Lähinjunissa ei ole paikkalippuja, joten yleensä laiskanpulskeat ihmiset tunkevat perseensä siihen lyhimmän kävelymatkan päähän, joten se viimeinen, johon joutuisi herran jumala kävelemään sen 50 metriä, on esimerkiksi Käpylän asemalla tyhjempi, kuin viimeinen vaunu.
Tässä oletuksessa siis juna lähtenyt Helsingin rautatieasemalta kohti vaikka Tikkurilaa.
...ja taas näitä...Suomalaiset ovat muuten mestareita etsimään syyllistä aina jostain muusta kuin itsestään tai omasta toiminnastaan (=huono itsetunto). Kun sitten moka paljastuu, ollaan syyttämässä huonosta asiakaspalvelusta ja soittamassa kaiken maailman paskalehtiin. Omassa toiminnassa ei ole koskaan mitään vikaa.
No eikös ne laskut ole kuitenkin ihan ulosottokelpoisia tms, vai mikä se oikea termi on, eli ihan rauhassa voi puliveivari koittaa maksamattajättämistä? Ainakin itse tilailen viikoittain tavaraa laskulla, ilman että myyjällä on mitään hajua mun oikeasta henkilöllisyydestäni.Miten konduktöörien tuossa tilanteessa pitäisi sitten toimia?
"Hyi, hyi, ei saa enää tulla pelkän Electronin kanssa junaan. No, ei meillä ole hajuakaan ketä sä olet ja aiotko maksaa matkaasi, mutta tässä on nyt tämä lasku sulle. Maksathan sitten eräpäivään mennessä."
Niin, en minä kyllä menisi peukkua nostamaan tuolle konnarillekaan koska luulisi että tuon asian olisi voinut paremminkin hoitaa. Kai sen laskun nyt oikeasti olisi pystynyt ilman tuota kortin numeroakin kirjoittamaan? Vai eikö tuolla kaverilla ollut sitten minkäänlaisia henkkareitakaan mukana?
Ja onhan tuo tietysti vähän vittumaista pudottaa alaikäinen kaveri junasta asemalle jossa ei ole minkäänlaisia palveluita eikä näin ollen mahdollisuutta ostaa lippua.
Mutta sitä en ymmärrä, että tässäkin tapauksessa konduktööri antaa jonkun höpöhöpö-syyn sille, ettei voi kirjoittaa laskua. Veikkaan, että suurin syy tässä on konduktöörin laiskuus. Laskun kirjoittaminen vaatii enemmän, kuin matkustajan poistaminen junasta.
Tässäkään tapauksessa ei minusta ollut kyse siitä, että kyseinen poika olisi tahtonut mennä pummilla junassa. Hän sattui vain syystä tai toisesta olemaan tietämätön siitä, että Visa Elektron ei kelvannut. Laskulla maksaminen olisi ollut ihan hyvä keino tähän. Silloin kaikki olisivat voittaneet. VR olisi saanut vähän ekstraa kalliimmasta lipusta. Poika olisi päässyt perille haluamaansa kohteeseen.
Puolustelematta konnaria laisinkaan niin enpä nyt usko, että näitä tapauksia, joissa sitä laskua ei todellakaan voida kirjoittaa (tai haluta, ihan miten vain) on kovinkaan montaa kappaletta vuodessa ja ottaen huomioon ettei se konnarin homma mitään ruusuilla tanssimista ole, on ymmärrettävää, että toisinaan sattuu ikäviä mokia. (Huom: ymmärrettävää mutta ei hyväksyttävää).
Ymmärtääkseni tiedämme vain tämän pojan selityksen mutta emme konduktöörin selitystä sille miksi hän toimi kuten toimi. Miksi hän toimi ajattelemattomasti, josko sille löytyi jokin todellinen järkisyy.
Mietin myös tuota laskulla maksamista. Jos henkilöllä on Visa Elektron mutta ei henkilötodistusta, kuinka konduktööri voi loppujen lopuksi olla varma siitä kirjoittaako hän laskun juuri oikealle henkilölle. Tietenkin todennäköisyys on hyvin vähäinen sille, että kyseessä on varastettu Visa Elektron mutta tämä mahdollisuus on olemassa ja jos toimintaohjeissa sanotaan, että henkilön on kyettävä todistamaan henkilöllisyytensä, jotta voi saada laskun, jolla maksaa lippunsa, ei konduktööri voi tehdä muuta kuin poistaa pojan junasta, jos hänellä ei ole henkilöllisyystodistusta.
Voidaan tietenkin tarkastella asiaa inhimillisen toiminnan kannalta. Tuolloin on olemassa muitakin vaihtoehtoja. Vaikka ottaa junasta yhteys pojan vanhempiin, jotka voivat todistaa pojan puolesta ja pyytää kirjoittamaan laskun heille (olettaen, että se konnari uskoo henkilöiden olevan pojan vanhempia). Tai sitten ottaa se riski ja kirjoittaa lasku tms.
Mutta edelleen. Ihmiset toimivat nykyään tolkuttoman usein tyyliin "minä luulin..." mikä minua jaksaa ihmetyttää, etenkin jos kyseessä on jokin tärkeämpi asia, kuten vaikkapa matkustaminen toiselle puolelle Suomea. Jos minä matkustan Lappeenrannasta Ouluun vaikkapa linja-autolla, en todellakaan lähde matkaan ilman käteistä vaikka olisin a) hankkinut matkaliput ennakkoon; b) minulla olisi Visa Elektron matkassa. Koskaan kun ei voi tietää mitä tapahtuu. Voi olla etten saa tarvittaessa nostettua rahaa automaatista tai Visa Elektron ei kelpaakaan maksuvälineeksi tms. Siksi kannan reissuilla aina jonkin verran käteistä.
Itsellä olisi myös helähtänyt lasi sisään melko joutuin. Musta auto muuttuu saunaksi varttitunnissa auringonpaisteessa.Muija lukinnut vahingossa 1,5 vuotiaan muksun autoon, ei saanut apua mistään ja päätti vain katsella ikkunan läpi lapsen vointia? Onko akalla ollut uuden karheakatumaasturi jonka ikkunaa ei viitsi pistää paskaksi? Näillä keleillä auto muuttuu saunaksi hetkessä, puhumattakaan parista tunnista. Itse löisin lasin melko pian paskaksi, jos ei mistään saisi apua oven avaamiseen.
Linkki uutiseen.
Olihan tuolla kännykkä, mutta se ei rahaksi tuolla korvessa muutu. Toisaalta siellä rahalla mitään tekisikään, koska palvelujakaan ei ole tarjolla.Taidat nyt liioitella, tuohan vaikuttaa ihan tavalliselta pieneltä kylältä Suomessa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Vihtari
Jos poika menisi vaikkapa ensimmäisen talon pihaan ja selittäisi mistä on kyse, niin melko nopeasti varmasti sieltä emäntä tai isäntä ottaisi puhelun jo hätääntyneen pojan vanhemmille.
Kaverin jättäminen asemalle, josta saa lipun hankittua olisi vähintä mitä tuossa voisi tehdä. Kaikkien osapuolin kannalta kivuttomimmat vaihtoehdot olisi ollut lasku tai kaverin kuskaaminen Pieksämäelle, joka ei olisi ollut kaukana sekään. Kaverilla olisi ollut siellä junanvaihto joka tapauksessa ja aikaa junan lähtöön aikataulujen mukaan varttitunti. Pieksämäki on tuon junan päätepysäkki, joten konnarilla olisi ollut varsin hyvin muutama minuutti aikaa käydä hankkimassa kaiffarin kanssa lippu Joensuusta Seinäjoelle ja leimata matkan alkuosa. Tämä olisi ollut kaikille osapuolille helppo ja riskitön vaihtoehto. VR olisi saanut rahansa ja poika olisi säikähdyksen jälkeen saanut jatkaa matkaansa alunperin suunnittelemallaan junalla.Muistelen joskus lukeneeni VR:n tiedottajan kommentteja vastaavanlaisissa tilanteissa. Muistelen, että silloin hän olisi sanonut, että matkustaja poistettaisiin junasta asemalla, josta hän voi ostaa lipun. Tässä tapauksessa matkustaja heitettiin junasta "seisakkeella", jossa ei ollut mitään palveluita. Ja konduktöörin kommentti "Osta lippusi Varkaudesta (matkaa 70 km)" kielii ihan siitä asenteesta, että poikaa rankaistiin ihan tahallaan tästä, eikä toimittu niin, kuin käytäntö ja inhimillisyys sanovat.
Tuossa aikaisemmin linkitetyssä jutussa VR:n edustaja kertoi, että lasku voidaan kirjoittaa, jos asiakkaan maksukyky saadaan varmistettua. Saattaa olla, että kortin numeroa tarvitaan varmistamaan, että tilillä on tarvittava määrä rahaa.Visa Elektronin perusteella ei tietenkään mitään tunnistusta tehdä. Siksi tuo "Elektronin numerot ovat haalistuneet" on ihan yhtä tyhmä tekosyy, kuin aikanaan Venäjän rajaviranomaisten selitys sille, miksi kansalaisaktivistin matka Suomeen kiellettiin. Passista kuulemma puuttuivat parittomat sivut.
Ei tuo ainakaan kaukana siitä ole ja talvella olisi varmasti selvä tapaus. Jos oma tenava poistettaisiin tuolla tavalla, tekisin varmaankin vastaavassa tapauksessa tutkintapyynnön. Häiriköinnin tai selkeän pummillamatkustamisen seurauksena saa varsinkin kesäaikaan jättää ihan mihin vaan. Siitäpähän toivon mukaan oppisi.Tästä olen samaa mieltä. Poika teki taatusti virheen. Mutta minusta häntä on silti kohdeltu tavalla, joka täyttää minusta heitteillepanon tunnusmerkit. Alaikäinen poistetaan junasta asemalle, jossa ei ole mitään palveluita. Haloo VR.
Omalta tenavalta olisi voinut ennen matkaa kysyäkin, että onkos lippu hankittu.Jos oma tenava poistettaisiin tuolla tavalla, tekisin varmaankin vastaavassa tapauksessa tutkintapyynnön.
Tämä vesseli varmaan oppi, että lippu kannattaa hankkia ajoissa ja että electron ei pelitä junassa. Toivon mukaan.Siitäpähän toivon mukaan oppisi.
Eikä yksi konnari voi kovin pitkään yhden tapauksen kanssa ihmetellä, että mitä tehdään. Muutkin matksutajat pitää saada tarkastettua. Uskoisin, että annetut ohjeet ovat yksinkertaiset mutta selkeät. Jos ei lippua ole, eikä maksua saada, niin ulos ovesta lähimmällä asemalla.
VR:n sivuilla sanotaan näin:Kun se ymmärtääkseni ei ole ohjeistuksen mukaan näin. Jos lippua ei ole, eikä maksua saada, voidaan tarjota laskua. Tai jos ei laskua tarjota, ja kaveri poistetaan junasta, se pitäisi tehdä ensimmäisellä asemalla, jossa on palvelut. Eikä tuollaisella korpi-seisakkeella.
VR kirjoitti:Lipun tarkastus ja liputon matkustaja
Konduktöörillä on oikeus tarkastaa liput missä matkan vaiheessa hyvänsä. Jos matkustajalla ei ole esittää voimassa olevaa asianmukaista lippua, eikä hän lipuntarkastuksen yhteydessä osta lippua, katsotaan hänet liputtomaksi matkustajaksi. Liputon matkustaja voidaan poistaa junasta.
Tarkastusmaksulain (469/1979) tarkoittamilla lipuntarkastajilla on oikeus tarkastaa liput ja määrätä liputon matkustaja maksamaan tarkastusmaksu lipun hinnan lisäksi sekä tarvittaessa poistaa liputon matkustaja junasta.
Tarkastusmaksulaki (469/1979) kirjoitti:11§ Tarkastajan oikeudet ja vastuu.
Tarkastajalla on oikeus ottaa kiinni ilman asianmukaista matkalippua matkustava henkilö, joka ei luotettavasti selvitä henkilöllisyyttään. Tarkastaja voi myös poistaa tällaisen matkustajan kulkuneuvosta, jollei se matkustajan ikä ja muut seikat huomioon ottaen ole kohtuutonta tai aiheuta vaaraa matkustajan terveydelle. Jollei kiinniotettua välittömästi poisteta kulkuneuvosta, hänet on viivyttelemättä luovutettava poliisin haltuun.
Ilmainen vinkki kaikille esim. Turun ja Salon väliä matkustaville.Kun se ymmärtääkseni ei ole ohjeistuksen mukaan näin. Jos lippua ei ole, eikä maksua saada, voidaan tarjota laskua. Tai jos ei laskua tarjota, ja kaveri poistetaan junasta, se pitäisi tehdä ensimmäisellä asemalla, jossa on palvelut. Eikä tuollaisella korpi-seisakkeella.
Tätä ei kannata nähdä pelkästään yksittäistapauksena, vaan tulee nähdä kokonaisuus. Tälläkin tapauksella voi olla kauaskantoisia vaikutuksia.Tässäkin tapauksessa olisi voitu tehdä niin, että a) otetaan yhteyttä pojan vanhempiin ja varmistetaan hänen henkilöllisyys ja maksukyky tai b) poistetaan poika seuraavalla asemalla, jossa on palvelut ja mahdollisesti vielä kiikutetaan hänet sinne lipunmyyntiin, jotta junamatka tulee maksettua.
Ilmainen vinkki kaikille esim. Turun ja Salon väliä matkustaville.
Astu junaan Turussa ilman henkkareita, mutta Visa Electron taskussa. Lipuntarkastuksessa tarjoa maksuksi Visa Electronia. Laskua ei voida kirjoittaa ilman henkilöllisyyden todentamista, joten ainoaksi vaihtoehdoksi jää junasta poistaminen seuraavalla asemalla, jossa on palvelut (=Salo).
Hmmm... miksi ketään idiootti muuten edes maksaa yhden aseman välisistä matkoista? Salo-Karjaa, Karjaa-Kirkkonummi, Kirkkonummi-Espoo, Espoo-Pasila... Kauankohan tuota voisi jatkaa, ennen kuin konduktöörit oppisivat tuntemaan?Tätä ei kannata nähdä pelkästään yksittäistapauksena, vaan tulee nähdä kokonaisuus. Tälläkin tapauksella voi olla kauaskantoisia vaikutuksia.
a) kuinkahan moni tulevista pummimatkustajista "unohtaisi" sopivasti vanhempiensa puhelinnumeron?
b) oletko tosissasi? Luuletko oikeasti, että joku konduktööri lähtee pummimatkustajan kanssa käsi kädessä kävelemään lippuluukulle ja/tai pankkiautomaatille, sillä aikaa kun juna+muut matkustajat odottavat kiltisti. Mistäköhän ne junien myöhästymiset taas johtuvatkaan?
Oletko nähnyt näin joskus tapahtuvan? Olen matkustellut ihan kohtuullisesti junalla ja nähnyt muutamia pummeja poistettavankin. En mä ole koskaan huomannut, että jotain asemahenkilökuntaa tulisi liputtomia matkustajia pitämään kädestä kiinni.Edelleen, tässäkin asiassa voidaan käyttää ns. tilannekohtaista pelisilmää. Olen sitä mieltä, että jokunen väärinkäyttäjä olisi pienempi paha, kuin se, että alaikäisiä heitetään korpiseisakkeilla pois. Salon asemalla on myös henkilökuntaa, joten ei ole mikään mahdottomuus, että konduktööri ottaa yhteyttä asemalle ja kertoo ennakkoon, että junasta poistetaan liputon matkustaja. Ja pyytä heitä vastaan laiturille, jotta varmistetaan hänen maksavan lippunsa.
Edelleen: missään ei ole mainittu, oliko tämä kyseisen pojan ensimmäinen pummimatkustusyritys. Toisekseen, miten voi matkustaa vahingossa pummilla? Tuleeko siitä vahinko, jos tarjoaa Visa Electronia maksuvälineeksi? Kyllä ne "Mä luulin..." ja "No en mä voi tietää..." -selitykset ovat niin moneen kertaan kuultuja juttuja.Tähän sama, kuin aiempaankin. Toisekseen, tätä tahallaan ja moneen kertaan harrastavat matkustajat saavat ymmärtääkseni syytteen petoksesta, joten asiassa käydään leikkiä aika vakavalla asialla.
Meinaat, että poliisilla on aikaa tulla tarkastelemaan joidenkin pummikyytiläisten henkilöllisyyksiä. Vähän epäilen tätäkin. Entä jos partio ei satukaan olemaan aseman kulmilla junan saapuessa? Pitääkö asemahenkilökunta tätä pummia kiltisti laiturilla kädestä kiinni ja sanoo, että odotellaan tässä rauhassa, kunnes poliisit tulevat? Kuinka moni pummimatkustaja jäisi siihen odottelemaan? Kansalaispidätyksen voi käsittääkseni suorittaa ainoastaan silloin, jos toisen henkilön omaisuutta tai henkeä uhataan. Tällaisessa tapauksessa ei ole kyseessä kumpikaan.Sitten tehdään niin, kuin tapauksessa, jossa kerroin edellisellä sivullani. Uhataan ottaa yhteyttä poliisiin. Poliisi tulee kyllä paikalle toteamaan henkilöllisyyden, jos niin vaaditaan.
Tuli muuten mieleeni, että voiko VR veloittaa tuon ensimmäisen asemavälin jälkikäteen. Tämä idioottihan (tai hänen vanhempansa) on nyt mennyt huutelemaan lehdistölle, että tuo asemaväli on matkustettu maksamatta. Olisi muuten nilkille kunnon opetus, kun VR lykkäisi laskun menemään vielä siitäkin matkasta.Nythän itse asiassa poika pääsi matkaamaan tuon ensimmäisen asemavälin ilmaiseksi. Toimimalla järkevästi VR olisi saanut rahat siitäkin.
Eikös asemahenkilökunnalla tällöin pitäisi olla ainakin vähintään vartijanoikeudet, sekä tietysti myös vartijankoulutus? Saattaisi olla jollekin viisikymppiselle lipunmyyjärouvalle tiukka paikka vaatia vaikapa junasta poistettua mustalaisjengiä maksamaan lippunsa. Ja kaikilla asemillahan ei tosiaan ole varsinaisia vartijoita. Jotta siis asemahenkilökunnalla olisi oikeudet ja edellytykset pakottaa ihmisiä maksamaan lippunsa, pitäisi heille varmaankin maksaa parempaa palkkaakin johtuen vaadittavasta ylimääräisestä koulutuksesta ja työn luonteen muuttumisesta, tiskin takana istumiseen ei vaadita samoja ominaisuuksia kuin pummien niputtamiseen.Salon asemalla on myös henkilökuntaa, joten ei ole mikään mahdottomuus, että konduktööri ottaa yhteyttä asemalle ja kertoo ennakkoon, että junasta poistetaan liputon matkustaja. Ja pyytä heitä vastaan laiturille, jotta varmistetaan hänen maksavan lippunsa.
Eikös asemahenkilökunnalla tällöin pitäisi olla ainakin vähintään vartijanoikeudet, sekä tietysti myös vartijankoulutus? Saattaisi olla jollekin viisikymppiselle lipunmyyjärouvalle tiukka paikka vaatia vaikapa junasta poistettua mustalaisjengiä maksamaan lippunsa.
Mitä konduktööri on sitten sinun mielestäsi tehnyt väärin?
-clip-
Jos lakikirjassa lukee, että ilman asianmukaista matkalippua matkustava henkilö, joka ei luotettavasti selvitä henkilöllisyyttään on poistettava välittömästi kulkuneuvosta, niin silloin se tarkoittaa seuraavaa asemaa tai seisaketta.
Konduktöörillä on oikeus tarkastaa liput missä matkan vaiheessa hyvänsä. Jos matkustajalla ei ole esittää voimassa olevaa asianmukaista lippua, eikä hän lipuntarkastuksen yhteydessä osta lippua, katsotaan hänet liputtomaksi matkustajaksi. Liputon matkustaja voidaan poistaa junasta.
Tarkastusmaksulain (469/1979) tarkoittamilla lipuntarkastajilla on oikeus tarkastaa liput ja määrätä liputon matkustaja maksamaan tarkastusmaksu lipun hinnan lisäksi sekä tarvittaessa poistaa liputon matkustaja junasta.
Pitäisikö yksittäisen konduktöörin alkaa tällaisissa tapauksissa soveltaa lakia oman mielensä mukaan? "Noh, kyllä sä nyt voit matkustaa parin aseman/seisakkeen ohi."?
VR:n omilla sivuilla kuljetusehdoissa ei sanota sanaakaan siitä, että pitääkö poiston tapahtua välittömästi.
http://www.vr.fi/fin/junaliput/lippuehdot/kuljetusehdot.shtml
Eihän nuo konduktöörit mitään suurimpia menetystarinoita ole.
Konduktööri kirjoitti:Niin tämä lippu on jo leimattu.
Konduktööri kirjoitti:Nyt en kyllä ymmärrä. Siis tämä lippu on leimattu jo.
Konduktööri kirjoitti:Nyt en kyllä ymmärrä yhtään mitä tarkoitat. Lippu on leimattu jo.
Konduktööri kirjoitti:No annan sinun nyt matkustaa ilmaiseksi, mutta jos tulee tarkastajat, niin joudut maksamaan.
VR:n tiedottaja Marja Merta ei Ilkka-lehden mukaan osannut selittää tapahtunutta. Käytäntönä on, että liputon matkustaja voi hoitaa lipun ostamisen seuraavalla asemalla konduktöörin valvonnassa tai nostaa automaatilta rahaa.
Vr: stä sopivasti täällä puhettakin ja aiheeni liippaa sitä. Itse ihmettelen miten junien työntekijät ja bussikuskit jaksavat tehdä työtään päivästä päivään. Itse tein tuossa juuri 9 tunnin junamatkan ja tuntuisi kamalalta ajatella jos huomenna täytyisi tehdä heti toinen samanmoinen perään. Eivätkö he kyllästy työhönsä? Toinen mikä mietityttää on kyseisten tahojen työntekijöiden työrytmi. Tai siis jos he aloittavat työpäivänsä vaikka Rovaniemen asemalta ja matkustavat junalla/bussilla 8 tuntia niin työpäivän päätteeksi kun he ovat kenties päätyneet Tampereelle niin tekevätkö he heti perään toisen reissun vapaa-ajallaan että pääsevät kotiinsa vai missä ne yöpyvät?
jokaisen aseman jälkeen lippujen tarkastus, asiakaspalvelu jos tarvis ja jos aikaa jää niin eväiden nauttimista. Aamulla useiden asemien jälkeen vihdoin perille - muistaakseni pääteasema oli Rovaniemi.
Vastaavanlaisia tapauksia on joskus sattunut, kun olen tullut viimeisillä junilla Hämeenlinnasta Tampereelle. Tarkastusta ei ole tullut.
Tiedäthän, että jääkiekkoa pelataan myös tämän alueen ulkopuolella? Useimmiten menestyvää hokia.
Tiedäthän, että jääkiekkoa pelataan myös tämän alueen ulkopuolella? Useimmiten menestyvää hokia.