Sulla on tietysti niin tarkka tieto kaikkien seurojen taloudesta, että voit päinvastaista väittää. Itse asiassa minusta vähän tuntuu, että tämä talouspuoli näyttäytyy sinulle kovin mustavalkoisena.En vissiin eloni aikana ole koskaan törmännyt moiseen, että vakavarainen taloudellisesti kestävällä pohjalla oleva seura olisi moiseen päätynyt suomessa. Mutta laita ihmeessä esimerkki, joka minulta on jäänyt noteeraamatta.
Kunhan tuossa ehdin, voin vähän penkoa historiaa esimerkkien toivossa. Toki täälläkin oli jo mainittu ihan omasta organisaatiosta Sinkku. Pihström myytiin myös. Ei näitä voi tyhjennysmyynniksi kutsua, mutta eipä näitä kassavajeenkaan takia tehty.
Kiitos faktoista! En silti jaksa keskustella tässä sarjojen eroavaisuuksista. Halusin vain käyttää toista suljettua sarjaa vertailukohtana. Lopetan tämän osaltani tähän. Ne jotka halusivat ymmärtää pointtini, luultavasti ymmärsivät.Se fakta, että pelaajapolitiikka on lainsäädäntöjen täysin erilainen se, että ovat suljettuja ei tee nisstä mitenkään verrannollisia. Ei täällä ole mitään Euroopan draft tilaisuuksia, eikä pelaajat ole siinä mielessä kauppatavaraa kuin pa:ssa, jossa muut kuin pelaaja päättää missä pelaa. Toisaalta, ei siellä ole minkään sortin tyhjennysmyyntejäkään, vaan pelaajat kauppatavaraa ja rahan arvoisia pelinappuloita, joilla joukkueita rakennetaan koko ajan ja samoin niillä drafteillä ja varausvuoroillakin voi tehdä kauppaa myös.
Se, että kumpikin on ns. suljettu sarja ei minusta riitä niiden yhteneväisyyden perusteeksi. Vähän niin kuin amerikoissa jalkapallo on rugbyn variaatio ja muualla maailmassa ihan muuta, vaikka nimi on sama.
Onhan noissa isot erot, kun huomioidaan palkkakatot ja tulevat varausvuorot, jotka noissa vaikuttavat.Kiitos faktoista! En silti jaksa keskustella tässä sarjojen eroavaisuuksista. Halusin vain käyttää toista suljettua sarjaa vertailukohtana. Lopetan tämän osaltani tähän. Ne jotka halusivat ymmärtää pointtini, luultavasti ymmärsivät.
Ei tämä ehkä esimerkiksi kelpaa, mutta entäs JYP viime kaudella?laita ihmeessä, jos jotain löydät.
Ei tämä ehkä esimerkiksi kelpaa, mutta entäs JYP viime kaudella?
Oliko kassa tyhjä? Todennäköisesti.
Jatkettiinko rahallisesti seuraavaan kauteen samalla linjalla? Ei. Panostettiin merkittävästi lisää.
Melkein uskaltaisin väittää, että pelaajia laitettiin pois, jotta tälle kaudelle on enempi paalua käytössä, eikä siksi, että selvitään hengissä. Kyllä hallipuheiden perusteella on panostusten lisäämisestä tiedetty jo hyvissä ajoin, ennen kuin esim. Reiska punanuttuun pukeutui.
Jos noita rahoja ei olisi säästetty tuolloin, olisi tällä kaudella joukkueeseen jäänyt hankkimatta Suhonen ja Teves. Eiku, hetkinen...
No mikä se sun pointti sitten mahdollisesti oli suhteessa puhuttuun asiaan? Änärissä pelaajat on valuuttaa, jolla käydään kauppaa, huolimatta mikä on sarjasijoitus, siihen liittyen vaihdellaan myös varausvuoroja joilla tulevaisuutta rakennellaan. Ostetaan pelaajia jopa taktisesti kauppatavaraksi, ilman mitään tarkoitusta omalle joukkueelle. Varausvuoroilla tehdään toki kauppaa taloutta paikkaamaan ja sekin pakon edessä ymmärrettävästi.NHL:ssä kaikki pudotuspelien ulkopuolelle varmuudella jäävät ovat vuosikymmeniä myyneet ulos kalliita pelaajiaan rakentaakseen tulevaisuutta. En näe mitää syytä, miksi täällä ei tehtäisi samoin, koska sarjan formaatti on sama. Täällä toki myymisen lisäksi myös vuokrataan.
Lupasin lopettaa keskustelun, mutta vastaan nyt kuitenkin, kun suoraan kysyt.No mikä se sun pointti sitten mahdollisesti oli suhteessa puhuttuun asiaan?
JYP 2007, runkopelaajia myytiin mutta seuraavalle kaudelle budjetti moninkertaistettiin ja joukkuetta vahvistettiin enemmän kuin 15 vuoteen. Tarjosin tätä vaihtoehtoa jo pari päivää sitten mutta ilmeisesti tämä ei käy kun se osoittaisi mahdollisuuden sinun olleen väärässä?laita ihmeessä, jos jotain löydät. En minä kysymystäni mitenkään trollaten tarkoittanut, en vaan ole törmännyt tilanteeseen, jossa seura, jolla talous on tasapainossa ja asiat kunnossa olisi moiseen ryhtynyt, ehkä siksi osin, ettei ne seurat ole keväisin asemassa jossa moisia tarvitsisi edes pohtia. Ihan kuten lainatussa sanot, se kohelolla rahan keruu oli vähän eri juttu, kuin varsinaiset tyhjennysmyynnit, silloin se vaikutti oikeasti seuran talouteen, tässä tilanteessa en moista etua seuralle näe, että se kannattaisi, ellei ole pakko.
Juu tuntuu aina löytyvän syy millä bunkata toisten näkemykset, mutta omia mielipiteitään syöttää täällä jatkuvalla syötöllö ainoana totuutena, sanoi kuka mitä tahansa. Niinkun aiemminkin sanonut, turha on trollia ruokkia yhtään sen enempää. Kasetti ei tuosta tule muuttumaan mihinkään.TPS ei sopinut vuodelta 2015 kun selitit että eri asia koska siellä oli rahamiehet jotka pelasti ja JYPissä ei sellaisia kuulemma ole.
TÄMÄ mitä @ToBey juuri kirjoitti !Juu tuntuu aina löytyvän syy millä bunkata toisten näkemykset, mutta omia mielipiteitään syöttää täällä jatkuvalla syötöllö ainoana totuutena, sanoi kuka mitä tahansa. Niinkun aiemminkin sanonut, turha on trollia ruokkia yhtään sen enempää. Kasetti ei tuosta tule muuttumaan mihinkään.
Sanon tämän nyt yhden ainoan kerran. Jos/kun lauantaina tampereelta ei ole kolmea pistettä tuomisina, niin alkaa organisaatio suorittamaan neljän kärkipelaajan vuokraamisen/myymisen ja sillä ei tule olemaan ensi kaudelle mitään muuta vaikutusta kuin se, että ne palikat jotka tästä säästetään, ovat käytössä ensi kaudella. Piste.
JYP 2007, runkopelaajia myytiin mutta seuraavalle kaudelle budjetti moninkertaistettiin ja joukkuetta vahvistettiin enemmän kuin 15 vuoteen. Tarjosin tätä vaihtoehtoa jo pari päivää sitten mutta ilmeisesti tämä ei käy kun se osoittaisi mahdollisuuden sinun olleen väärässä?
TPS ei sopinut vuodelta 2015 kun selitit että eri asia koska siellä oli rahamiehet jotka pelasti ja JYPissä ei sellaisia kuulemma ole.
JYP on siinä tilanteessa sitten kun pelaamalla ollaan sääleissä tai varsinaisissa playoffeissa. Silloin suljetun liigan lainalaisuudet eivät tule tarpeeseen. Yksinkertaista. En tiedä miten se on niin vaikea ymmärtää.Olen edelleen tasan sitä mieltä, että tyhjennysmyynnit indikoi organisaation ongelmia, eivätkä ole mikään välitila vaan olotila. Edelleen toivon, että JYP olisi tilanteessa, jossa tulevaisuus olisi mahdollista rakentaa nykyisyyttä rokottamatta, se loisi uskoa, että niillä puheilla on oikeasti katetta ja minä uskon myös siihen että sillä on merkitystä myös pelaajamarkkinassa joukkuetta kasattaessa.
Näin kai voi sanoa JYPistäkin vuosi sitten. Rahoitus järjestyi kuitenkin ja panoksia nostettiin. Tuota "kuplaa" en oikein ymmärrä. Viittaatko siihen, että urheiluseuran oma bisnes on niin surkeaa, että sitä joutuu ulkopuolelta rahoittamaan?Sen sijaan TPS oli tuokkoin tilanteessaan lievästi sanottuna rahallisesti todella kusessa, velka oli muistaakseni toista milliä, eikä rahoituspohja auennut yleisöllä tai pelkin mainosmyynnein. Sieltä sitten löytyi järjestelmät rahoitukseen ulkopuolelta, joiden avulla selvisivät. Tuon vuoksi en tätä TPS esimerkkiä ostanut, kun tiesin mikä kupla siellä taustalla muhi.
Samaa olin aistivinani Nemon puheista. Eikös tuo tosiaan vähän siihenkin viittaavaa puhellut, että tässä nyt voi tarkastella huolella, mitä muutoksia pitäisi tehdä. Ymmärsin tuon koskevan myös pelaajistoa.Valmennuksesta vielä huomio: eilisen pelin otteluennakossa Nieminen oli jo maansa myynyt ja puhui tavoitteena vain pelaajien omasta kehittymisestä ja työpaikasta pelaamisesta. Ottelun jälkeen Rautakorpi kuitenkin varovaisesti vielä tuntui puhuvan seuraavista peleistä ja voittamiesta.
Näin kai voi sanoa JYPistäkin vuosi sitten. Rahoitus järjestyi kuitenkin ja panoksia nostettiin. Tuota "kuplaa" en oikein ymmärrä. Viittaatko siihen, että urheiluseuran oma bisnes on niin surkeaa, että sitä joutuu ulkopuolelta rahoittamaan?
Meillähän on myös JYP-osion Juupas-Eipäs -ketju, jossa voi jatkaa vääntämistä loputtomasti ;)
Valmennuksesta vielä huomio: eilisen pelin otteluennakossa Nieminen oli jo maansa myynyt ja puhui tavoitteena vain pelaajien omasta kehittymisestä ja työpaikasta pelaamisesta. Ottelun jälkeen Rautakorpi kuitenkin varovaisesti vielä tuntui puhuvan seuraavista peleistä ja voittamiesta.
Jep, en usko, että kukaan sivustakatsoja tai joukkueessa olevakaan enää tosissaan uskoo jatkoonpääsyyn. Mutta sentään päävalmentaja ei vielä suoraan tunnustanut, että fokus on jo ensi kaudessa, ei lauantain pelissä.Jos tässä tuota sarjataulukkoa nyt katselee niin voi olla että jopa kolmen kymmenen pisteen potilla lopuista matseista tekee tiukkaa päästä jatkoon. Jos HPK voittaa edes viisi peliä jäljellä olevista 11:sta niin, JYP tarvitsee 26 pojoa mennäkseen ohi. Ja en usko että Jukurit, KooKoo tai Sportkaan on varsinaisesti hyytymässä. Ja kun JYPillä on mm. jäljellä kaksi Tampereen, yksi Porin ja yksi Hämeenlinnan vierailu, niin niistä voi käytännössä varmasti piirtää häviösarakkeeseen neljä viivaa.
Viittasin kevääseen 2007 kun JYP luopui Grünnistä, myi parhaan pistemiehensä Jyri Marttisen Ruotsiin ja ainakin Miikka Männikköä kaupattiin joka puolelle. Muistin mukaan myös Ilari Filppula oli siirtopuheiden kohteena mutta tästä en mene vannomaan.Mutta sitten, aikamatka ja tämä tosiaan ainakin minulle avaa sitä mikä on hienoa keskustelupalstalla, se taisi olla @Ciccarelli joka tuon vuoden 2007 esiin toi, joten propsit sinne.
Nyt kuitenkin on pakko udella oliko focus -06 - 07, vai -07 - 08 ?
Hommaa, ja nämäkin muistot oli täysin hautautuneet tuonne vinttikerroksen pölyyn kuin isoisän olkihattu On nyt hiukka koluttava taaempaa, ihan sieltä -04 kaudesta lähtien, koska kaikkien liikkujen tuosta eteenpäin voi katsoa nikeltyvän toisiinsa, niin rosteripuolella, kuin varsinkin , mitä kulisseissa tuolloin puuhailtiin. Sillä kerralla onnistuttiin, kiitos rahahanojen lisääntymisestä ja järkevästä suunnittelusta. JYPpiä kuitenkin silloin auttoi isosti se, että se kallis kokonaistaso saatiin aika hyvin kokoon omista kasvateista ja sitten Holtarin Espoon tyhjentelystä. Tähän hetkeen ei JYPillä ikävä kyllä tätä etua ole.
Mutta lisätonkimisen vuoksi, jos voi pyytää, niin kumpi yllämainituista kausista on kyseessä. Syksyllä -07 tuli kumminkin Immosta ym. ja ulkopuolista rahoitusta hommaan, jolla rakennettiin, mutta katsotaan mitä löydetään. Aikamatkailu on kivaa välillä.
Eikös Kaartisen tapauksessa vaan käytetty optio vuosi sitten vai muistanko väärin?Ja onhan tässä kaikessa huomioitava myös se vaihtoehto et esim. Gardiner antoi ehdon jatkosopimukselleen. Pääsee tyyliin pelaamaan Liigaa toisessakin seurassa jolla on mahdollista menestyä. Ja jos Jyp ei olis suostunut vuokraamiseen niin Gardiner saattais pelata tällä hetkellä punanutussa. Ei nuo kaikki ulkomaalaispelaajat varmaan ihan niin seurauskollisia ole kuin Eki ja RR88.
Optio käytettiin näköjään. Sotkin vissiin viime syksyseen jatkosoppariin.Eikös Kaartisen tapauksessa vaan käytetty optio vuosi sitten vai muistanko väärin?