Jussi Halla-aho

[1936]

Editoitko viestiäsi? Koska olisin voinut vannoa että itsekkin luin "suojatyöpaikka" ja ihmettelin sitä. En pääse selainhistoriassa taaksepäin niin paljoa että näkisin sivun ilman että se lataa sen uudestaan.

En editoinut. Ei suojatyöpaikka edes sopisi tuohon tekstiin. Hommaforum on Jussin suojapaikka, ei suojatyöpaikka.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Ja ei, Norjan tapauksen ei olisi pitänyt koskettaa välttämättä henkilökohtaisesti mutta onhan se huvittavaa tehdä itsestään marttyyriä tuollaisen tapahtuman jälkeen. Hyi vittu.

Marttyyrin roolia puolueelleen ja ajamilleen asioille ovat asiassa ottaneet vasemmistopuolueet, ja ennen kaikkea kotimaiset demarit. Erityisen pahasti silmään osui demarimittakaavassa suht täysipäiseltä tuntuvan Liisa Jaakonsaaren turinointi aiheesta. Täysin ala-arvoista tölvimistä Persujen suuntaan joka vitutti itseäni, vaikka kokoomuslaisesta leiristä politiikkaa katselenkin. Korostaa vain sitä, että Halla-aho osui aivan naulan kantaan täälläkin siteeratussa arviossaan pohjoismaisesta ja erityisesti ruotsalaisesta sosialidemokraatista, joka soveltuvin osin pätee myös suomalaiseen demariin.

 

[obi-wan]

"Minkälainen ihminen hekumoi homon tappamisella jos tämä ehdottaa suuseksiä? Minkälainen ihminen demonisoi koko Euroopan luhistumisella muslimien toimesta?

Pelokas. Jussi Halla-aho pelkää monia asioita ja löytää suojapaikkansa turvallisesta homma-foorumilta, internetistä. "

Olisihan tuo lause ihan dadaa jos siinä lukisi suojatyöpaikka.

Kaikki kortit peliin eiks jeh

 

[Daespoo]

En editoinut. Ei suojatyöpaikka edes sopisi tuohon tekstiin. Hommaforum on Jussin suojapaikka, ei suojatyöpaikka.

Asia selvä, my bad.

 

[Juhaht]

Henkilökohtaisesti käyttäisin tuota hyi vittu -kommenttia tässä yhteydessä nimenomaan kuvaamaan näiden muutamien sankarien (ainakin Arhinmäki ja Jaakonsaari) asennetta. Naapurimaata kohtaa valtava tragedia, niin täällä Suomessa sitä yritetään heti pari päivää myöhemmin käyttää lyömäaseena poliittista kilpailijaa vastaan. Hienoa toimintaa!

Tää on totta ja täysin väärin. Mutta se, löytyykö esim. Jussi Halla-aholta yhteyksiä näihin vastajihadisteihin ja muihin tomppeliritareihin on varsin olennainen seikka kun kyseessä on kuitenkin varsin vaikutusvaltainen poliitikko.

 

[Daespoo]

Kerroin Huuskolle, etten tiedä, miksi GoV kutsuu minua kirjeenvaihtajakseen. Pidin mahdollisena, että tämä liittyisi johonkin vivahde-eroon sanojen "correspondent" ja "kirjeenvaihtaja" välillä, mutta kehotin kysymään GoV:n ylläpidolta.

Jokainen voi sitten tahollaan pohtia, miten todennäköistä on, että ryhtyisin kenellekään huutamaan. Olisi mukavaa, jos Huusko täsmentäisi, oliko kyseessä eläimellinen "aaaaarggh"-tyyppinen huuto vai jokin muu.

Kävinpä lukemassa mitä JHA vastaa tuohon Hesarin juttuun.

Minä en ole nähnyt JHA:ta koskaan edes korottavan ääntään tv/radio-haastatteluissa joten aika ihmeelliseltä tuo kuullostaa.

 

[Kidd]

Henkilökohtaisesti käyttäisin tuota hyi vittu -kommenttia tässä yhteydessä nimenomaan kuvaamaan näiden muutamien sankarien (ainakin Arhinmäki ja Jaakonsaari) asennetta. Naapurimaata kohtaa valtava tragedia, niin täällä Suomessa sitä yritetään heti pari päivää myöhemmin käyttää lyömäaseena poliittista kilpailijaa vastaan. Hienoa toimintaa!

Näin valitettavasti toimitaan. Luepas keskustelupalstoilta, millaisen varaslähdön "maahanmuuttokriittiset" ottivat pommi-iskun jälkeen syyllisten nimeämiseen. Satavarmaa on myös, että jos joskus tulevaisuudessa muslimiterroristit syyllistyvät johonkin vastaavaan ällöttävyyteen, keskustelupalstat tukkeutuvat "maahanmuuttokriittisten" huudosta ja Halla-aho patsastelee julkisuudessa "mitäs minä sanoin" - asenteella. Silloin sitä politiikkaa vasta tehdäänkin.

 

[Daespoo]

Näin valitettavasti toimitaan. Luepas keskustelupalstoilta, millaisen varaslähdön "maahanmuuttokriittiset" ottivat pommi-iskun jälkeen syyllisten nimeämiseen.

Puhutko nyt kenties Päivi Lipposesta?

 

[Mace]

Tää on totta ja täysin väärin. Mutta se, löytyykö esim. Jussi Halla-aholta yhteyksiä näihin vastajihadisteihin ja muihin tomppeliritareihin on varsin olennainen seikka kun kyseessä on kuitenkin varsin vaikutusvaltainen poliitikko.

Joo, nuo mahdolliset yhteydet ovat sitten tietenkin aivan toinen juttu ja niitä voidaan puolestani tutkia. Halusin nyt vaan kommentoida sitä, että erään mielestä Halla-aho ei olisi (taaskaan) saanut vittuuntua ja mainita siitä, että häntä vastaan on tämän ABB-keissin tiimoilta hyökätty todella halpamaisella tavalla. Se oli kuulemma prinsessamaista itkemistä, tms.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Näin valitettavasti toimitaan. Luepas keskustelupalstoilta, millaisen varaslähdön "maahanmuuttokriittiset" ottivat pommi-iskun jälkeen syyllisten nimeämiseen.

Osaa "varaslähdöistä" voi pitää hyvinkin ymmärrettävinä. Jokseenkin luotettavilta analysoijilta tuli tämänsuuntaisia ensiarvioita, ja lisäksi yksi islamilaisten uskonsoturien ryhmä ehätti pikavauhtia ilmoittautua syypääksi tapahtuneeseen. Kyllä nuo joku saattoi ottaa ihan perustellusti täytenä totena, ennen kuin asiaan tuli valaistusta.

 

[Swearengen]

No ainakin oppi-isältä on näköjään omaksuttu saivartelu. Jos on eri mieltä toimittajan kanssa ei tietenkään tarvitse välttämättä olla raivostunut. Sen sijaan, jos minä huudan jollekin toimittajalle/kelle tahansa kanssaihmiselle olen silloin raivostunut. OK?

Missä Halla-aho on sitten huutanut toimittajalle?

Ja turha lässyttää mistään "oppi-isistä", kun et tiedä kenelle puhut. Itse olen ollut maahanmuuttokriitikko jo silloin kun Halla-aho oli vielä, jos ei nyt maailmoja halaava, niin ainakin hyvin naiivi maahanmuuton suhteen. Ja olen sentään Hallista nuorempi :)

 

[Vellihousu]

Missä Halla-aho on sitten huutanut toimittajalle?

Melko huvittavaa "keskustelua" täällä.

Hesarin jutussa luki selvästi että Halla-aho on huutanut toimittajalle. Väitteen todenperäisyyden voi toki aina kyseenalaistaa, mutta vähän vaikeaa se on ilman todisteita joten ehkä silloin ei pidä vuoren varmana väittää ettei mitään huutamista ainakaan olisi tapahtunut. Musta kun ei muutu valkoiseksi eikä valkoinen mustaksi sitkeälläkään inttämisellä vaikka jotkut inttäjät tuntuvatkin niin kuvittelevan.

Minulla itselläni ei ole Halla-ahosta sellaista sanottavaa jota en olisi aiemmin sanonut, mutta meta-tason vinkkinä suosittelen kiinnostuneita tsekkaamaan tämän ketjun ensimmäiseltä sivulta tämän nimimerkki Swearengenin kirjoituksen Halla-ahosta ja miettimään sen jälkeen kannattaako ko. nimimerkin kanssa keskustella Halla-ahosta ollenkaan. Makuasioista kun ei sovi kiistellä.

 

[olle****]

Puhutko nyt kenties Päivi Lipposesta?

Päivi Lipponen pyytää anteeksi Päivi Lipponen

Joku pyytää selittelemättä anteeksi, samaan hengenvetoon kertoo oppineensa asiasta jotain ja osoittaa ymmärrystä niille joita on toiminallaan loukannut.

Se on paljon enemmän kun mitä pystyy sanomaan tietyistä poliitikoista, jotka aina näkevät ongelman jossain muualla ihan sama mitä on tapahtunut.

 

[Daespoo]

Hallaliikkeeseen - HS.fi - Ulkomaat

Ja sitten seuraavaksi punchline :"Missä sulla on sitten todisteet, että toimittaja ei valehtele?". Hohhoijaa.

JHA:n ja Hesarin suhde on ollut vähintäänkin myrskyinen, jos asia oikeasti kiinnostaa niin JHA:n blogista taitaa löytyä useampikin kuvaus haastatteluista Hesarin toimittajien kanssa.

Eli ei kannata ihan sokeasti uskoa journalistia tässä tapauksessa.

EDIT: Googlella löytyi aika hyvä artikkeli. JSN:n toimintakin vaikuttaa lievästi oudolta

Minä, Hesari ja JSN

 

[Mace]

Näin valitettavasti toimitaan. Luepas keskustelupalstoilta, millaisen varaslähdön "maahanmuuttokriittiset" ottivat pommi-iskun jälkeen syyllisten nimeämiseen. Satavarmaa on myös, että jos joskus tulevaisuudessa muslimiterroristit syyllistyvät johonkin vastaavaan ällöttävyyteen, keskustelupalstat tukkeutuvat "maahanmuuttokriittisten" huudosta ja Halla-aho patsastelee julkisuudessa "mitäs minä sanoin" - asenteella. Silloin sitä politiikkaa vasta tehdäänkin.

Hieman hassua tässä on se, että kun eräät ovat jo leimanneet maahanmuuttokriitikot ties millaisiksi rasisteiksi ja vähä-älyisiksi, niin miksi ihmeessä ko. ryhmittymän tekemiset olisivat jonkinlainen relevantti mittatikku, kun arvioimme sen ei-rasistisen ja ei-vajaaälyisen (tai ainakin julkisuudessa sellaisena esiintyvän) porukan toimintaa. Eli mitä sitten, vaikka maahanmuuttokriitikoidenkin joukosta olisi tullut idioottimaisuuksia? Totta kai on tullut, hehän ovat rasistipellejä. Ei se ole millään muotoa puolustus vastapuolen idioottimaisuuksille.

 

[obi-wan]

JHA:n ja Hesarin suhde on ollut vähintäänkin myrskyinen, jos asia oikeasti kiinnostaa niin JHA:n blogista taitaa löytyä useampikin kuvaus haastatteluista Hesarin toimittajien kanssa.

Eli ei kannata ihan sokeasti uskoa journalistia tässä tapauksessa.

EDIT: Googlella löytyi aika hyvä artikkeli. JSN:n toimintakin vaikuttaa lievästi oudolta

Minä, Hesari ja JSN

Hesarin kirjoittelu Halla-ahosta on ennakkoluuloista ja puolueellista mutta Halla-ahon omat kommentit taas ovat täysin neutraaleja?

 

[Daespoo]

Minulla itselläni ei ole Halla-ahosta sellaista sanottavaa jota en olisi aiemmin sanonut, mutta meta-tason vinkkinä suosittelen kiinnostuneita tsekkaamaan tämän ketjun ensimmäiseltä sivulta tämän nimimerkki Swearengenin kirjoituksen Halla-ahosta ja miettimään sen jälkeen kannattaako ko. nimimerkin kanssa keskustella Halla-ahosta ollenkaan. Makuasioista kun ei sovi kiistellä.

On aika ironista että sinä kerrot täällä ettei tiettyjen henkilöiden kanssa kannata keskustella Halla-ahosta, sinusta voisi sanoa aivan samaa koskien koko maahanmuuttoaihetta.

 

[Daespoo]

Hesarin kirjoittelu Halla-ahosta on ennakkoluuloista ja puolueellista mutta Halla-ahon omat kommentit taas ovat täysin neutraaleja?

Ei. Se kertoo toisen näkökulman. Jokainen voi sitten tehdä omat johtopäätökset siitä kuinka paljon Hesariin tai JHA:n tässä luottaa.

Minä voin myöntää ihan suoraan että olen äärimmäisen skeptinen jokaiseen Hesarin julkaisemaan juttuun Halla-ahosta.

Se että Hesari jättää julkaisematta vastineen kertoo jotain. Ellet sitten usko että JHA valehtelee vastineen jättämisestä ja että hän valitti JSN:ään asiasta jota ei ole edes tapahtunut.

 

[Swearengen]

Hesarin jutussa luki selvästi että Halla-aho on huutanut toimittajalle. Väitteen todenperäisyyden voi toki aina kyseenalaistaa, mutta vähän vaikeaa se on ilman todisteita joten ehkä silloin ei pidä vuoren varmana väittää ettei mitään huutamista ainakaan olisi tapahtunut.

En pidä kategorisesti mahdottomana, että Halla-aholla olisi kerrankin mennyt kuppi kurin median asiattoman provosoimisen johdosta (itselläni se olisi mennyt aikaa sitten, enkä jaksaisi viileästi katsella tuollaista mediamyllytystä). Silti Halla-ahon tähän astiset esiintymiset huomioiden pidän toimittajan näkemystä huutamisesta epäluotettavana. Asia menee yleensä päinvastoin niin, että muut provosoituvat ja Halla-aho pysyy viileänä.

Halliksen oma versio:

Kerroin Huuskolle, etten tiedä, miksi GoV kutsuu minua kirjeenvaihtajakseen. Pidin mahdollisena, että tämä liittyisi johonkin vivahde-eroon sanojen "correspondent" ja "kirjeenvaihtaja" välillä, mutta kehotin kysymään GoV:n ylläpidolta.

Jokainen voi sitten tahollaan pohtia, miten todennäköistä on, että ryhtyisin kenellekään huutamaan. Olisi mukavaa, jos Huusko täsmentäisi, oliko kyseessä eläimellinen "aaaaarggh"-tyyppinen huuto vai jokin muu.

 

[vetoo]

Käsittääkseni Halla-aho on eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtaja. Olen käsittänyt, että hallintovaliokunnan vastuualueena ovat mm. maahanmuuttoon liittyvät kysymykset. Miten Halla-ahon pj-virka vaikuttaa tavalliseen kansalaiseen (ts. mitä vaikutusmahdollisuuksia yksittäisen valiokunnan pj:llä on)?

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Päivi Lipponen pyytää anteeksi Päivi Lipponen

Joku pyytää selittelemättä anteeksi, samaan hengenvetoon kertoo oppineensa asiasta jotain ja osoittaa ymmärrystä niille joita on toiminallaan loukannut.

Se on paljon enemmän kun mitä pystyy sanomaan tietyistä poliitikoista, jotka aina näkevät ongelman jossain muualla ihan sama mitä on tapahtunut.

Parempi näin. Tosin Päivi osoittautui tapauksen perusteella sellaiseksi henkilöksi, joka otaksuu herkästi ongelman siellä missä sitä ei ole, koska omat ennakkoluulot ja poliittiset intohimot näin ohjaavat. Inhimillistä toki, ja ilmiö ei rajaudu millään tavalla Päivi Lipposeen eikä hänen edustamaansa puolueeseen.

Toki aina kannattaa hakea poliittisia irtopisteitä rasisminvastaisuudella. Riski mokata on pieni ja seuraukset eivät ole kovin katastrofaalisia, kuten vaimo-Lipposen tapaus osoitti. Jos rasismin vastaista käsi-kädessä -kynttiläkulkuetta ei olekaan pokkaa järjestää tuhopolttajien paljastuessa muiksi kuin kantasuomalaisiksi, riittää muutaman rivin anteeksipyyntö blogiin ja ei kun rasismitutkat uudestaan vireeseen ja kohti uusia haasteita.

Pakko vielä mainita, että Päivi Lipposen blogitekstissä on räikeästi ja kauas paistava yhdys sana virhe. Eikös Päivin pitänyt olla opettaja ja filosofian tohtori?

 

[Swearengen]

Käsittääkseni Halla-aho on eduskunnan hallintovaliokunnan puheenjohtaja. Olen käsittänyt, että hallintovaliokunnan vastuualueena ovat mm. maahanmuuttoon liittyvät kysymykset. Miten Halla-ahon pj-virka vaikuttaa tavalliseen kansalaiseen (ts. mitä vaikutusmahdollisuuksia yksittäisen valiokunnan pj:llä on)?

Hallintovaliokunnan puhjeenjohtaja voi käsittääkseni ainakin jarruttaa tulevia esityksia siten, että tuo ne uudestaan eduskunnan keskusteluun ennen päätöksen tekemistä. Mikään yksinvaltiaan asema tuo positio ei ainakaan ole.

Halla-ahoa syytetään eristäytyjäksi, mutta en osta noita väittämiä. Samalla tavalla kun hän kerää kannattajia rauhallisella argumentoinilla, Halliksella on mahdollisuus saada näkemyksilleen kannatusta suhteessa myös muihin kansanedustajiin. Poislukien tietty kiihkeimmät vastustajat, joita ei tarvitsekaan miellyttää.

 

[Vellihousu]

On aika ironista että sinä kerrot täällä ettei tiettyjen henkilöiden kanssa kannata keskustella Halla-ahosta, sinusta voisi sanoa aivan samaa koskien koko maahanmuuttoaihetta.

Pikkuisen tarkkuutta: en kirjoittanut etteikö nimimerkin x kanssa kannattaisi keskustella vaan kehoitin tsekkaamaan kirjoituksen y ja miettimään sen jälkeen kannattaako keskustelua jatkaa. Vivahde-ero, kuten päivän muotisana kuuluu.

Ylipäätään en pidä kauhean hedelmällisenä väittelyä siitä onko Halla-aho huutanut toimittajalle vai ei, koska faktatietoa asiasta on vain toimittajalla ja Halla-aholla eikä liene kummankaan etujen mukaista myöntää olevansa väärässä. Halla-ahon todistelut (linkittämäsi Halla-ahon kirjoitus) "myrskyisästä" suhteesta Hesariin ovat myös vain hänen omia todistelujaan. Ymmärrän hänen ärtymyksensä "maahanmuuttajakriittinen"-sanan käytöstä, mutta kuvaus jatkotoiminpiteistä saattaa olla alusta loppuun yhtä lailla sepitettä kuin se minkä Halla-aho itse väittää sepitettä olevan. Miten sattuikaan että sähköpostin sent-kansio on tyhjentynyt juuri silloin kun todisteena pitäisi käyttää Hesarille lähetettyä mutta julkaisematta jäänyttä vastinetta?

Sinällään Halla-aho ei ole ensimmäinen eikä viimeinen julkisuuden henkilö jota on vituttanut lehtien toiminta ja tuon samaisen kirjoituksen lopulla hän pohdiskeleekin kompleksista media-suhdettaan ihan osuvasti. Halla-ahon kaltaista julkkista ei ole Suomessa ennen ollut joten ei ole yllättävää että ongelmia on tullut. Kokonaan toinen juttu on, auttaako asiaa käräjöiminen omalla blogilla vai olisiko helpompaa yrittää mukautua median sääntöihin ja kuljettaa mediaa niiden avulla Timo Soinin tapaan? Se jää nähtäväksi.

 

[Vellihousu]

En pidä kategorisesti mahdottomana, että Halla-aholla olisi kerrankin mennyt kuppi kurin median asiattoman provosoimisen johdosta (itselläni se olisi mennyt aikaa sitten, enkä jaksaisi viileästi katsella tuollaista mediamyllytystä). Silti Halla-ahon tähän astiset esiintymiset huomioiden pidän toimittajan näkemystä huutamisesta epäluotettavana. Asia menee yleensä päinvastoin niin, että muut provosoituvat ja Halla-aho pysyy viileänä.

Niin, tässä on nyt itse kukin uskomustensa varassa joten siksi liika jankkaaminen on nähdäkseni hyödytöntä. Jos totuus Hesarin puhelinhaastattelusta haluttaisiin joskus saada selville, pitäisi ilmeisesti mennä oikeuteen asti.

Itse aiheen kannalta oleellisinta lienee että jotakin tekemistä Halla-aholla on ollut tämän GoV:n kanssa, ja mitä tämä "jokin" sitten on, olisi syytä selvittää perin pohjin jo Halla-ahon omankin edun vuoksi. Vivahde-eroihin vetoaminen ei kuulosta oikein riittävältä selitykseltä.

 

[Swearengen]

Itse aiheen kannalta oleellisinta lienee että jotakin tekemistä Halla-aholla on ollut tämän GoV:n kanssa, ja mitä tämä "jokin" sitten on, olisi syytä selvittää perin pohjin jo Halla-ahon omankin edun vuoksi. Vivahde-eroihin vetoaminen ei kuulosta oikein riittävältä selitykseltä.

Minä taas en ymmärrä mitä merkitystä koko Gates of Vienna sivustolla on tämän kanssa. Halla-aho on, tästä luullakseni kaikki ovat samaa mieltä, Suomen tunnetuin maahanmuuttokriitikko ja ehkä samalla myös tunnetuin islamkriitikko. Jos sitten islamkriittinen Gates of Vienna (laillinen sivusto, eikä mikään ABB-agendaa ajava vihasivusto) tai vastaava blogi siteeraa myös Halla-ahoa, niin en näe siinä mitään ihmeeelistä tai tuomittavaa.

Tässä on kuitenkin sellaista ilmapiiriä, että Halla-ahon pitäisi jonkun neuvostomaisen "yleisen hyödyn" nimissä myöntää olevansa osallinen johonkin, missä ei ole ollut osallisena.

Siteeraan edelleen vihreiden Osmo Soininvaaraa -Halla-ahon tunnetusti kiihkeää vastustajaa-, jotta ei vedota biasiin:

Vaikka en pidä Jussi Halla-ahon tavasta kirjoittaa, pidän aivan asiattomana uutisointia siitä, että Breivikin tekeleessä mainittiin myös Jussi Halla-aho. Tällainen uutisointi on jopa vaarallista, sillä on sitä hulluja rintamalinjan toisellakin puolella.

No ainakin Jussi Jalonen nauraa partaansa kun sai kerrankin intohimoaan julki :)