Jussi Halla-aho

  • 763 142
  • 6 263

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
En tunne kyseistä järjestelmää joten en lähde arvostelemaan sitä. Missään vaiheessa koskaan en ole itse väittänytkään että jokainen maahan pyrkivä tulisi ottaa ehdoitta maahan.

Tässä linkki kanadanmalliin: Welcome to Citizenship and Immigration Canada Ja tässä varsinaisen testisivun alku: Skilled workers and professionals: Self-assessment test

Mitä siihen nyt ja aiemmin olen tutustunut niin suhteellisen järkevä malli ja pienin muutoksin varmasti hyödynnettävissä Suomessakin. Esim. muutos kielenhallintaan saattaisi olla paikallaan, riittäisi englannin kielen sujuva puhuminen ja kirjoittaminen ja myöhemmin, esim. ½-vuoden tai vuoden kuluttua tehtäisi testi suomen kielen suhteen, jos maahanmuuttajan pisteet muuten ovat lähellä alarajaa.

Se on totta, ettet ole tainnut kertaakaan väittää, että jokainen maahan pyrkivä tulisi ottaa ehdoitta vastaan mutta esim. minun ja sinun asettamat ehdot eivät kohtaa laisinkaan tai edes ole lähelläkään toisiaan.

vlad.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Ok, se nyt sattuu olemaan niin että kautta aikojen ulkomailla pikkurikoksiin syyllistyneet on pyritty karkottamaan kyseisestä maasta tai lähettämään kotiinsa.

Mielestäni nimenomaan isojen rikosten (lue: vankeusrangaisukset) osalta pitäisi pyrkiä siihen, että karkoitetaan maasta - koska selkeesti ei olla osattu omaksua maantapoja. Ja luonnollisesti ne ulkomailla vangittuna olevat suomalaiset pitäisi palauttaa tänne oppimaan tapoja.

Tässä skenariossa vaan tulisi enemmän kustannuksia suomalaiselle veronmaksajalle, mutta olisipahan reilua.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Etkö näe mitään ongelmaa siinä että Halla - Aho ei koe olevansa vastuussa siitä että häntä kannattavat/hänen innoittamansa henkilöt lähettelevät tappouhkauksia?

En todellakaan. Siinä vaiheessa kun Halla-aho kehoittaa suorasti tai epäsuorasti hänen ajatuksiaan kannattavia tekemään näin niin silloin hän on vastuussa.

Kai nyt jopa sinäkin tajuat tämän eron?
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Miten vaikeata se on ymmärtää että suuri osa suomalaisista vaatii nykyisen maahanmuuttopolitiikan kiristämistä?

Suurin osa suomalaisista ei tiedä nykyisen maahanmuuttopolitiikan yksityiskohdista hevon vittua. He ovat enemmänkin Hakkaraisen linjoilla, noin niin kuin retorisesti. Asun itse Porissa joten tiedän mistä puhun ja täällähän ei mamuja edes ole paljoakaan. En leimaa ihmisiä rasisteiksi yliopistopohjalta vaan kokemusperäisesti.

Toistan saman minkä Persuketjussa: Halla - Aho voi olla sivistynyt, älykäs maahanmuuttokriitikko mutta aika monet hänen äänestäjistään (joita olisi täälläkin jos se olisi mahdollista) ovat vähemmän sivistyneitä rasisteja ja juuri siksi Halla - Aho on vaarallinen. Hän lietsoo (ehkä tietämättään) tunteita joista en liiemmin pidä.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Siinä vaiheessa kun Halla-aho kehoittaa suorasti tai epäsuorasti hänen ajatuksiaan kannattavia tekemään näin niin silloin hän on vastuussa.

Asia ei ole todellakaan noin yksinkertainen. Juridisesti tietenkin on mutta moraalisesti ei. Varsinkin kun "epäsuora" on Halla - Ahon kirjoitustyylin huomioiden varsin epämääräinen käsite.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Suurin osa suomalaisista ei tiedä nykyisen maahanmuuttopolitiikan yksityiskohdista hevon vittua.

Ei niin, olet siitä loistava esimerkki.

He ovat enemmänkin Hakkaraisen linjoilla, noin niin kuin retorisesti. Asun itse Porissa joten tiedän mistä puhun ja täällähän ei mamuja edes ole paljoakaan. En leimaa ihmisiä rasisteiksi yliopistopohjalta vaan kokemusperäisesti.

Sinä leimaat kaikki maahanmuuttokriittiset rasisteiksi, tämä on hyvin yleistä visva-piireissä ja sen huomasi esim. mielenosoituksen banderolleista.

Toistan saman minkä Persuketjussa: Halla - Aho voi olla sivistynyt, älykäs maahanmuuttokriitikko mutta aika monet hänen äänestäjistään (joita olisi täälläkin jos se olisi mahdollista) ovat vähemmän sivistyneitä rasisteja ja juuri siksi Halla - Aho on vaarallinen. Hän lietsoo (ehkä tietämättään) tunteita joista en liiemmin pidä.

Sinun mielestäsi rasisteja ja sinun mielestäsi vaarallinen, tehdään nämä nyt selväksi.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Asia ei ole todellakaan noin yksinkertainen. Juridisesti tietenkin on mutta moraalisesti ei. Varsinkin kun "epäsuora" on Halla - Ahon kirjoitustyylin huomioiden varsin epämääräinen käsite.

Asia on juurikin noin yksinkertainen. Halla-aho on vastuussa omista mielipiteistään ja kirjoituksistaan, hän ei ole missään vaiheessa kehoittanut millään tavalla suoraan tai epäsuoraan mihinkään uhkailuihin.

Onko sinusta Kontula & muut visvat vastuussa Halla-ahon saamista uhkauksista?
 

Sonny Burnett

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Etkö näe mitään ongelmaa siinä että Halla - Aho ei koe olevansa vastuussa siitä että häntä kannattavat/hänen innoittamansa henkilöt lähettelevät tappouhkauksia?
Halla-aho ja hänen lähipiirinsä omien sanojensa mukaan saanut lukuisia tappouhkauksia mielipiteidensä vuoksi. (lähde. yle)

En lähde veikkailemaan näiden uhkauksien antajien poliittisia- tai muitakaan arvolatauksia. Ei tarvitse.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Asia on juurikin noin yksinkertainen. Halla-aho on vastuussa omista mielipiteistään ja kirjoituksistaan, hän ei ole missään vaiheessa kehoittanut millään tavalla suoraan tai epäsuoraan mihinkään uhkailuihin.

Vastuussa juridisesti. Mutta tuskin kukaan meistä tietää, kuinka monta unetonta yötä hän on viettänyt asiaa kelatessa "entäs jos", itkien itsensä uneen ja onko hän minkälaisissa omatunnon tuskissaan asian johdosta.
 
Viimeksi muokattu:

Laakamato

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia Flyers (Jokerit)
Tony Halme on erittäin oleellinen osa Persujen historiaa, yksi puolueen ensimmäisistä kansanedustajista. Vasta siitä on kahdeksan vuotta kun hän nousi eduskuntaan. Kyseisen hahmon muistaen on turha väittää että Persut ja heidän äänestäjänsä olisivat vain harmittomia maahanmuuttokriitikoita. Halmeen kaltaisia sikaniskarasisteja kuuluu joukkoon paljon ja monet heistä äänestivät Halla - Ahoakin. Äänestäjät heitä yhdistävät, näin se vain on.

Nostin Halmeen esiin myös siksi että hänkin sai paljon ääniä ja yhtä sun toista piti tehdä, mutta äänimäärä ei vielä taannutkaan menestystä poliitikkona joten äänillä on tässä vaiheessa turha tuuletella.

Totta ensimmäinen osa mutta korostan osaa PS:n historiaa. En jaksa uskoa että Halme olisi edes hakenut toiselle kaudelle jos olisi ollut siinä kunnossa että olisi pystynyt. Halmeen suurin ansio oli PS:n kartalle nostamisessa. Huonoista puolista ei varmaan tarvitse keskustella, ne ovat kaikille selviä.

Halme ei kuitenkaan vetänyt puolueen linjoja vaan hiihteli ihan omia latujaan, niin kansanedustajan kuin koko elämänsä ajan. Halme oli rasisti mutta yhden kansanedustajan perusteella on melko ikävää leimata kokonaista puoluetta. Vai onko kaikki Kepulaiset tukirahahuijareita, Vihreät kommuunissa asuvia teiniäitejä jne.

Jos ajatellaan Halmetta äänestäneitä, niin ketä heidän olisi pitänyt sitten äänestää? PS on ainoa "protesti"-puolue (oikeasti PS on konservatiivipuolue) jolla oli mahdollisuuksia merkittävään vaalitulokseen. Ja aika suorat viivat vedät rasistien ja maahanmuuttopolitiikkaa kritisoivien välillä. Siinä on kuitenkin aika iso ero.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Ainakin A - Talkissa ero Halla - Ahon ja Kontulan välillä oli juuri siinä että Kontula sanoi että kokisi olevansa vastuussa jos tietäisi varmuudella aiheuttaneensa toisen saamat tappouhkaukset.

Oliko Halla-aho eri mieltä omista kirjoituksistaan vai vedätkö taas ihan hatusta juttuja?

Miten Kontula voisi varmistua että hänen kirjoituksensa aiheuttavat uhkauksia jos hän ei ole edes epäsuorasti kehoittanut lukijoitaan uhkailemaan Halla-ahoa?
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Miten Kontula voisi varmistua että hänen kirjoituksensa aiheuttavat uhkauksia jos hän ei ole edes epäsuorasti kehoittanut lukijoitaan uhkailemaan Halla-ahoa?

Olemalla verbaalisesti lahjakas (olettaen, että hänellä ei olisi joku agenda Halla-ahoa kohtaan ja haluaisi että häneen kohdistuisi jotain uhkauksia).
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Sinä leimaat kaikki maahanmuuttokriittiset rasisteiksi, tämä on hyvin yleistä visva-piireissä ja sen huomasi esim. mielenosoituksen banderolleista.

Minä en ole leimannut kaikkia kriitikoita rasisteiksi, tuonut vain omana mielipiteenäni esiin että avointakin rasismia on eikä ihan vähän. Tämä taas perustuu omiin kokemuksiini joilla taas täällä netti - anaalikkojen maailmassa ei näytä olevan mitään merkitystä. Halla - Aho antaa kirjoituksillaan monelle luvan rasismiin, sitä (toivottavasti) itse tietämättä. Paistaa se täälläkin rivien välistä vaikka yksi jos toinen väittää muuta.

Mutta turha näistä on kinata, kadulla nämä asiat oikeasti ratkaistaan.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Minä en ole leimannut kaikkia kriitikoita rasisteiksi, tuonut vain omana mielipiteenäni esiin että avointakin rasismia on eikä ihan vähän. Tämä taas perustuu omiin kokemuksiini joilla taas täällä netti - anaalikkojen maailmassa ei näytä olevan mitään merkitystä. Halla - Aho antaa kirjoituksillaan monelle luvan rasismiin, sitä (toivottavasti) itse tietämättä. Paistaa se täälläkin rivien välistä vaikka yksi jos toinen väittää muuta.
.

Eli olemalla maahanmuuttokriittinen, Halla-aho antaa luvan monille olla rasistinen?

Hiljaiseksi vetää.

Heiluttelet jatkuvasti rasisti-korttia kun sinun omat argumentit ammutaan alas yksitellen.
 

Laakamato

Jäsen
Suosikkijoukkue
Philadelphia Flyers (Jokerit)
Minä en ole leimannut kaikkia kriitikoita rasisteiksi, tuonut vain omana mielipiteenäni esiin että avointakin rasismia on eikä ihan vähän. Tämä taas perustuu omiin kokemuksiini joilla taas täällä netti - anaalikkojen maailmassa ei näytä olevan mitään merkitystä. Halla - Aho antaa kirjoituksillaan monelle luvan rasismiin, sitä (toivottavasti) itse tietämättä. Paistaa se täälläkin rivien välistä vaikka yksi jos toinen väittää muuta.

Mutta turha näistä on kinata, kadulla nämä asiat oikeasti ratkaistaan.

Avointa rasismia on, ei sitä voi kieltää. Sitä on ollut ennen Halla-Ahoa ja sitä on hänen jälkeensäkin. Halla-Aho ei ole antanut lupaa rasismiin (ihan kuin hänelle sellainen valta olisi...) vaan hänen suurin ansionsa on keskustelun nostaminen. Halla-Aho kiistä olevansa rasisti ja on perustellutkin sen asiallisesti. Ei muuta kuin noita perusteluja kumoamaan, löytyvät Scriptasta.

Mitäköhän tarkoitat "kadulla nämä ratkaistaan" kommentilla?

E:typo
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
En muista tarkkaa sanamuotoa, mutta Halla - Aho sanoi ettei voi ottaa vastuuta siitä mitä muut tekevät ja aiheena siis olivat tappo ym. uhkaukset.

Ja miten tämä eroaa Kontulasta?
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Eli olemalla maahanmuuttokriittinen, Halla-aho antaa luvan monille olla rasistinen?

Kyllä, hän tekee rasismista salonkikelpoista, mutta sitähän sinä et voi millään nähdä tuon palvontasi takaa.

Mietipä Halla - Ahon kirjoitustyyliä ja Jakomäen lähiötä ja sitä mitä yhteistä niillä on?
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Avointa rasismia on, ei sitä voi kieltää. Sitä on ollut ennen Halla-Ahoa ja sitä on hänen jälkeensäkin. Halla-Aho ei ole antanut lupaa rasismiin (ihan kuin hänelle sellainen valta olisi...) vaan hänen suurin ansionsa on keskustelun nostaminen. Halla-Aho kiistä olevansa rasisti ja on perustellutkin sen asiallisesti. Ei muuta kuin noita perusteluja kumoamaan, löytyvät Scriptasta.

Rasismia on aina ollut olemassa, se on totta, ja kuten olen joskus todennut, en pidä sitä ilmiönä yksiselitteisesti vääränä. On tekopyhää kenenkään väittää ettei olisi ikinä ollut yhtään rasistinen millään muotoa.

Halla - Aho ei ole tietenkään antanut kenellekään rasismiin lupaa, mutta missä määrin hän voi hallita omien tekstiensä tulkitsemista, se on eri asia.

Mitäköhän tarkoitat "kadulla nämä ratkaistaan" kommentilla?

Me voimme täällä vängätä ja teoretisoida maailman tappiin, mutta oikea elämä sen viime kädessä näyttää millä on oikeasti merkitystä ja millä ei.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Kyllä, hän tekee rasismista salonkikelpoista, mutta sitähän sinä et voi millään nähdä tuon palvontasi takaa.

Mietipä Halla - Ahon kirjoitustyyliä ja Jakomäen lähiötä ja sitä mitä yhteistä niillä on?

Perustele nyt vielä miten Halla-aho on rasistinen? Ja laita nyt kerrankin faktaa eikä mitään höpöhöpö-mutua mitä olet jauhanut kymmeniä viestejä.

Ja tuohon jälkimmäiseen, en keksi. Valaise minua.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Me voimme täällä vängätä ja teoretisoida maailman tappiin, mutta oikea elämä sen viime kädessä näyttää millä on oikeasti merkitystä ja millä ei.

Juuri näin. Ja se onkin syy miksi Persut voittivat niinkin paljon. Kansa puhui.
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Kontula sanoi että kokee olevansa vastuussa siitä miten hänen julkinen toimintansa ihmisiin vaikuttaa ja erityisesti siitä jos se johtaa uhkauksiin tms.

Tässä sinun aikaisempi kirjoituksesi:

Ainakin A - Talkissa ero Halla - Ahon ja Kontulan välillä oli juuri siinä että Kontula sanoi että kokisi olevansa vastuussa jos tietäisi varmuudella aiheuttaneensa toisen saamat tappouhkaukset.

Eli voisitko lopettaa käsien heiluttelun ja kertoa miten Kontula ja Halla-aho eroavat tässä suhteessa? Toisinsanoen, väitätkö että Halla-aho ei kokisi olevansa vastuussa jos tietäisi varmuudella auheuttaneensa toisen saamat tappouhkaukset?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös