Mainos

Jussi Halla-aho

  • 763 897
  • 6 263
Nimenomaan suomalainen media ja julkinen keskustelu niin printtimediassa kuin televisiossa, jotka tavoittavat ns. "suuren yleisön." Sellainen julkinen keskustelu, jossa henkilöt keskustelevat eivätkä heittäydy "mä en pelaa sun kaa"-leikkiin. Mikäli Halla-Aho olisi marjatiuramaisesti vastaillut papukaijamaisen asiallisesti toimittajien esittämiin kysymyksiin, ei täällä tarvitsisi miettiä sitä, itkeekö Hallis vai ei.

Sallitko ottaa pään pois perseestä. Tai vaihtoehtoisesti lasit pois päästä. Meikäläistähän ei muu vituta kuin paska journalismi. Lähinnä siis omia aatteitaan läpi tuovat ja itseään niin hyvinä pitävät toimittajat. Varsinkin se että vetää silkkihanskat käteen muiden kanssa ja persujen kanssa ollaan verikoiria. Siis voi vittu että vituttaa tälläinen uutisointi.

Tosiaan, joka kerta kun Junger avaa suunsa menee myöskin vitutusmittari ohi rajojen. Miten niin idiootti kaveri voi olla missään mukana. Tämä viimeinen oli vain piste iin päälle, jo ylen ajoista asti olen miettinyt miten niin kehitysvammanen jätkä on ikinä päässyt mihinkään asti. Ensimmäinen henkilö kenelle tahtoisi antaa henkilökohtaisen palautteen kun tapaan.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Halla-aho varmasti tietää, että tietty osa hänen opetuslapsistaan ei ole penaalin terävimpiä kyniä. Osassa niistä ihmisistä, jotka eivät osaa lukea Halla-ahon kirjoituksia vaadittavalla kritiikillä, tekstit herättävät rasistista vihaa ja pelkoa. Osa lahjattomammista hommalaisista / scriptan lukijoista taas hakee rasistisille ennakkoluuloilleen vahvistusta Halla-ahon teksteistä.

Jatkaako Halla-aho kannatuksensa ammentamista kyseenalaisesta väestönosasta vai siirtyykö hän edes karvan verran rakentavamman maahanmuuttokeskustelun suuntaan?

Jälkimmäistä vaihtoehtoa voitaisiin kutsua myös vastuunottamiseksi.

Tätä olen itsekin yrittänyt sanoa. Halla-aho väistää, kuten suuri osa tännekin kirjoittavista hengenheimolaisista, jatkuvasti oman vastuunsa. Noin fiksu mies tietää mitä hänen kirjoittelunsa on aiheuttanut, selkeää muukalaisvihaa ja rasismin nousua.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Tätä olen itsekin yrittänyt sanoa. Halla-aho väistää, kuten suuri osa tännekin kirjoittavista hengenheimolaisista, jatkuvasti oman vastuunsa. Noin fiksu mies tietää mitä hänen kirjoittelunsa on aiheuttanut, selkeää muukalaisvihaa ja rasismin nousua.

Minkä vastuun tänne kirjoittelevat "hengenheimolaist" ovat väistäneet? Ketä ovat nämä hengenheimolaiset, nyt rohkeasti vain nimimerkkejä listaamaan äläkä jätä tätä epämääräisen vihjailun tasolle!
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Jaakonsaari veti yhtäläisyysmerkit Perussuomalaisten ja ABB:n kaltaisten hullujen välille aika suoraan. Hänen vertauskuvansa "varkaat huutavat varasta" aika suoraan rinnastaa Persut tähän ampujaan. Ja tämä ei ole mielestäsi vihapuhetta vaan "normaalia poliittista polemiikkia" vai miten se menikään.

Vertaus menee näin:

"Kuulin juuri radiouutisista, kuinka perussuomalaisten nuorisojärjestö on miettimässä, miten tehostaa turvatoimia. Tulipa mieleen, että siinä varkaat huutavat, että ottakaa varkaat kiinni."

Tätä seuraavat kaksi virkettä kuuluvat:

"Turvatoimien kiristämisen sijasta olisi hienoa, jos perusuomalaiset nuoret julistaisivat eri uskontojen kunnioitusta ja suvaitsevaisuutta. Puolueen nuorilla olisi mahdollisuus tunkea irtipäässyt vihahenki takaisin pulloon."

Tekstin sanomasta voi olla montaa mieltä, mutta minun on vaikea pitää tätä vihapuheena, varsinkaan verrattaessa joihinkin Halla-ahon älynväläyksiin.

Koko tämä keskustelun osa lähti liikkeelle siitä etten ymmärtänyt Jaakonsaaren kirjoituksen herättämää kuvotusreaktiota enkä muuten ymmärrä vieläkään. Onhan tuo vertaus hieman kyseenalainen, mutta "kuvotus" reaktiona kertoo mielestäni siitä että pipo taitaa olla joillakin liian kireällä.

Totuuden nimissä on vielä toistettava Jaakonsaaren kirjoituksen kaksi suurta virhettä: Jussi Halla-ahon kirjoitus "minä rakastan" ei "Perussuomalaisten manifesti" vaan Halla-ahon henkilökohtaisesta aiheesta kirjoittama henkilökohtainen teksti; siitä irrotettu maininta siitä kuinka Halla-aho olisi valmis tappamaan jos hänen lapsensa olisivat uhattuina on varsinaisen asiayhteyden kannalta täysin tarpeeton.

Mutta että vihapuhetta? Jaa-a, tervetuloa vaan tänne toiselle puolelle ;)
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Vellihousu, mitä mielestäsi Jaakonsaari tarkoittaa tällä:

"Kuulin juuri radiouutisista, kuinka perussuomalaisten nuorisojärjestö on miettimässä, miten tehostaa turvatoimia. Tulipa mieleen, että siinä varkaat huutavat, että ottakaa varkaat kiinni."

Onko tämä sinusta Persujen rinnastus ABB:n kaltaisiin väkivaltaisiin ihmisiin?

Jos ei niin mitä vertaus tarkoittaa?
 

Maglor

Jäsen
Suosikkijoukkue
EDM
Sallitko ottaa pään pois perseestä. Tai vaihtoehtoisesti lasit pois päästä. Meikäläistähän ei muu vituta kuin paska journalismi. Lähinnä siis omia aatteitaan läpi tuovat ja itseään niin hyvinä pitävät toimittajat. Varsinkin se että vetää silkkihanskat käteen muiden kanssa ja persujen kanssa ollaan verikoiria. Siis voi vittu että vituttaa tälläinen uutisointi.
Hieno kommentti. Satutko tietämään mitään median toimintatavoista, vastuuasioista tai eettisistä kysymyksistä? Satuin viittaamaan niihin aiemmin tässä ketjussa.

Tahtoisin esimerkkejä yllämainitsemistasi asioista, kiitos.

edit: tagi
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vellihousu, mitä mielestäsi Jaakonsaari tarkoittaa tällä:

"Kuulin juuri radiouutisista, kuinka perussuomalaisten nuorisojärjestö on miettimässä, miten tehostaa turvatoimia. Tulipa mieleen, että siinä varkaat huutavat, että ottakaa varkaat kiinni."

Onko tämä sinusta Persujen rinnastus ABB:n kaltaisiin väkivaltaisiin ihmisiin?

Jos ei niin mitä vertaus tarkoittaa?
Onneksi Vellihousu ja muut demarit vastaavat aina suoraan kysymyksiin eivätkä väistele kuten rasistiäärioikeistomassamurhaajapersut.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Vellihousu, mitä mielestäsi Jaakonsaari tarkoittaa tällä:

"Kuulin juuri radiouutisista, kuinka perussuomalaisten nuorisojärjestö on miettimässä, miten tehostaa turvatoimia. Tulipa mieleen, että siinä varkaat huutavat, että ottakaa varkaat kiinni."

Onko tämä sinusta Persujen rinnastus ABB:n kaltaisiin väkivaltaisiin ihmisiin?

Jos ei niin mitä vertaus tarkoittaa?

Vertauksen tulkitseminen on hivenen hankalaa koska siitä ei käy ilmi miksi ja missä Persu-nuoret ovat turvatoimiaan kiristämässä. Joka tapauksessa yhteys Norjaan joukkomurhaan ei vertauksesta välity. Sen sijaan jos puhutaan turvattomuuden, uhkan, väkivallan mahdollisuuden yms. lisääntymisestä yleisellä tasolla, voidaan vertausta tulkita niin että (Jaakonsaaren mukaan) Perussuomalaiset olisivat omalla toiminnallaan lisänneet mainittuja ilmiöitä ja joutuvat nyt kärsimään luomistaan kehityskuluista itse.

Kuten todettua, vertaus on hieman kyseenalainen, mutta sitä seuraavat kaksi lausetta pudottavat mielestäni aika hyvin pohjaa väitteeltä että kyseessä olisi vihapuhe ja asiaton rinnastus. Niissä on (kieltämättä naiivia) halua poliittiseen liennytykseen jota taas Halla-ahon teksteistä ei hevillä löydä.

Huvittavaa miten "vihapuhetta" etsitään nyt joka suunnasta ja miten perusteluina käytetään Linkolan tekstejä, Arhinmäen poliisille huutelua ja nyt Jaakonsaaren vertauskuvaa.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Onneksi Vellihousu ja muut demarit vastaavat aina suoraan kysymyksiin eivätkä väistele kuten rasistiäärioikeistomassamurhaajapersut.

Ei minua nyt sentään demariksi ole aiemmin nimitetty, tulipa tämäkin koetuksi. Itse pidän lähinnä koomisena sitä että olen juuttunut tänne jauhamaan jostakin Jaakonsaaren blogikirjoituksesta. Jollakin lailla tämä teksti ja sen repostelu kuitenkin kuvastaa hyvin tätä ilmapiiriä ja varsinkin tiettyjen (anteeksi nyt leimaus) piirien yksipuolista ajattelua.

En ole demari enkä oikeastaan minkään puolueen vakaumuksellinen kannattaja. Viher-vasemmistoa olen kuitenkin aina äänestänyt ja suosikkipoliitikkoni on Ilkka Taipale, mikä ehkä jo nimenä kertoo jotakin arvomaailmastani.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Vertauksen tulkitseminen on hivenen hankalaa koska siitä ei käy ilmi miksi ja missä Persu-nuoret ovat turvatoimiaan kiristämässä.

Eikö tämä ole kutenkin aika selvää? "varkaat" eli Persunuoret huutavat "varasta" eli henkilöä/tahoa joka suorittaa väkivallan tekoja? Jos molemmat ovat varkaita niin silloinhan rinnastus väkivaltaisiin sekopäihin on aivan suora vai mitä? Tai toistepäin hän kutsuu väkivaltaisia sekopäitä persuiksi.

Aikamoista kiertelyä sinulta. Onneksi vertaus on sinusta edes "kyseenalainen" eli itsekkin tajuat vertauksen.

Huvittavaa miten "vihapuhetta" etsitään nyt joka suunnasta ja miten perusteluina käytetään Linkolan tekstejä, Arhinmäen poliisille huutelua ja nyt Jaakonsaaren vertauskuvaa.

Niin, ketkä ovatkaan julkisuudessa huudelleet vihapuheiden karsimista? Ja nyt kun Arhinmäen ja Jaakonsaaren sanomisia käsitellään niin se on huvittavaa "vihapuheiden" etsimistä joka suunnasta.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Itse pidän lähinnä koomisena sitä että olen juuttunut tänne jauhamaan jostakin Jaakonsaaren blogikirjoituksesta. Jollakin lailla tämä teksti ja sen repostelu kuitenkin kuvastaa hyvin tätä ilmapiiriä ja varsinkin tiettyjen (anteeksi nyt leimaus) piirien yksipuolista ajattelua. .

Tässä tuli juuri tahattoman ironian huipennus. Meillä on julkisuudessa ollut useampi vihervasemmistolainen poliitikko repostelemassa JHA:n tekstejä ja nyt sinä kerrot tiettyjen piirien yksipuolisesta ajattelusta. Oletan että puhut juuri näistä julkisuudessa JHA:n tekstejä repostelleista vihervasemmiston poliitikoista, muuten tekstissäsi ei ollut yhtään mitään järkeä.
 

Repolainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Kyllähän tämä ajojahti Halla-Ahoa ja Persuja vastaan ennen kuin norjalaisnuoria on edes kerjettty hautaamaan kertoo jotain demareiden ja vihervasemmiston arvomaailmasta. Keskustaa olen aina äänestänyt, mitä Kokoomusta silloin kuin heillä on ollut vasemmiston ehdokas vastassa. Perussuomalaiset nostavat pinnojaan koko ajan silmissäni. Mahtaakohan Keskustaa äänestää ensi vaaleissa enää kukaan, kun itsekin etelän maatalousyrittäjänä olen kääntämässä kelkkaani? Tuskin kukaan muu kuin puolet isommilla maataloustuilla olevat pohjoisen viljelijät ja lestadiolaiset.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Mietitäänpäs hetki taas. Minkä takia Jaakonsaari kirjoittaa JHA:n ja perussuomalaisten vaikutuksesta vihapuheiden lisääntymiseen heti tämän Norjan tragedian jälkeen ellei hän nimenomaan halua antaa ymmärtää, että JHA:n ja perussuomalaisten harrastama vihapuhe on yhteydessä Norjan tragediaan (ja mahdollisesti jopa muihinkin sen kaltaisiin kammottavuuksiin)? Kirjoituksen ajoitus on liian sopiva ollakseen sattumaa, joten ei tässä asiassa ole mielestäni lainkaan epäselvyyttä, jos luetun ymmärtäminen on kunnossa. Kaikkea ei tarvitse kirjoittaa sanasta sanaan, jotta pointti tulee selväksi.

Jos tärkein peruste Jaakonsaaren väitetylle halulle JHA:n ja kumppaneiden leimaamiseen on kirjoituksen ajoitus, ollaan jo heikoilla jäillä. Jätät taas huomioimatta tekstiviestit: ensin oli Norjan tragedia, sitten Jaakonsaarelle lähetyt viestit joiden hän tulkitsi johtuneen vihapuheen lisääntymisestä Suomessa. Mikä tässä on niin vaikea ymmärtää? Jaakonsaari ei anna ymmärtää JHA:n sekaantuneen Norjan joukkomurhaan vaan niihin reaktioihin joita se aiheutti Suomessa. Kyseessä on kaksi eri asiaa ja se että näistä reaktioista ei haluta keskustella kertoo joidenkin halusta sekä suurennella että hämärtää asioita.

Nämä "siitäs sait"-viestit ovat edelleen mielestäni koko kirjoituksen avain.

En usko, että Jaakonsaari tai muutkaan demarit hirveästi arvostaisivat, jos joku heidän kanssapoliitikkonsa kirjoittaisi, että demarien olisi nyt sopiva aika miettiä oman politiikkaansa sisältöä ja sitä, että olisiko tuota sisältöä kenties muutettava. Jos joku noin kirjoittaisi, lukija saattaisi (ja mielestäni aivan oikeutetusti) olettaa, että kirjoittaja antaa ymmärtää demareiden harrastamalla politiikalla olevan yhteys Norjan tragediaan. Miksi hän muuten kirjoittaisi, että demarien tulisi nyt tarkastella politiikkaansa? Eli tuossakaan ei sanota ääneen, että "tämä on teidän politiikkanne syytä", mutta rivien välissä vihjaus on aivan selkeä. Aivan kuten oli Jaakonsaarenkin tekstissä, mutta siinä vain kohde oli toinen.

Melkoista ylitulkintaa tämäkin. Jaakonsaari ei ole vaatinut Persuja muuttamaan politiikkansa sisältöjä vaan vedonnut puolueen nuorisosiipeen että nämä "julistaisivat eri uskontojen kunnioitusta ja suvaitsevaisuutta". Tälläkään ei ole yhteyttä Norjan joukkomurhaan vaan siihen miten Suomessa tulisi (Jaakonsaaren toiveen mukaan) jatkossa asioista keskustella. Kirjoituksen kärki on edelleen vain ja ainoastaan Suomessa, kaikki muu on haihaittelua.

Hetkinen, eli nyt siis rinnastat keskenään jotkut mattimeikäläisten lähettämät tekstiviestit ja tunnetun suomalaisen poliitikon kirjoitukset? Voisikohan kenties olla, että jälkimmäisellä on "hieman" suurempi vastuu ja häneen kohdistuu "hieman" suuremmat odotukset asemansa vuoksi? Ja voisiko kenties olla, että on eri asia sanoa jotain yksityisesti kuin julkisesti? Lisäksi voisin kuvitella, että tuollaisten idioottimaisten tekstiviestien lähettelijät eivät ole itse esittäneet vihapuheiden suitsemista, joten heidän oma toimintansa ei sentään ole ristiriidassa heidän puheidensa kanssa. Jaakonsaaren osalta tilanne on mielestäni toinen. Hän haluaa vihapuheen loppuvan ja leimaa itse JHA:n ja perussuomalaiset todella mauttomalla tavalla.

Jos kysymys on siitä onko vihapuhe lisääntynyt Suomessa vai ei, on mielestäni yhdentekevää lähettääkö idioottimaisia viestejä yksityishenkilö vai poliitikko. Ei mitä tahansa voi kuitata silläkään että kyseessä ovat yksittäiset idiootit; he kun ovat aina heijastus jostakin suuremmasta. ABB ei suunnitellut tekojaan missään täydessä hulluuden tyhjiössä, tekstarien lähettäjät tuskin täysin omin päin keksivät että vittuillaanpa nyt Jaakonsaarelle. Mistään tällaisesta ei voi eikä pidäkään syyttää suoraan ketään, mutta jotakin ne kertovat maailmasta jossa elämme ja tähän ei pitäisi mielestäni tyytyä millään hulluja/idiootteja on aina-logiikalla.

Mitä veikkaat, saivatkohan Persu-poliitikot siitäs sait-viestejä takaisin?

Lopuksi totean sen saman, minkä olen todennut monesti aiemminkin: ainakaan tällaisessa kontekstissa jonkun tekemät typeryydet eivät tee toisen henkilön typeryyksistä oikeutettuja. Jos siis joku on lähetellyt Jaakonsaarelle oksettavia tekstiviestejä, se ei millään muotoa vähennä Jaakonsaaren oman viestinnän oksettavuutta.

Olen periaatteessa täysin samaa mieltä mutta en itse pidä Jaakonsaaren tekstiä kovinkaan oksettavana. Tyyli on sama kuin Halla-aholla, oksennus oksennuksesta. Pitkän päälle tämä ei niin kovin rakentavaa ole, mutta kyllä sekin tympii että Halla-aho saisi kirjoittaa mitä vain ja aina vain selitellään ja silitellään kuinka nerokas häiskä hän on. Pieni peiliin katsominen voisi tehdä itse kullekin hyvää.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Eikö tämä ole kutenkin aika selvää? "varkaat" eli Persunuoret huutavat "varasta" eli henkilöä/tahoa joka suorittaa väkivallan tekoja? Jos molemmat ovat varkaita niin silloinhan rinnastus väkivaltaisiin sekopäihin on aivan suora vai mitä? Tai toistepäin hän kutsuu väkivaltaisia sekopäitä persuiksi.

En tiedä miksi lainasit vain osan kirjoitustani enkä halua sitä edes arvailla. Toistetaanpa kuitenkin: "Sen sijaan jos puhutaan turvattomuuden, uhkan, väkivallan mahdollisuuden yms. lisääntymisestä yleisellä tasolla, voidaan vertausta tulkita niin että (Jaakonsaaren mukaan) Perussuomalaiset olisivat omalla toiminnallaan lisänneet mainittuja ilmiöitä ja joutuvat nyt kärsimään luomistaan kehityskuluista itse." Eli ymmärrän kyllä vertauksen erinomaisesti, mutta en näe "aivan suoraa" yhteyttä väkivaltaisiin hulluihin tai että Jaakonsaari nimittäisi Persunuoria sellaisiksi, varsinkaan kun hän seuraavassa lauseessa vetoaa heitä miettimään muuta kuin turvatoimia. Jos persut kerran ovat väkivaltaisia sekopäitä, miksi Jaakonsaari pyytää heitä julistamaan suvaitsevaisuutta?

Toisaalta, kun muistetaan että Norjassa kuoli n. 80 "suvaitsevaiston" edustajaa, ja liitetään tähän Jaakonsaaren vastaanottamat "siitäs sait, monikulttuurisuuden puolustaja"-tyyppiset tekstiviestit, eikö ole aika luonnollista että kirjoittaja on tuntenut viehtymystä kärjistyksiin...

Niin, ketkä ovatkaan julkisuudessa huudelleet vihapuheiden karsimista? Ja nyt kun Arhinmäen ja Jaakonsaaren sanomisia käsitellään niin se on huvittavaa "vihapuheiden" etsimistä joka suunnasta.

Täsmälleen näin. Ero on vain siinä että yksi blogisti on kyseenalaistanut ihmisoikeudet, puhunut homon ampumisesta ja nimittänyt pohjoismaisia sosiaalidemokraatteja matelijoiksi. Tähän nähden on tosi huvittavaa että persut ym. porukat ovat aloittaneet "ite oot"-kampanjan tälläkin saitilla, varsinkin kun tosiaan muistetaan että ao. bloggarin legitiimiksi vihan kohteiksi nimeämiä nuoria on kuollut Norjassa kymmenittäin.

Tai no, ehkä "huvittava" ei ole tässä yhteydessä edes paras mahdollinen sana.
 
Viimeksi muokattu:

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Tässä tuli juuri tahattoman ironian huipennus. Meillä on julkisuudessa ollut useampi vihervasemmistolainen poliitikko repostelemassa JHA:n tekstejä ja nyt sinä kerrot tiettyjen piirien yksipuolisesta ajattelusta. Oletan että puhut juuri näistä julkisuudessa JHA:n tekstejä repostelleista vihervasemmiston poliitikoista, muuten tekstissäsi ei ollut yhtään mitään järkeä.

Tiettyjen piirien yksipuolisella ajattelulla tarkoitin seuraavaa.

Täällä jotkut poraavat kuinka törkeällä tavalla Liisa Jaakonsaari on leimannut Perussuomalaiset ottamatta lainkaan huomioon Jussi Halla-ahon harjoittamaa vuosikausia jatkunutta leimaamista milloin ketäkin kohtaan. Joitakin suorastaan kuvottaa, voi kyynel.

"Kaikki muslimit eivät välttämättä ole terroristeja, mikä ei kuitenkaan poista sitä että kaikki terroristit ovat muslimeja" (muistinvarainen lainaus Halla-aholta, saa korjata). Mitäköhän Suomessa asuvat muslimit ovat ajatelleet tästä?

Tahattoman ironian huipennus tämä poru, tosiaankin.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Minkä vastuun tänne kirjoittelevat "hengenheimolaist" ovat väistäneet? Ketä ovat nämä hengenheimolaiset, nyt rohkeasti vain nimimerkkejä listaamaan äläkä jätä tätä epämääräisen vihjailun tasolle!

Ne kaikki joiden mielestä Halla-ahon kirjoitukset ovat ok, kunhan mahtuvat lain raameihin.
 

Gentleman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tiettyjen piirien yksipuolisella ajattelulla tarkoitin seuraavaa.

Täällä jotkut poraavat kuinka törkeällä tavalla Liisa Jaakonsaari on leimannut Perussuomalaiset ottamatta lainkaan huomioon Jussi Halla-ahon harjoittamaa vuosikausia jatkunutta leimaamista milloin ketäkin kohtaan. Joitakin suorastaan kuvottaa, voi kyynel.

"Kaikki muslimit eivät välttämättä ole terroristeja, mikä ei kuitenkaan poista sitä että kaikki terroristit ovat muslimeja" (muistinvarainen lainaus Halla-aholta, saa korjata). Mitäköhän Suomessa asuvat muslimit ovat ajatelleet tästä?

Tahattoman ironian huipennus tämä poru, tosiaankin.

Tarkoittanet Halla-aho lainauksella tätä?

""Kaikki muslimit eivät ole terroristeja, mutta tämä ei ole Euroopan kannalta oleellista. Euroopan kannalta oleellista on, että kaikki terroristit ovat muslimeja." (21.9.2006 Scriptassa)"

Mitähän tuosta voi sitten ajatella? Onhan tuossa sana "kaikki" ilmeisen väärin, on ollut jo kirjoituksen julkaisun aikaan. (Kuten lähes poikkeuksetta ilmaukset "Aina", "Ei koskaan" ja "miljoona kertaa". )

Nythän tässä on kyse puolin ja toisin tästä "pata kattilaa soimaa, musta kylki kummallakin"- ilmiöstä, jossa puretaan omaa pahaa oloa muiden syyttelyyn. Ja sitten haetaan oikeutusta syyttelyyn siitä, että toinen on syytellyt enemmän tai aloittanut aiemmin. Voi meitä. Yksi lohtu tässä sentään ainakin on, tragediat edelleen koskettavat meitä, emme ole täysin turtuneet. Sääli vaan, että näytämme sen vähemmän rakentavalla tavalla.
 

Mace

Jäsen
Jos tärkein peruste Jaakonsaaren väitetylle halulle JHA:n ja kumppaneiden leimaamiseen on kirjoituksen ajoitus, ollaan jo heikoilla jäillä. Jätät taas huomioimatta tekstiviestit: ensin oli Norjan tragedia, sitten Jaakonsaarelle lähetyt viestit joiden hän tulkitsi johtuneen vihapuheen lisääntymisestä Suomessa. Mikä tässä on niin vaikea ymmärtää? Jaakonsaari ei anna ymmärtää JHA:n sekaantuneen Norjan joukkomurhaan vaan niihin reaktioihin joita se aiheutti Suomessa. Kyseessä on kaksi eri asiaa ja se että näistä reaktioista ei haluta keskustella kertoo joidenkin halusta sekä suurennella että hämärtää asioita.

Nämä "siitäs sait"-viestit ovat edelleen mielestäni koko kirjoituksen avain.

Ahaa. Jaakonsaari ei siis tekstissään olekaan huolestunut siitä, että vihapuheet saisivat aikaan väkivaltaa, vaan hän on huolissaan siitä, että JHA:n ja muiden persujen lietsomat vihapuheet saattavat saada aikaan vihaisia vittuilutekstiviestejä. Nyt ymmärrän. Täytyy myöntää, että itse olen tulkinnut Jaakonsaaren sanomaa hieman toisella tavalla, mutta se lienee tullut jo ilmi.

Melkoista ylitulkintaa tämäkin. Jaakonsaari ei ole vaatinut Persuja muuttamaan politiikkansa sisältöjä vaan vedonnut puolueen nuorisosiipeen että nämä "julistaisivat eri uskontojen kunnioitusta ja suvaitsevaisuutta". Tälläkään ei ole yhteyttä Norjan joukkomurhaan vaan siihen miten Suomessa tulisi (Jaakonsaaren toiveen mukaan) jatkossa asioista keskustella. Kirjoituksen kärki on edelleen vain ja ainoastaan Suomessa, kaikki muu on haihaittelua.

Jos persujen nuorisosiiven poliittiseen agendaan ei kuulu julistaa eri uskontojen kunnioitusta ja suvaitsevaisuutta (kuten ei ymmärtääkseni kuulu), niin silloin Jaakonsaari omalla toiminnallaan mielestäni pyrkii vaikuttamaan ko. tahon politiikan sisältöön. Mainittakoon nyt tässä yhteydessä, että pidän sitä "varas huutaa varasta" -heittoa asiattomana Jaakonsaarelta.

Jos kysymys on siitä onko vihapuhe lisääntynyt Suomessa vai ei, on mielestäni yhdentekevää lähettääkö idioottimaisia viestejä yksityishenkilö vai poliitikko. Ei mitä tahansa voi kuitata silläkään että kyseessä ovat yksittäiset idiootit; he kun ovat aina heijastus jostakin suuremmasta. ABB ei suunnitellut tekojaan missään täydessä hulluuden tyhjiössä, tekstarien lähettäjät tuskin täysin omin päin keksivät että vittuillaanpa nyt Jaakonsaarelle. Mistään tällaisesta ei voi eikä pidäkään syyttää suoraan ketään, mutta jotakin ne kertovat maailmasta jossa elämme ja tähän ei pitäisi mielestäni tyytyä millään hulluja/idiootteja on aina-logiikalla.

Pointtini oli siinä, että aina löytyy idiootteja, mutta koskaan heidän tekemisillään ei voi puolustella jonkun tunnetun poliitikon töppäyksiä.

Pitkän päälle tämä ei niin kovin rakentavaa ole, mutta kyllä sekin tympii että Halla-aho saisi kirjoittaa mitä vain ja aina vain selitellään ja silitellään kuinka nerokas häiskä hän on. Pieni peiliin katsominen voisi tehdä itse kullekin hyvää.

Tuota väitettäsi en ymmärrä, koska Halla-ahohan on saanut aivan helvetisti kritiikkiä poliittisten vastustajiensa leiristä. Ja pointtihan onkin siinä, että jos / kun JHA:n vastustajat syyttävät häntä vihapuheista, tms., ei heillä itsellään kaiketi olisi varaa syyllistyä moisiin tekoihin, mikäli haluavat omalle kritiikilleen minkäänlaista uskottavuutta. Eli pähkinänkuoressa: jos henkilö A syyttää henkilöä B jostain, ei ole A:n kritiikin uskottavuuden kannalta kauhean hyvä juttu, jos hän itsekin toimii B:n tavalla. Henkilön A kannattajat eivät myöskään voi oikein uskottavasti puolustaa henkilön A tekemisiä toteamalla, että "no henkilö B on itse toiminut juuri tuolla tavalla jo pidemmän aikaa, joten turha on itkeä", tms.

Koko aihe alkaa jo tympiä, joten totean tähän lopuksi, että itse kaipaisin julkiseen maahanmuuttokeskusteluun avoimuutta ja suoruutta. Otettaisiin selvää faktoista (tarvittaessa tutkimusten kautta), keskusteltaisiin niistä ja tehtäisiin tuolta pohjalta johtopäätökset. Minulle on ihan sama johtaisiko se maahanmuuton lisäämiseen vai vähentämiseen, kunhan se olisi oikeasti faktoihin perustuva päätös. Nyt ollaan jumissa ykkösvaiheessa eli faktatkin ovat osittain selvittämättä, mitä en pidä hyvänä asiana.
 

Maple Leaf

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, Pat Quinn -lahko
Täällä jotkut poraavat kuinka törkeällä tavalla Liisa Jaakonsaari on leimannut Perussuomalaiset ottamatta lainkaan huomioon Jussi Halla-ahon harjoittamaa vuosikausia jatkunutta leimaamista milloin ketäkin kohtaan. Joitakin suorastaan kuvottaa, voi kyynel.

Pohjimmiltaan heitä vain vituttaa se, ettei Norjan tragediasta olekaan vastuussa karvakäsien jihad, vaan maahanmuuttokriittinen, valkoinen kristitty. Tämän harmituksen käsitteleminen on prosessi, joka on vain käytävä läpi.
 

CtrlAltDel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Palsta on ollut sen verran aktiivinen viimeisen viikon aikana, jotta en löydä enää alkuperäistä ketjua, jossa tähän linkkiin törmäsin. Linkin videossa ministerimme Arhinmäki näyttää mallia, kuinka mallikansalainen käyttäytyy.

http://www.youtube.com/watch?v=PENkTqLxPBM

Arhinmäki on viime päivinä voimakkaasti hurskastellut vihapuheiden poiskitkemisen puolesta, mutta mielestäni tämä video antaa aihetta keskusteluun enemmän kuin Breivikin viittaus Halla-ahon kirjoituksiin. Mitkä oli Arhinmäen tarkoitusperät kuvata poliiseja lähietäisyydeltä? Oliko tarkoitus saada virantoimituksessa olevien henkilöiden kasvot tunnistettavasti kuvattua ja edelleen jaettua muille kanssahulinoitsijoille?

Norjan tapahtumat ovat totta kai hirveitä. Mutta jälkikeskustelu on tehnyt minut entistä huolestuneemmaksi siitä, mikä on Suomen tulevaisuus. Enkä tarkoita tällä vain sitä, että ministerihissiin pääsi edesvastuuton jalkapallohuligaani, vaan sitä, mikä estää todellisen keskustelun aikaansaamisen. Kaikki perinteiset arvot ovat kokeneet totaali-inflaation. Suurten ikäluokkien käynnissä oleva eläköityminen on yksi ongelma, jossa yksistään riittää haastetta. Toisesta päästä väki eläköityy, mutta toisesta päästä hyvinvointiyhteiskuntaa ylläpitävä aines on vajavaista. Näitä perkeleen siipeilijöitä, joita esim. tuolla videolla vilisee, ei tämä yhteiskunta tarvitse.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Norjan tapahtumat ovat totta kai hirveitä. Mutta jälkikeskustelu on tehnyt minut entistä huolestuneemmaksi siitä, mikä on Suomen tulevaisuus. Enkä tarkoita tällä vain sitä, että ministerihissiin pääsi edesvastuuton jalkapallohuligaani, vaan sitä, mikä estää todellisen keskustelun aikaansaamisen. Kaikki perinteiset arvot ovat kokeneet totaali-inflaation. Suurten ikäluokkien käynnissä oleva eläköityminen on yksi ongelma, jossa yksistään riittää haastetta. Toisesta päästä väki eläköityy, mutta toisesta päästä hyvinvointiyhteiskuntaa ylläpitävä aines on vajavaista. Näitä perkeleen siipeilijöitä, joita esim. tuolla videolla vilisee, ei tämä yhteiskunta tarvitse.

Selitätkö vähän tätä edesvastuuton jalkapallohuligaani-termiä.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Selitätkö vähän tätä edesvastuuton jalkapallohuligaani-termiä.
Kannustaa vasemmistohuligaaneja massamurhaamaan poliiseja ja yrittää sytyttää kolmatta maailmansotaa. Tämä kaikki vihapuheella. Huh huh.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös