Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Jussi Halla-aho

  • 778 280
  • 6 332

Zolomy

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Tämä pakolaisaalto antaa tosiaan perspektiiviä viime vuosikymmenen puolivälin "pakolais"aaltoon. Jostain syystä Ukrainasta ei ollut pakko laittaa nuoria miehiä tekemään ensin vaarallista matkaa muihin maihin, eikä ukrainalaiset nuoret miehet ilmeisesti ole tässä sodassa yhtä suuressa kuolemanvaarassa ja siten luonnollisesti pakolaisjoukon kärkipäässä kuin syyrialaiset ja irakilaiset nuorukaiset aikanaan.

Mitä nuo lainausmerkit tarkoittavat?

Tuo "jokin syy" alkaa ehkä valkenemaan jos yhtään tutustut mitä eroa on Ukrainan ja Syyrian sekä Irakin konflikteilla. Alkuun pääsemiseksi annan vinkin, että toisessa ei ole ihan yhtä selkeää jakolinjaa hyökkääjän ja puolustajan välillä.
 

Zolomy

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Lainausmerkeilllä yleensä viitataan pakolaisaalloissa siihen, että periaatteessa puolustuskykyisimmät henkilöt pakenevat eniten sosiaalitukia myöntäviin maihin melko kauaskin omilta rajoilta.

Sana "periaatteessa" tekee aika paljon työtä tuossa lauseessa. Lisäksi aika pieni prosentti pakolaisista päätyy korkeiden sosiaalitukien maihin kun katsotaan millaisia määriä esimerkiksi Lähi-idän pakolaisista jää naapurimaihin.
 

El Gordo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Lainausmerkeilllä yleensä viitataan pakolaisaalloissa siihen, että periaatteessa puolustuskykyisimmät henkilöt (nuorehko varsin terveen oloinen mies) pakenevat eniten sosiaalitukia myöntäviin maihin melko kauaskin omilta rajoilta. Tälläiset esimerkiksi Ukrainassa käännytettiin rajalta takaisin.
Ehkä se nuorehko varsin terveen oloinen mies onkin joissain olosuhteissa se suurimmassa vaarassa oleva. Koska se voidaan pakko-ottaa joihinkin kurkunleikkaajajoukkoihin taistelemaan toisia samanlaisia vastaan, jos maa on sisällissodassa ja kaikki osapuolet on pahoja. Tilanne ei välttämättä ole kaikkialla niin selkeä kuin Ukrainassa, että on oman maan puolustusvoimat, ja nuoret miehet sinne maata puolustamaan.

Pakolaisaalloissa tietysti tuli myös paljon onnenonkijoita, koska lähtömaassa olot oli mennyt huonoksi, ja jossain muualla tiedettiin olevan paremmin. Nuoret miehet valikoitui lähtemään koska todennäköisemmin selviävät matkasta ja pääsevät uudessa maassa kiinni uuteen elämään. Perheen suunnitelmana mahdollisesti on ollut, että nuoren miehen saatua sillanpääaseman kohdemaassa voidaan loppukin perheestä hivuttaa sinne perheenyhdistämisen kautta - tai sitten hän vain lähettää avustusta kotimaahan perheelleen.

Halla-ahohan tykkää tietysti kritisoida kovasti sellaista ratkaisua oman agendansa vuoksi ja omia kannattajiaan villitäkseen, mutta epäilen että jos hän itse olisi samanlaisessa elämäntilanteessa nuorena miehenä jossain hajalle menneessä maassa, missä ei olisi tulevaisuutta, ja olisi mahdollista lähteä pakolaisena etsimään parempaa - tekisi varmaan ihan samoin ja lähtisi.
 

Analyzer

Jäsen
Ottamatta kantaa sen tarkemmin päivityksen sisältöön, niin totuus lienee että aika isolla prosentilla moni suomalainen noin ajattelee.

Auttamishalu tällä kansalla on suuri, kun koemme että apuamme tarvitaan vilpittömiin tarkoitusperiin. Olen tästä oikeastaan aika ylpeä. Hyvä Suomi!

Rasismia tai ei, mutta kyllä sekin vaikuttaa että kokemus ukrainalaisista on hyvä. Työteliästä hyvin sopeutuvaa kansaa, joka ei rikostilastoissa Suomessa korkealla keiku.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ottamatta kantaa sen tarkemmin päivityksen sisältöön, niin totuus lienee että aika isolla prosentilla moni suomalainen noin ajattelee.

Auttamishalu tällä kansalla on suuri, kun koemme että apuamme tarvitaan vilpittömiin tarkoitusperiin. Olen tästä oikeastaan aika ylpeä. Hyvä Suomi!

Rasismia tai ei, mutta kyllä sekin vaikuttaa että kokemus ukrainalaisista on hyvä. Työteliästä hyvin sopeutuvaa kansaa, joka ei rikostilastoissa Suomessa korkealla keiku.
Muistelen aivan alkuaikoja vuoden 2015 siirtolaiskriisissä (länsimaissa käytetty yleinen nimitys) ja oltiinhan valmiita ottamaan lapsia ja naisia pommitusten ja muun sodan kohteena olevasta Syyriasta. Saatiin nuoria miehiä Irakista. Kun Migrin Revon mukaan valtaosa/suuri osa tulijoita ilmoitti pakenevansa armeijaa, tilanne muuttui oleellisesti.

Suomeen pyrki tuhansittain nuoria miehiä, jotka eivät halunneet taistella Isisiä vastaan, vaan antoivat sen tehtävän muille maamiehilleen ja -naisilleen sekä USA:n liittoutuman sotilaille. Sen jälkeen alkoivat Suomessa varsin pian raiskaukset, jotka käänsivät kansan mielipiteen täysin.

Mutta osana kokonaisuutta, moni tulijoista tai heidän perheistään oli vainon kohteena maassaan. Suuri osa juuri heistä jäi matkan varrrella Saksaan ja Ruotsiin. Suomeen valikoitui pussin perälle suhteessa eniten nuoria irakilaismiehiä, jotka hakivat usein aivan oikeutetusti parempaa elämää. He eivät olleet pakolaisia, mutta muutakaan tietä Eurooppaan ei ollut.

Halla-aho käsittelee tätä problematiikkaa tavallaan, kuten poliitikot aina.
 

Zolomy

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Sen jälkeen alkoivat Suomessa varsin pian raiskaukset, jotka käänsivät kansan mielipiteen täysin.

Nyt on sellainen väite joka vaatii aika vakuuttavat perustelut. Eli laitahan lähdettä kehiin tuosta "kansan täysin kääntyneestä mielipiteestä" ja "alkaneiden" raiskausten vaikutuksesta siihen.

e. Lisätään vielä ennaltaehkäisevästi, että persujen kannatusnousua ei lasketa mielipiteen täyskäännökseksi, kun puhutaan koko kansasta.
 
Viimeksi muokattu:

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Tuossa sitä suhtautumista sotaa pakeneviin perheisiin vuodelta 2015.


- Keskus on tarkoitettu perheille, ja asukkaista noin puolet on lapsia, Välisaari huomauttaa.

Juuri tämä kansanryhmän kiihottaminen sai aikaan sellaisia reaktioita, joissa ei katsottu edes kehen se suuntautuu. Perussuomalaisilla on ollut mahdollisuus olla pysyvä ja perusteltu vastavoima maahanmuuttopolitiikassa, mutta Halla-ahosta lähtien se on karannut liian usein lisä-ääniä hamuavan öyhöttämisen puolelle.

 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tuossa sitä suhtautumista sotaa pakeneviin perheisiin vuodelta 2015.




Juuri tämä kansanryhmän kiihottaminen sai aikaan sellaisia reaktioita, joissa ei katsottu edes kehen se suuntautuu. Perussuomalaisilla on ollut mahdollisuus olla pysyvä ja perusteltu vastavoima maahanmuuttopolitiikassa, mutta Halla-ahosta lähtien se on karannut liian usein lisä-ääniä hamuavan öyhöttämisen puolelle.

Vilkaisin molemmat uutiset läpi enkä nähnyt mainintaa Halla-Ahosta tai edes persuista.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Vilkaisin molemmat uutiset läpi enkä nähnyt mainintaa Halla-Ahosta tai edes persuista.
Aina voi esittää, ettei perussuomalaisten kansankiihotuksella ole ollut äärimmäisen negatiivisia seuraamuksia.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Vilkaisin molemmat uutiset läpi enkä nähnyt mainintaa Halla-Ahosta tai edes persuista.
Ei toki mutta eräs Ano Turtiainen kommentoi tuolloin seuraavasti:

– Hyvät kansalaiset, te jotka olette ottaneet isojakin riskejä toimiessanne eliminointitehtävissä olemassa olevien ja suunnitteilla olevien vastaanottokeskuksien tuhoamisessa. Työnne on ja on ollut monella tavalla tärkeää itsenäisyytemme ja turvallisuutemme puolustamisessa. Poliisin kädet ovat poliittisesti sidotut, joten kansan täytyy toimia itse. Tehdyt toimet ovat median kautta tavoittaneet hyvin kansalaiset ja jokainen tietää mistä tässä on ollut kyse. Onko nyt aika laajentaa toimia vihollisen pääpaikkoihin, joista sen toimia johdetaan. Tästä jakamastani artikkelista selviää pahin vihollisemme (SPR) joka hurraa yksittäisen kansalaisen pelolle.

Tämä tapahtui 2015 ja ilmeisesti kukaan ei Perussuomalaisissa nähnyt ongelmana tuota kirjoitusta kun Turtiainen hyväksyttiin ehdokkaaksi puolueeseen tai äänestäjät kun Turtiainen äänestettiin ensin kaupunginvaltuustoon ja sittemin Eduskuntaan.

 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei toki mutta eräs Ano Turtiainen kommentoi tuolloin seuraavasti:



Tämä tapahtui 2015 ja ilmeisesti kukaan ei Perussuomalaisissa nähnyt ongelmana tuota kirjoitusta kun Turtiainen hyväksyttiin ehdokkaaksi puolueeseen tai äänestäjät kun Turtiainen äänestettiin ensin kaupunginvaltuustoon ja sittemin Eduskuntaan.

Kieltämättä erittäin tuomittava kommentti ja puolue yhtä lailla vastuullinen. Soinin persuihin näytti mahtuvan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Aina voi esittää, ettei perussuomalaisten kansankiihotuksella ole ollut äärimmäisen negatiivisia seuraamuksia.
Minusta ei ole syytä esittää ettei Halla-ahon puheilla ja kirjoituksilla ole mitään negatiivisia seurauksia. Kyllä on ollut. Toinen asia on, olisiko myös vasemmistolla ja vihreillä syytä katsoa peiliin? Erityisesti nuorten kertomansa mukaan armeijaa paenneiden irakilaismiesten käyttäytyminen Suomessa olisi tullut tuomita rikosten osalta ponnekkaasti. Keskustelua oli vaikea siirtolaisista ja turvapaikanhakijoista käydä jopa Jatkoajassa.

Ja kun Halla-ahon ketjussa ollaan, varsin hyvin Halla-aho kykeni erittelemään Suomen suurimman uhkakuvan. Venäjän. Siihen ei juuri yksikään vasemmistolainen ja vihreä pystynyt ennen helmikuuta 2022.

Onkohan muuten yllä oleva kappale syynä vasemmiston ja vihreiden toimesta tapahtuville Halla-ahoa koskeville nostoille? Halla-aho teki virheitä vihapuheissaan, mutta näki kuitenkin suurimman vihollisen selkeästi. Venäjä, Venäjä, Venäjä. Tässä analyysissa on syy, miksi itse olen ymmärtänyt Halla-ahon persoonaa virheineenkin. En tietenkään niin, että esimerkiksi rasistiset tms puheet olisin hyväksynyt. Vaan niin, että tiesin vuosikausia sitten jokaisen Venäjän toimet ja niiden todellisen tarkoituksen näkevän olevan arvokas.
 
Viimeksi muokattu:

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Onkohan muuten yllä oleva kappale syynä vasemmiston ja vihreiden toimesta tapahtuville Halla-ahoa koskeville nostoille?
Siis Halla-ahohan nosti itse kirjoituksessaan nyt nuo menneiden vuosien tapahtumat esille. Tuossa edellisellä sivulla on lainaus.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Siis Halla-ahohan nosti itse kirjoituksessaan nyt nuo menneiden vuosien tapahtumat esille. Tuossa edellisellä sivulla on lainaus.
Totta ja kommentoinkin aiemmin juuri kirjoituksen osalta, että "Halla-aho käsittelee tätä problematiikkaa tavallaan, kuten poliitikot aina".

Oikealla nähdään Halla-ahon henkilökohtaiset kannat Ukrainan osalta, Venäjään liittyvät analyysit ja aiemmin NATO-jäsenyyden kannatus positiivisina asioina. Rasistisista tai niitä lähellä olevista puheista ei pidetä. Kun Halla-aho on yksi PS:n voimahahmoista, hänen positionsa Suomen pelastamisessa Venäjältä on ollut ja on jatkossa merkittävä. Kuten nyt vaikkapa Antti Rinteen, jolle olen antanut poliittiset syntinsä anteeksi.
 

Zolomy

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Toinen asia on, olisiko myös vasemmistolla ja vihreillä syytä katsoa peiliin? Erityisesti nuorten kertomansa mukaan armeijaa paenneiden irakilaismiesten käyttäytyminen Suomessa olisi tullut tuomita rikosten osalta ponnekkaasti.

Miksi? Onko vihreiden ja vasemmiston kanta rikollisuuteen jotenkin epäselvä, vai pitäisikö nuorten kertomansa mukaan armeijaa paenneiden irakilaismiesten olla jokin erityistapaus lain edessä? Pitäisikö vastaavasti perussuomalaisten kiittää ponnekkaasti kaikkia nuoria kertomansa mukaan armeijaa paenneita irakilaismiehiä jotka eivät ole syyllistyneet rikokseen? Aiotko ignoroida tämänkin viestin?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Miksi? Onko vihreiden ja vasemmiston kanta rikollisuuteen jotenkin epäselvä, vai pitäisikö nuorten kertomansa mukaan armeijaa paenneiden irakilaismiesten olla jokin erityistapaus lain edessä? Pitäisikö vastaavasti perussuomalaisten kiittää ponnekkaasti kaikkia nuoria kertomansa mukaan armeijaa paenneita irakilaismiehiä jotka eivät ole syyllistyneet rikokseen? Aiotko ignoroida tämänkin viestin?
Ymmärsit varsin hyvin, mitä kirjoitin. Kysyin, olisiko vihreillä ja vasemmistolla syytä katsoa peiliin irakilaismiesten käyttäytymisen osalta ja tuomita heidän rikokset ponnekkaasti. Sinusta ilmeisesti ei ole, ja minusta on ehdottomasti.

Vaikka tämä on Halla-ahon ketju, laitan silti vain yhden kirjoituksen, jota aikanaan inhosin:

En kirjoittanut uutista siitä, että ulkomaalaisten tekemät raiskaukset Suomessa lisääntyivät viime vuonna 20 prosenttia ja että 25 turvapaikanhakijaa epäillään raiskauksesta ja 22 turvapaikanhakijaa seksuaalisesta ahdistelusta. Uutinen oli kaikkialla muualla, eikä Vihreällä Langalla ollut siihen erityistä omaa näkökulmaa.

Samalla tunsin, että petän rikosten uhreiksi joutuneet. Eikö minun feministinä ja tasa-arvoasioita seuraavana toimittajana pitäisi ymmärtää rikosten taustaa? On itsestään selvää, että jokainen raiskaus ja ahdistelu on väärin, mutta toimittajan pitäisi osata kertoa myös väkivallan eroista eri maissa

Vihreän Langan Annakaisa Suni ja julkaisija ei omaa näkökulmaa naisten raiskausten lisääntymiseen eikä tuomitse selvästi ulkomaalaisten tekemien raiskausten määrän nousua vuonna 2015 noin 20 prosentilla. Mutta Suni haluaa kertoa väkivallan eroista eri maissa. Aikanaan sain tämän tekstin eräältä akateemiselta vihreältä, jolla meni kuppi nurin "hirveää vähättelyä" tms lukiessaan.


Riippumatta kenenkään muun näkemyksestä, pidä yllä olevaa kirjoitusta sellaisena, joita ei enää onneksi joudu lukemaan. Mutta peiliin voisi katsoa Halla-ahon lisäksi mielestäni muutkin. Toinen syy peiliin katsomiseen vasemmiston ja vihreiden osalta oli estää lainvoimaisia palautuksia usein eri keinoin.
 

Osmo Rapeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kuusijuhla - Sex Festival
Kun ei faktat tue, niin siirrytään näihin mielipiteisiin joissa Halla-aho ja Perussuomalaiset ovat syyllisiä ihan kaikkeen.
Ei suinkaan kaikkeen, vaan valitsemiinsa ehdokkaisiin ja politiikkansa osana olleeseen kansankiihotukseen, josta on pahimmillaan seurannut rikostuomioita, ja joka on yllyttänyt kannattajia syrjintään vähemmistöjä kohtaan. Osa on siinä sivussa sitten jakanut vuosien varrella myös venäläistä propagandaa. Tai jotenkin jännästi vihateemat ovat olleet identtisiä milloin seksuaalivähemmistöjä, milloin feminismiä ja milloin erilaisia instituutioita vastaan.
 

Zolomy

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Ymmärsit varsin hyvin, mitä kirjoitin. Kysyin, olisiko vihreillä ja vasemmistolla syytä katsoa peiliin irakilaismiesten käyttäytymisen osalta ja tuomita heidän rikokset ponnekkaasti. Sinusta ilmeisesti ei ole, ja minusta on ehdottomasti.

Mitä vihreät ja vasemmisto ovat siis mielestäsi tehneet aiheuttaakseen irakilaismiesten käyttäytyvän tarkoittamallasi tavalla? Rikokset tuomitsee Suomessa oikeuslaitos.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mitä vihreät ja vasemmisto ovat siis mielestäsi tehneet aiheuttaakseen irakilaismiesten käyttäytyvän tarkoittamallasi tavalla? Rikokset tuomitsee Suomessa oikeuslaitos.
1. En ole väittänyt vihreiden ja vasemmiston niin toimineen.
2. Omasta mielestäni rikokset tuomitsee oikeuslaitos ja päätöstä noudatetaan, mutta kuten kerroin, kaikki eivät jaa tätä liberaalia ja demokraattista näkemystä kanssani.
3. He estävät esimerkiksi lainvoimaisen terroristin tai vangin kuljetuksia Suomesta esimerkiksi Irakiin, koska eivät tiedä, kuka tai ketkä ovat palautusten kohteena.

Enempää en Halla-ahon ketjussa täysin ohi aiheen vastaa, kun kysymykset koskevat vassareita ja vihreitä.
 

Zolomy

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Arvostan tuota tiedotusta että et aio enää vastata, paljon ystävällisempää kuin hankalien kysymysten ignorointi. Tosin voisi argumentoida, että saivartelu sekä pakkomielle vihreitä ja vasemmistoa kohtaan liittyy hyvinkin oleellisesti Halla-ahoon. :)
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Arvostan tuota tiedotusta että et aio enää vastata, paljon ystävällisempää kuin hankalien kysymysten ignorointi. Tosin voisi argumentoida, että saivartelu sekä pakkomielle vihreitä ja vasemmistoa kohtaan liittyy hyvinkin oleellisesti Halla-ahoon. :)
Kysymyksesi eivät ole vaikeita, vaan sellaisia, että ohitat tekstini ja keksit tekstiini liittymättömiä väitteitä päästäsi. Ajattelin kuitenkin vastata ja voin vastata harkitusti jatkossakin. Laita niille kierrätyskeskukseen oma ketju, niin juttusi eivät sotke muiden ketjujen aiheita. Olen ottanut tavaksi vastata silloinkin kun vastapuolella ei halua ole keskusteluun, mutta kanssasi saattaa olla fiksumpaa luopua tästä periaatteesta. No, kuten sanoin, harkitsen.
 

Zolomy

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Kysymyksesi eivät ole vaikeita, vaan sellaisia, että ohitat tekstini ja keksit tekstiini liittymättömiä väitteitä päästäsi. Ajattelin kuitenkin vastata ja voin vastata harkitusti jatkossakin. Laita niille kierrätyskeskukseen oma ketju, niin juttusi eivät sotke muiden ketjujen aiheita. Olen ottanut tavaksi vastata silloinkin kun vastapuolella ei halua ole keskusteluun, mutta kanssasi saattaa olla fiksumpaa luopua tästä periaatteesta. No, kuten sanoin, harkitsen.

En jaksa perustaa uutta topikkia näin turhanpäiväistä asiaa varten. Ihmettelen vaan miksi jonkun pitäisi katsoa peiliin jonkun toisen tekemän rikoksen takia jos ensin mainittu ei ole omalla toiminnallaan osallistunut rikoksen tekemiseen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
En jaksa perustaa uutta topikkia näin turhanpäiväistä asiaa varten. Ihmettelen vaan miksi jonkun pitäisi katsoa peiliin jonkun toisen tekemän rikoksen takia jos ensin mainittu ei ole omalla toiminnallaan osallistunut rikoksen tekemiseen.
Jos ei ole itse mukana, mutta ei tuomitse Venäjän hyökkäyssotaa Ukrainassa, on syytä katsoa peiliin. Jos ei ole itse mukana, mutta ei tuomitse rasistisia tekoja Suomessa, on syytä katsoa peiliin. Jos ei ole itse mukana, mutta väheksyy raiskausmäärän hälyttävää kasvua Suomessa, on syytä katsoa peiliin (esimerkkinä VL:n lainaamani kirjoitus).

Tätä kutsutaan muuten liberaalidemokraattiseksi ajatteluksi.

Totesin, että Halla-aholla ja vihervasemmistolla on noissa 2015 mainingeissa peiliin katsomisen paikka. Olet ilmeisesti ainoa Jatkoajassa, joka on asiasta eri mieltä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös