politiikka olisi jokin uusi käsite.

Tässä vaiheessa kannattaa vaikka kurkistaa, millaisissa ryhmissä muut Suomen puolueet ovat EU:ssa. En mene nyt enempää siihen.

Jos esim. puolueen tärkeimpiä tavoitteita on maahanmuuton vähentäminen, mennään siihen ryhmään joka ajaa maahanmuuton vähentämistä. Näin toimii jokainen suomalainen puolue EU:ssa. Hyvin simppeliä. Sitten jos hommat perkelöityy tässä ryhmässä, äänestetään vastaan ja todennäköisesti erotaan ryhmästä.

Sama ilmiö on tapahtunut Saksassa, jossa maahanmuuttovastainen AFD-puolue omaa samalla tavalla ryssäyhteyksiä, mutta kerää suosionsa vain ja ainoastaan siitä syystä, että se ajaa haittamaahanmuuton vastaista politiikkaa.

Selittelyn makua.

 

[teemu_s]

Täällä kun verrattiin kommunismia ja fasismia niin semmoinen ero löytyy että kommunismissa ei ole minkäänlaisia yksityisyrityksiä vaan kaikki toiminta johdetaan keskusjohtoisesti. Toki joku kommuunitila toimii osuuskuntamaisesti mutta tuolla kukaan Neukkulassa osinkotuloilla rikastunut.

Natsi-Saksassa taas esimerkiksi Boss suunnitteli ja valmisti SS-joukkojen uniformut. Ja niin edelleen.

 

[otus]

On ironista, että puolue, joka on aiemmin leimannut eri mieltä olevia kommunisteiksi, on nyt närkästynyt siitä, että heitä on kuvailtu fasisteiksi. On tärkeää, että oikeuslaitos selvittää, täyttääkö tämä teko rikoksen tunnusmerkit. Olisi oikeudenmukaista, että samaa tutkintaa sovellettaisiin myös kommunistiksi nimittelemiseen. Tähän mennessä kukaan ei ole vaivautunut nostamaan asiasta kohua, mutta tilanne saattaa muuttua nopeasti. Näyttää siltä, että Jussi ja hänen puolueensa eivät voi olla tässä tilanteessa voittajia, riippumatta siitä, kuinka paljon sääntöjä venytettäisiin heidän eduksi.

 

[BitterX]

Täällä kun verrattiin kommunismia ja fasismia niin semmoinen ero löytyy että kommunismissa ei ole minkäänlaisia yksityisyrityksiä vaan kaikki toiminta johdetaan keskusjohtoisesti. Toki joku kommuunitila toimii osuuskuntamaisesti mutta tuolla kukaan Neukkulassa osinkotuloilla rikastunut.

Natsi-Saksassa taas esimerkiksi Boss suunnitteli ja valmisti SS-joukkojen uniformut. Ja niin edelleen.

Menee nyt toki ohi aiheen, mutta kyllä natsi-Saksa aika täydellinen suunnitelmatalous oli. Valtio kontrolloi yrityselämässä lähes kaikkea, hintoja myöden. Valtio salli vain itselleen tarpeelliset sijoitukset ja investoinnit, ja määritteli täysin yritysten tuotantomäärätavoitteet omien pitkäaikaissuunnitelmiensa pohjalta. Jotkut yritykset toki hyötyivät valtavasti valtion tilauksista ja jopa "ilmaisesta työvoimasta": varmaan juuri Boss hyötyi Himmlerin tilauksista valtavasti, mutta makaaberein esimerkki oli valtava teollisuusyhteenliittymä IG Farben, joka käytti teollisuudessa keskitysleirivankeja työvoimanaan, teki lääkepuolensa tutkimusta- ja tuotekehitystä Auschwitzissa ja valmisti siinä muun toimintansa ohella keskitysleireillä tarvittavat kaasut. Se firma kasvoi aika suureksi natsihallinnon ansiosta.

 

[Analyzer]

Ketjun päähenkilö on taas viihtynyt otsikoissa viime päivät, mutta en ajatellut siitä aiheesta sen enempää kirjoitella.

Lueskelin kylläkin aihepiiristä, mutta tuppuraistappuraisten purkauksien lisäksi tuli vastaan Halla-ahon tuore onnittelupuhe arkkipiispa Elialle.

En ole ortodoksi, enkä edes kovinkaan uskonnollinen. Perinteinen tapakristitty. Mutta tuo puhe jotenkin sykähdytti ja oli kyllä sellainen mitä en olisi osannut ateisti Halla-aholta kyllä odottaa. Enkä oikeastaan keneltäkään nykypoliitikolta.

En edes tiedä miten tuota luonnehtisi, mutta ainakin siinä on mestarillisesti yhdistelty ajankohtaisuutta, historiaa sekä kunnioitettu tilaisuutta ja ortodoksista uskontokuntaa. Sanoisin puhetta myös melko rohkeaksi.

No, lukekaa itse:

Eduskunnan puhemies Jussi Halla-ahon onnittelupuhe arkkipiispa Elialle - Suomen ortodoksinen kirkko

KuunteleArvoisa Helsingin ja koko Suomen arkkipiispa, hyvät juhlavieraat, On ilo ja kunnia tuoda valtiovallan tervehdys tähän tilaisuuteen. Kristillisen kirkon kahden tuhannen vuoden historiaan verrattuna valtiollisen itsenäisyytemme 107 vuotta on lyhyt aika. Orthodoksia, 400-luvulla vakiintunut...

ort.fi

 

[ketjuruletti]

Täyttä mutua, mutta oma teoriani on, että Halla-aho kommentoi korostetun mitäänsanomattamasti Kiurun pahoinpitelyuutista osittain siksi, että vasemmistotwitterissä oli jo ehditty esittää kansanedustaja Sammallahden twiittailua pahoinpitelyn motiiviksi. Tällaisessa tilanteessa EK:n puhemiehen yhtyminen vasemmiston laulukuoroon näyttäisi minusta aika pahalta.

Valitettavasti emme koskaan saa tietää millainen Halla-ahon kommentti olisi ollut, jos eräillä sherlockholmeseilla ei heti olisi pappamopo lähtenyt keulimaan.

 

[Zeta03]

Hyvä kirjoitus kokonaisuudessaan.

"Mitä enemmän julkinen keskustelu keskittyy yksittäisten taikasanojen valvontaan, sitä vähemmän millään on enää mitään väliä.

Kun ”yksiselitteinen tuomitseminen” tai oikeanlaiset anteeksipyynnöt riittävät, voi syntyä vaikka hallituksen rasisminvastaista politiikkaa, joka ”puhuu teoin” eli tuomitsee kaiken muttei tee mitään.

Halla-ahon selväsanaisten kommenttien ihmettelyn sijaan olisin kuullut mieluummin pääministeri Orpolta tentattavan, mitä tämä ”tuomitseminen” hänestä tarkalleen ottaen tarkoittaa vai oliko kiire tviitata vain äkkiä jotakin, koska perjantai perjantai perjantaaaai!

Paljon rohkeampaa journalismia kuin vaatia täsmälleen tietynlaisia reaktioita on tivata, sanotko noin siksi, että sinun kuuluu sanoa niin vai siksi, että olet oikeasti tuota mieltä."

Kolumni: Jussi Halla-aho on paha ihminen

Media on tehnyt itselleen ja yhteiskunnalle valtavan karhunpalveluksen yllyttämällä vallankäyttäjiä symbolisiin eleisiin niiden kyseenalaistamisen sijaan, kirjoittaa Iltalehden kolumnisti Oskari Onninen.

www.iltalehti.fi

 

[Susi Mikkolainen]

Tunnemyrskyinen hätäilevä "oikea" kommentointi ohittaa monien mielestä harkitsevan ja faktoihin perustuvan argumentoinnin.

 

[adolf]

En ole Jussi Halla-Ahon persuista kauheasti pitänyt. Mutta tässä arvostan häntä valtavasti, että hän seisoo suoraselkäisesti näitä somessa kaikesta mielensäpahoittajia vastaan, jotka jostain käsittämättömästä syystä ovat nostaneet itsensä tuolle moraalisuuden kukkulalle, josta kuvittelevat voivansa valvoa muita ihmisiä.

Ben Zyskowicz joskus vuosia sitten argumentoi näistä vasemmiston täydellisyyden harhassa elävistä ihmisistä eduskunnassa, niin tyhjentävästi, että ei sen koommin ole vastaavan osuvasti heistä lausuttu.

 

[Nahkasohva]

En ole Jussi Halla-Ahon persuista kauheasti pitänyt. Mutta tässä arvostan häntä valtavasti, että hän seisoo suoraselkäisesti näitä somessa kaikesta mielensäpahoittajia vastaan, jotka jostain käsittämättömästä syystä ovat nostaneet itsensä tuolle moraalisuuden kukkulalle, josta kuvittelevat voivansa valvoa muita ihmisiä.

Ben Zyskowicz joskus vuosia sitten argumentoi näistä vasemmiston täydellisyyden harhassa elävistä ihmisistä eduskunnassa, niin tyhjentävästi, että ei sen koommin ole vastaavan osuvasti heistä lausuttu.

Lihavoinnit omia

Muutoin olen pitkältä samaa mieltä, mutta eikö tällaisten alentuvien ja pilkallisten ilmausten käyttäminen nosta sanojansa juuri sille samalle ylemmyyden kukkulalle, jolla majailusta hän heitä kritisoi?

 

[Stratman]

Tunnemyrskyinen hätäilevä "oikea" kommentointi ohittaa monien mielestä harkitsevan ja faktoihin perustuvan argumentoinnin.

Sitähän harrastavat molemmat puolet. Siis hätäilevää kommentointia. Ja syy sille on se, että ensimmäiset somepostaukset saavat julkisuutta. Korkeamman aseman omaava poliitikko voi odotella, koska häneltä tullaan joka tapauksessa kysymään. Persuilla liipaisin on herkällä, jos voidaan epäillä että väärintekijä on maahanmuuttaja tai ääriivasemmistolainen ja muilla sitten jos epäillään rasistisia motiiveja.

 

[Andromeda]

Fatim Diarra sai Jussi Halla-aholta erikoisen pyynnön

Eduskunnan puhemies Jussi Halla-aho (ps) ei halunnut kommentoida asiaa IS:lle. Kansanedustaja Fatim Diarra (vihr) piti Halla-ahon pyyntöä kummallisena.

www.is.fi

Tarkemmin kun kirjettä katsoo, niin sehän tosiaan näyttää tekaistulta. Rytty kohdissa kirjaimet suorassa jne.

Jos näin on, niin on kyllä oksettavaa toimintaa Diarralta. Lisätä tarkoituksella vastakkainasettelua, missä järki?

Jos tästä aiheesta on keskustelua jo muualla niin vinkatkaa. Poistan sitten tämän.

 

[Cobol]

Fatim Diarra sai Jussi Halla-aholta erikoisen pyynnön

Eduskunnan puhemies Jussi Halla-aho (ps) ei halunnut kommentoida asiaa IS:lle. Kansanedustaja Fatim Diarra (vihr) piti Halla-ahon pyyntöä kummallisena.

www.is.fi

Tarkemmin kun kirjettä katsoo, niin sehän tosiaan näyttää tekaistulta. Rytty kohdissa kirjaimet suorassa jne.

Jos näin on, niin on kyllä oksettavaa toimintaa Diarralta. Lisätä tarkoituksella vastakkainasettelua, missä järki?

Pahoin pelkään, että kirje on aito. Perustuu tekstianalyysiin ja omakohtaiseen tietoon, millaisia viestejä julkiselle puolelle sekä joillekin yksityisille tahoille tulee.