Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Jussi Halla-aho

  • 778 214
  • 6 332

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Halla-Aho lainkuuliaisena kansalaisena "poisti" KKO:n poistettavaksi maaratyt kohdat tekstistaan.

Muutama täky Illmanin Mikalle

Jotenkin tuntuu siltä, että viimeistään näiden "poistojen" jälkeen Halla-ahon asema hallintovaliokunnan puheenjohtajana käy tukalaksi. Mielenkiinnolla seuraan mihin tämä episodi johtaa.

Toisaalta olisinko minäkään poistanut kyseisiä kohtia, jos olisin sitä mieltä, että olen kokenut vääryyttä? Vai katsoisinko mitä siitä seuraa, jos en toimi täysin sillä tavalla, miten oletetaan toimittavan? En tiedä, ehkäpä olisin tyytynyt kohtaaloni ja jatkanut muulla tavalla asiantolan käsittelyä omassa blogissani.

Mutta yhtäkaikki, Suomi on tässä kohdin kaksoisstandardien maa. Suomalaisen miehen geneettiseen piirteeseen kuuluu alkoholismi ja naisten hakkaaminen, näin se on nähtävä.

vlad.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Jotenkin tuntuu siltä, että viimeistään näiden "poistojen" jälkeen Halla-ahon asema hallintovaliokunnan puheenjohtajana käy tukalaksi. Mielenkiinnolla seuraan mihin tämä episodi johtaa.

Ei siita luulisi mitaan sen kummempaa tulevan koska Halla-Aho siteeraa maikkarin uutisen raportointia asiasta. Ja mielestani hanella on taysi oikeus tuolla tavoin osoittaa missa alkuperaisessa kontekstissa nuo viittaukset olivat, koska maikkarin uutinen on "sita itseaan" ja siina leikitellaan kontekstista irrallaan olevilla lauseilla ja tehdaan niista tulkintoja.
 

Kiekoton

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Україна
Halla-ahon lausunto oli tarkoin harkittu provokaatio, jolla hän hakee rajoja toiminnalleen jatkossa, eduskunnassa ja PS-puolueessa.
Varmasti hakee sitäkin. Toisaalta hänen toimintansa vaikuttaa erittäin ovelalta poliitikkojen ja oikeusoppineiden provosointeineen. Paljon harkitsemattomia lausuntoja on annettu. Suomen ulkopuolelle oikeudenkäynti alkaa helposti vaikuttaa poliittiselta ajojahdilta. Näin esimerkiksi EIT voi kääntyä suosiollisemmaksi Halla-aholle.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Halla-Aho lainkuuliaisena kansalaisena "poisti" KKO:n poistettavaksi maaratyt kohdat tekstistaan.

Muutama täky Illmanin Mikalle

Meneehän tämä lapselliseksi mutta onhan Hallis tässä asiassa oikeassa. Ei näitä yhdenvertaisesti kyllä tulkita eikä tuomita. Odotan seuraavaksi uuden Hannu Karpon,Jarmo Ingetin väliintuloa!
 

#76

Jäsen
Eli olet sitä mieltä, että kaksoisstandardit ovat oikein?
Oman ryhmän sisällä sallitaan rajumpi teksti arvostelua, mutta kajoappa samalla tavalla toiseen ryhmään, niin äkkiä puhutaan herjauksesta. Puhuisin kaksoistandardeista, mikäli muslimiblogisti saisi kristittyjä ja suomalaisia samalla tyylillä kuin Halla-aho käsittelee muslimeja ja somaleja.

Mikäli esim. jalkapallokentällä huudan toisella valkoihoiselle miehelle "saatanan mulkku", niin kiroan miestä. Mikäli taas huudan mustaihoiselle "saatanan apina", kiroanko miestä vai mustia? Nykyään halutaan tietyllä tapaa kitkeä vihaa, mikä kohdistuu suureen joukkoon ihmisiä samalla sallien "oikeista" syistä vihaamista.

Yksi näkökulma asiaan on myös eräs syy lakien olemassaoloon alunperinkin eli yhteiskuntarauhan turvaaminen. Laissa on kielletty toisen ihmisen tappaminen, mikäli teko tapahtuu tietyissä olosuhteissa. Teko itsessään ei siis ole lainvastainen, kunhan sen tekee sallituissa olosuhteissa. Arkielämässä toisen ihmisen tappaminen on kielletty, koska yhteiskunta ei yksinkertaisesti toimisi, jos kansalaisilla olisi vapaat kädet toisten lahtaamiseen. Maailmalta löytyy riittävästi esimerkkejä, että muslimien kyky käsitellä tiettyjä asioita johtaa väkivaltaisuuksiin, joten yhteiskuntarauhan nimissä otetaan helpompi tie ja kahlitaan juttuja, mitkä voivat johtaa väkivaltaiseen vastareaktioon.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Halla-Aho lainkuuliaisena kansalaisena "poisti" KKO:n poistettavaksi maaratyt kohdat tekstistaan.

Muutama täky Illmanin Mikalle

Mikäli Halla-ahon asema oli hankala tiedotteen kommenttien takia, niin nyt se on vielä hankalampi. Toiminnallaan Halla-aho ajaa itsensä väkisin sellaiseen tilanteeseen, että Perussuomalaisten on pakko toimia.

Nyt Halla-aho on saanut huudella Soinin seläntakaa, mutta edessä voi olla aika jolloin hänen pitää olla oman ryhmänsä johtaja. Tämä olisi mielenkiintoinen tilanne, sillä silloin hänen täytyisi tulla ulos kammiostaan.
 

archieG

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Slavia Praha
Nyt Halla-aho on saanut huudella Soinin seläntakaa, mutta edessä voi olla aika jolloin hänen pitää olla oman ryhmänsä johtaja. Tämä olisi mielenkiintoinen tilanne, sillä silloin hänen täytyisi tulla ulos kammiostaan.

En tiennytkään, että Halla-aho on ryhmänsä johtaja. Viimepäivien julkisuuden mukaan on aika vaikea päätellä hänen olleensa kammiossa.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
En tiennytkään, että Halla-aho on ryhmänsä johtaja. Viimepäivien julkisuuden mukaan on aika vaikea päätellä hänen olleensa kammiossa.

Kannattaa lukea viestini uudestaan, huomaat varmasti silloin aikamuodon "edessä voi olla aika jolloin hänen pitää olla".

En ole nähnyt yhtään Halla-ahon televisiohaastattelua, mutta olen lukenut kammiosta tuotettua tekstiä.

Halla-aho livahti kokoukseen

Linkki vie IL:n sivuille.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Oman ryhmän sisällä sallitaan rajumpi teksti arvostelua, mutta kajoappa samalla tavalla toiseen ryhmään, niin äkkiä puhutaan herjauksesta. Puhuisin kaksoistandardeista, mikäli muslimiblogisti saisi kristittyjä ja suomalaisia samalla tyylillä kuin Halla-aho käsittelee muslimeja ja somaleja.

Minusta muslimiblogistilla on samanlainen oikeus käsitellä asioita kuin Halla-ahollakin, jos/kun sellainen blogisti Suomeen tiensä löytää.

Minusta se jo riittää pieneksi osoitukseksi kaksoistandardin olemassa olosta, että Raamattua kyllä saa heitellä, repiä ja paiskoa mutta samaa ei voi tehdä Koraanille - vaikka täysin samanarvoinen satukirja onkin.

Yhteiskunnan eriarvoistuminen ilmenee myös siinä, että eri kansallisuuksia ei kohdella päivittäisessä elämässä täysin samalla tavalla vaan toiset ovat tasa-arvoisempia kuin toiset. Kaikkien on opittava sietämään arvostelua ja kritiikkiä, yhtään ryhmää ei tule jättää sen tähden arvostelun ja kritiikin ulkopuolelle, koska pelätään heidän loukkaantuvan ja pahastuvan asiasta. Tai sitten, ketään ei tule lyödä "vyönalle" provokatiivisesti - minä kannatan ensimmäistä vaihtoehtoa, asioista avointa ja hyssyttelemätöntä keskustelua. Keskustelua asioiden oikeilla nimillä, jota Halla-ahokin tekee - toisinaan provosoiden, tilastoja raakasti esiintuoden ja niillä viestiään painottaen mutta yhtälailla hänellä on siihen oikeus aivan kuten minusta kenellä tahansa tulee olla vastaava oikeus. Rajan vedän siihen, että siinä vaiheessa ylitetään linja kun kehoitetaan tappamaan toinen ihminen tai kun kehoitetaan tuhoamaan toisten ihmisten omaisuutta tms. Sanallisesti/kuvallisesti sallisin aika vapaat keinot käsitellä asioita.

Mikäli esim. jalkapallokentällä huudan toisella valkoihoiselle miehelle "saatanan mulkku", niin kiroan miestä. Mikäli taas huudan mustaihoiselle "saatanan apina", kiroanko miestä vai mustia? Nykyään halutaan tietyllä tapaa kitkeä vihaa, mikä kohdistuu suureen joukkoon ihmisiä samalla sallien "oikeista" syistä vihaamista.

Miksi voin urheilutilaisuudessa huutaa venäläiselle "saatanan ryssä", mutta en voi huutaa mustaihoiselle "saatanan neekeri"? Miksi toisten kansallisuuksien nimittelyä pidetään jopa hyväksyttävänä asiana ja toisen äärimmäisen tuomittavana? Täsmennykseksi, en huutele kenellekään "saatanan ryssä" enkä toistaiseksi kutsu mustia "saatanan neekereiksi" tai "saatanan apinoiksi".

Yksi näkökulma asiaan on myös eräs syy lakien olemassaoloon alunperinkin eli yhteiskuntarauhan turvaaminen. Laissa on kielletty toisen ihmisen tappaminen, mikäli teko tapahtuu tietyissä olosuhteissa. Teko itsessään ei siis ole lainvastainen, kunhan sen tekee sallituissa olosuhteissa. Arkielämässä toisen ihmisen tappaminen on kielletty, koska yhteiskunta ei yksinkertaisesti toimisi, jos kansalaisilla olisi vapaat kädet toisten lahtaamiseen. Maailmalta löytyy riittävästi esimerkkejä, että muslimien kyky käsitellä tiettyjä asioita johtaa väkivaltaisuuksiin, joten yhteiskuntarauhan nimissä otetaan helpompi tie ja kahlitaan juttuja, mitkä voivat johtaa väkivaltaiseen vastareaktioon.

Eli annamme pirulle pikkusormen ja pian huomaamme sen vieneen koko käden? Onko tämäkään järkevää toimintaa, vai olisiko syytä kohdella kaikkia ryhmiä tasa-arvoisesti? Jos muslimit eivät ymmärrä sitä, että Suomessa on sallittua käydä kriittistäkin keskustelua koskien myös heitä ja heidän tapakulttuuriaan niin minusta suomalaisten ei tule tehdä myönnytyksiä ja muuttaa tapojaan vaan sen joka tulee maahan, tulee osata sopeutua uuteen vallitsevaan tilanteeseen ja yrittää ymmärtää sitä, että uudessa asuinmaassa on oikeutettua käydä hyvinkin tiukkaa keskustelua eri asioiden tiimoilta, myös uskonnosta, islamista ja Muhammadista. Tässä on myös syy sille miksi minusta Muhammad-pilakuvien esittäminen oli "kuttuuriteko". Tapojen ja uskomusten rajoja on uskallettava rikkoa. Ei voida loputtomiin tehdä myönnytyksiä, vaan on myös osoitettava muiden kulttuureiden edustajille se, että on olemassa asioita, joita me pidämme hyväksyttävinä vaikka muiden kulttuureiden edustajat eivät samalla tavalla ajattelisikaan.

vlad.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Joo, anarkistit ne oikeasti asioihin tassa maailmassa vaikuttaa....kay tsiigaamassa pelle miljoonaa jossain kallion kuppilassa ja tule sitten kertomaan etta silla on jotain valtaa tassa maailmassa.

Mulla on hieman eri mittari anarkistille. Sanotaanko vaikka Osama bin Laden -vainaa. Siinä oli anarkisti, joka toimi eikä mussuttanut. Pelle Miljoona on samanlainen vässykkä kuin Jussi Halla-aho. Kova kundi kirjoittaessaan blogia ja vetäisi paskat housussa karkuun, jos joku iso paha mies lähestyisi sitä. Tätä ihmistyyppiä löytyy muualtakin kuin persuista.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Miksi voin urheilutilaisuudessa huutaa venäläiselle "saatanan ryssä", mutta en voi huutaa mustaihoiselle "saatanan neekeri"?

Voithan sinä huudella mitä haluat, mutta ryssä menee samaan kategoriaan neekerin kanssa.

Miksi toisten kansallisuuksien nimittelyä pidetään jopa hyväksyttävänä asiana ja toisen äärimmäisen tuomittavana?

Jaa-a.

"Kantasuomalaisten keskuudessa tehdyssä tutkimuksessa 90 % kyselyyn osallistuneista piti ilmauksia ”neekeri”, ”ryssä” ja ”manne” kaikkein loukkaavimpana vähemmistöjen nimityksistä" Rasismi Suomessa – Wikipedia

Toki halla-ahomaisesti on todettava, että tämä on vain 90%:n mielipide eikä absoluttinen totuus.
 
Viimeksi muokattu:

#76

Jäsen
Minusta muslimiblogistilla on samanlainen oikeus käsitellä asioita kuin Halla-ahollakin, jos/kun sellainen blogisti Suomeen tiensä löytää.
Asioita saa käsitellä, mutta itse vedän rajan jos aletaan herjaamaan. Halla-Aho on hyvin samantyylinen kuin Petteri Sihvonen. Esiintyessään televisiossa hyvin fiksun oloinen ja pysyy paremmin asiallisena. Kirjallisena ehtii sitten käymään tekstiään läpi ja vetäisee oletettavasti tarkoituksella tekstin pari piirua ilkeämmäksi. Userin käynyt Sihvosen kohdalla jo mielessä kirjoittaako eri ihminen tekstit kuin kuka on julkisuudessa.

Minusta se jo riittää pieneksi osoitukseksi kaksoistandardin olemassa olosta, että Raamattua kyllä saa heitellä, repiä ja paiskoa mutta samaa ei voi tehdä Koraanille - vaikka täysin samanarvoinen satukirja onkin.
Onko sinulla osoittaa vastaava tapaus kuin Tervon Raamatun heitto, mistä olisi Koraanin heittäjälle olisi tullut seuraamus, vai puhutaanko kuvitteellisesti tilanteesta ja siihen tulevista olettamistasi seuraamuksista?

Miksi voin urheilutilaisuudessa huutaa venäläiselle "saatanan ryssä", mutta en voi huutaa mustaihoiselle "saatanan neekeri"? Miksi toisten kansallisuuksien nimittelyä pidetään jopa hyväksyttävänä asiana ja toisen äärimmäisen tuomittavana? Täsmennykseksi, en huutele kenellekään "saatanan ryssä" enkä toistaiseksi kutsu mustia "saatanan neekereiksi" tai "saatanan apinoiksi".
Eikös tullut kotimaan liigassa juttua, kun Eremenko Junioria herjattiin pelissä katsojien toimesta? Tällöinhän rasistisiksi luokiteltavat herjat eivät olisi kielletty vain kohdistuessaa mustiin.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Ja että saadaan kasvot politiikan asiantuntijalle, niin kasvojen piirteet voi tarkastaa Vihreiden sivulta jossa kaveri oli kunnallisvaaliehdokkaana 2008.

Tämä politiikan tutkija lienee yhtä puolueeton tutkija kun se Perussuomalaisten lakiasiantuntija Havanti (yms). Ehkä olen hieman skeptinen kun joku Vihreä antaa taktisia neuvoja mitä Perussuomalaisten kannattaisi nyt tehdä. Se on vähän sama kun Kai Suikkanen olisi kertonut JYPille finaalissa miten kannattaisi pelata. Saahan sitä sanoa, mutta eri asia kuinka ketun häntä kainalossa noita neuvoja annetaan,

Mukavaa, että Suomessakin ollaan päästy Jenkeissä tuttuun polarisaatioon, jossa molemmilla puolilla on omat asiantuntijansa. Fox newsia odotellessa - se sopisi tuohon ketunhäntä kainalossa analogiaankiin somasti.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Mukavaa, että Suomessakin ollaan päästy Jenkeissä tuttuun polarisaatioon, jossa molemmilla puolilla on omat asiantuntijansa.

Niin, kysyin tätä jo aiemminkin, mutta mietin minkäköhän tekstin Halla-ahon pitäisi kirjoittaa, että se tuomittaisiin koko rintamalla kumbaajamaisesti visva-höperöistä suomensisufanipoikiin?

Aina tulee löytymään "sana on vapaa", "ei se oikeesti tarkoittanut sitä" ja "we live in fucking Finland not in Russia" argumentointia oli teksti minkälainen hyvänsä. Sananvapaus kun on joillekin itseisarvo ilman velvotteita.
 

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
.... Halla-aho on mediapelle. Jos hän olisi kunnon anarkisti, hän haistattaisi paskat eduskunnalla ja toimisi aatteensa mukaisesti - ja kunnioittaisin häntä enemmän. Mitäs menee eduskuntaan itkemään, että kaikki on perseestä, tekisi jotain todellista. Siis muutakin kuin kirjoittaisi blogeja. Pelle ja juntti - Tampereelta.

Aika ansiokkaasti hän on kuitenkin pitänyt asiaansa lehtien palstoilla jo vuosikausia. Suomalaisten toiminta rajallakin on muuttunut Halla-ahon toivomaan suuntaan. Ei häntä täysin epäonnistuneena voi pitää vai?

Toisaalta, onhan tuo tuomio ihan idiootti ja odotan jatkoa caselle euroopan suunnalta. Eikö ne pysty pakottamaan uusintakäsittelyy vai kuinka? Toisaalta, ei kai tuossa ole mitääm Halla-ahon oikeuksia poljettu, kuten muuten suomessa on tapana aika usein, joten ei kai liene varmaa, että tästä edes lähtee valitusta.

Uskonrauhapykälä on kyllä niin keskiajalta kuin vain voi olla, varsinkin kun eri uskonnot ovat eri asemassa. Jos mielten pahoittaminen pitää suomessa olla laitonta, niin miksi uskonnot ovat tässä jotenkin vielä erityisasemassa. Ensin on mielensä pahoittamislaki ja lisäksi mielensä pahoittaminen uskonnon takia laki.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Halla-ahon? Missä hänen pitää olla?


Nyt Halla-aho on saanut huudella Soinin seläntakaa, mutta edessä voi olla aika jolloin hänen pitää olla oman ryhmänsä johtaja.


Pyysin sinua lukemaan minun viestini uudestaan, mutta tässä koko lause sinulle. Ja koska olet tyhmentynyt Halla-ahon haluamalla tavalla, selitän vielä mitä tarkoitan. Eli on mahdollista, että Halla-aho joutuu nurkkaan Perussuomalaisten ryhmässä ja päätyy perustamaan oman eduskuntaryhmä Yrttiahon ja Mustajärven tapaan.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Mutta kirjoittelet Hallis-ketjuun päivittäin.

Vietän Jatkoajan keskustelupalstalla aika paljon aikaa ja osallistun minua kiinnostaviin keskusteluihin. Halla-aho on mielenkiintoinen ilmiö politiikassa ja kieltämättä kiinnostaa minua. Tästä huolimatta en kirjoita ketjuun päivittäin, vain kun ketjussa on mielenkiintoista keskustelua.
 

archieG

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Slavia Praha
Eli on mahdollista, että Halla-aho joutuu nurkkaan Perussuomalaisten ryhmässä ja päätyy perustamaan oman eduskuntaryhmä Yrttiahon ja Mustajärven tapaan.

Mahdollista, mahdollista ja mahdollista. Ilmeisesti arvoisan nimimerkin päivystäminen tässä ketjussa alkaa syömään nimimerkin omia älyllisiä voimavaroja, kun pitää alkaa kehittelemään hypoteeseja.

Seuraavaksi veikkaan, että arvoisa nimimerkki aloittaa omien kirjoitustensa kommentoinnin.
 

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Onko sinulla osoittaa vastaava tapaus kuin Tervon Raamatun heitto, mistä olisi Koraanin heittäjälle olisi tullut seuraamus, vai puhutaanko kuvitteellisesti tilanteesta ja siihen tulevista olettamistasi seuraamuksista?

Kyseessä on kuvitteellinen tilanne, mutta osviittaa käyttäytymisestä antaa se kuinka Yhdysvaltojen sotilaiden Koraanin häpäisyihin on myös Suomessa suhtauduttu - ainakin tietyn kansanosan taholta ja nämä kaikki eivät suinkaan ole muslimeita. Ei tarvinnut kuin vierailla lukemassa HS:n keskustelupalstaa niin näki mitä tapahtui ja voin melkoisen suurella todennäköisyydellä sanoa, että jos Suomessa suuren suosion tv-ohjelmassa heitettäisi Koraania niin siitä nousisi kohu. Kohun nostaisivat muslimit mutta myös suomalaiset tietyn poliittisen suuntauksen tukijat tai tiettyihin kansalaisaktivistiryhmiin kuuluvat henkilöt.

Ja edelleen, en nyt ota kantaa siihen kuinka järkevää toimintaa minkään uskonnollisen teoksen häpäiseminen tavalla tai toisella on. Mutta voisin kuvitella, että on tilanteita jossa itsekin olisin valmis ylittämään rajat ja toimimaan joidenkin mielestä epäsovinnaisella tavalla käsitellessäni uskonnollisia tekstejä tai julkaisuja.

Eikös tullut kotimaan liigassa juttua, kun Eremenko Junioria herjattiin pelissä katsojien toimesta? Tällöinhän rasistisiksi luokiteltavat herjat eivät olisi kielletty vain kohdistuessaa mustiin.

Hyvä jos näin on tehty, mutta sanoisin, että kyseessä hän hyvin harvinainen poikkeustapaus. Ryssittely on maantapa, se kohdistuu täällä asuviin venäläisiin, venäläisturisteihin ja jopa pikkulapsiin, joiden molemmat vanhemmat tai toinen vanhemmista on venäläinen, ja mikä raukkamaisinta, jopa aikuiset saattavat ryssitellä näitä lapsia. Minusta tämä on yhtä idioottimaista kuin nimitellä mustia "apinoiksi" tjsp.

vlad.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Mahdollista, mahdollista ja mahdollista. Ilmeisesti arvoisan nimimerkin päivystäminen tässä ketjussa alkaa syömään nimimerkin omia älyllisiä voimavaroja, kun pitää alkaa kehittelemään hypoteeseja.

Seuraavaksi veikkaan, että arvoisa nimimerkki aloittaa omien kirjoitustensa kommentoinnin.

Mikä ihme teitä halla-aholaisia vaivaa??

Tässä ketjussa keskustellaan herrasta nimeltä Jussi Halla-aho, jopa spekuloidaan hänen tulevaisuudella. Minä esitin arvion, että Halla-aho voi ajautua nykyisellä toimintatavallaan omassa eduskuntaryhmässään sellaiseen tilanteeseen, että hän lähtee ryhmästä.

Hänen asemaansa oli päätetty käsitellä ryhmäjohtajienpalaverissa ja puheenjohtajistossa ennen hänen scriptan tekstien "poistoja". Hän osoittaa toiminnallaan, ettei kunnioita KKO:n päätöstä ja kyseenalaistaa suomalaisen oikeuskäytännön. Joskus se mitta tulee täyteen ja minä epäilen sen hetken lähestyvän.

Minusta hypoteesien kehittely kuuluu keskusteluun, niinhän Halla-ahokin toimii, mm. islamilainen Suomi on yksi hänen hypoteeseistä. Ja tässä ketjussa päivystäminen on harhaa, klikkaan "Uudet viestit" nappulaa ja poimin sieltä sellaisia ketjuja, jotka minua kiinnostavat.
 

varjo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens, (Internazionale), Nash&Suns
Tämä keskustelu tosiaan tuntuu jakaantuvan niiden välille, jotka uskovat että Jussi Halla-aho voi joskus olla väärässä ja niiden välille, joille Jussi Halla-aho on erehtymätön kuin Paavi, vaikka puolueen Paavi onkin eri niminen henkilö.

Entä ne joitten mielestä on aika sama mitä Halla-aho sanoo tai on sanomatta mutta joitten mielestä tuomio on silti typerä (erityisesti juuri siksi että silloin niin silmiinpistävästi kustaan juridisesti tasavertaisuuden päälle jos kerta laki on jo rakennettu sellaiseksi että toiset ovat tasavertaisempia kuin toiset) ja että kuka tahansa ihminen saa esittää mielipiteitään mistä tahansa asiasta etenkin kun tässä asiassa ne mielipiteet ovat vielä täysin perusteltavissa.

Sanoo laki mitä tahansa ja tulkitsee KKO sitä miten tahansa niin silti koko keissi on lähtökohtaisesti idioottimainen jos tässä nyt oikeastaan on juuri vain haettu väkisin jonkinlaista ennakkotapausta ja ristiinnaulitsemista lauseesta jota ei olisi edes olemassa ilman toista lausetta. Ilman Kalevan pohjatekstiä Halla-aho olisi tuskin kirjoittanut tätä nyt tuomittua lausetta, mitään muuta tuomittavaahan Halla-ahon teksteistä ei ole löytynyt vaikka niitä on kovastikin tutkittu. Kysymys sitten onkin mitkä muut asiat ovat vastaavanlaisia missä noin periaatteessa yhden sanan muuttamisella rikotaan lakia?
White men can't jump ei tietenkään loukkaa ketään, mutta olen monesti todennut että eipä ole tehty montaakaan elokuvaa teemalla "Black men can't read", mutta onko tämä jälkimmäinen nyt jo kiihotusta kansanryhmää vastaan?
Itseasiassa voiko tällaista edes kysyä koska riittääkö asian pukeminen kysymysmuotoon vapauttamaan vastuusta, eipä taida, no samapa tuo.
 
Viimeksi muokattu:

Maple Leaf

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, Pat Quinn -lahko
Enpä usko, että tällaista kohua olisi noussut, jos Halla-aho olisi tyynesti todennut tuomiostaan sen olevan mielestään kohtuuton. Sen sijaan oikeuslaitoksen päätöksen ylenkatsominen kommentoimalla sitä "muutaman ihmisen mielipiteeksi" ei ole lainsäätäjältä kovinkaan fiksua toimintaa.

Mielenkiintoisempaa tässä koko keitossa on kuitenkin tällä hetkellä Soinin toiminta, koska se on ratkaisevaa myös perussuomalaisten kannalta. Tähän asti Soini ei ole käytännössä sanonut asiasta mielipidettään (ainakaan julkisesti, puolueen sisäpiirissä kyllä mitä todennäköisimmin). Halla-ahon mielipiteen me tiedämme, Soinin ulostuloa odottelen.
 

peruna

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingfors IFK
Muutama ajatus tästä episodista. HUOM! En ota kantaa KKO päätöksen yksityiskohtiin, vaan yleiseen linjaa ja ajatteluun asian taustalla. Älkää siis hämääntykö, jos terminologia on eri.

1) Itse lähden siitä, että ihmisen fyysinen koskemattomuus on aivan lähtemätön oikeus, jota ei voi kieltä.

2) Samalla tavalla, ihmisen henkinen koskemattomuus on lähtemätön oikeus, mutta henkinen koskemattomuus on kinkkisempi, koska sitä on hankalampi todentaa verrattuna fyysisen koskemattomuuten (on aika selvää, jos ihmistä lyödään). Henkisessä koskemattomuudessa ongelma on, että joku toinen voi kokea asian loukkaavana kun taas puhujalle itselleen tämä on luonnollista ja hyväksyttävää

Esimerkki: miten sekä homofobiikko että homo voi ilmaista itseään (julkisesti) ilman, että kummankaan henkistä koskemattomuutta loukataan? Jokaisella ihmisellä on oikeus omaan seksualisuuteen ilman pelkoa, mutta samalla homofobiikolla on oikeus ilmaista oma mielipiteensä ja tästähän syntyy ristiriita / kiistatilanne, jossa kaksi intrenssiä kohtaa. Kumman oikeus henkiseen koskemattomuuten on suurempi?

Tämä vaatii rajan vetoa ja itse lähden siitä, että jos henkilön tarkoituksen ilmaisussa on loukata toisen ihmisen koskemattomuutta, niin tätä ei pidä sallia. Eli voi olla homofobiikko, mutta ei pidä pyrkiä viemään pois toisen ihmisen oikeutta olla homo. Tätä voi olla hankala todentaa, koska ihmiset kokee asiat niin eri tavalla. Onko ok esimerkiksi sanoa, että "Vitun homo"?. Taas kerran lähtisin siitä, että se ei ole niin paha jos sanoo kerran suutuksissaan niin se on fine, mutta jos tästä tulee systemaattista, kohdistettua ja toistuvaa, niin silloin raja on ylitetty.

3) Itse näen asian, että Halla-aho pelaa aika paljon tuon henkisen koskemattomuuden raja-mailla ja jo silloin ollaan vaarallisilla vesillä - etenkin kun puhutaan ihmisestä, jolla on (voi) olla lainsäädäntö valtaa (pakottaa joukko ihmisiä tekemään jotain vasten tahtoaa). Itse näen, että tuon KKO tuomion voidaan nähdä yleisemmällä tasolla päätöksenä vetää raja siihen mikä on henkistä koskemattomuutta ja mikä ei, tässä asiassa. Näkisin, että KKO mielestä Halla-aho on loukkannut henkistä koskemattomuutta, vaikka ryhmä on suuri ja epämääräinen. Tätä ei pidä hyväksyä, samalla tavalla kuin fyysistä koskemattomuutta ei tule hyväksyä.

Tätä väitettä tukee, että Halla-ahon on ollut suhteellisen johdonmukainen kirjoituksissan koskien islamia ja maahanmuuttajia, ennen kaikkea toistuva ja se on kohdistunut nimenomaan tähän kansanryhmään vaikka asia olisi voitu käsitellä yleisemmällä tasolla mielestäni.

Vaikka tuomio langetettiin, niin Suomessa säilyy silti mielipiteen vapaus (ja myös sen ansiosta), koska mielipiteitä voi heittää, mutta on eri asia olla systemaattinen ja kohdistettu etc.

4) Halla-aho on fiksu kaveri ja olen monessa asiassa samaa mieltä hänen kanssa metakeskustelun piirteistä Suomessa. On kuitenkin ihmeellistä, että jos Halla-aho on niin huolissaan metakeskustelusta (kts. Enbuske ohjelma), niin miksi hän itse pyrkii kirjoittamaan epämääräisesti ja hämäävästi?

5) Jälkilausunnot ovat oma maailmansa ja täysin mietitty juttu Halla-aholta...
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös