Juha Vuoren lähtölaskenta 10, 9, 8, 7...

  • 164 058
  • 963

1963

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Aika identtinen kyllä on. Tapparalla oli tuolloin mm. 11 pelin putki, jossa se keräsi huikeat 5 pistettä. Lukolla ei tällä kaudella noin huonoa suoritusta ole edes ollut.

Voisitko avata tätä ajatusta hieman tarkemmin? Missä kohtaa tilanne on ollut identtinen? Kausi alkaa aina pelistä numero yksi ja sitä pelataan peli kerrallaan eteenpäin. Kuinka pitkän vertailujakson haluat ottaa? Jouluun asti? Lukon pitäisi saada jatkossa 2 pinnaa per peli, että olisi samassa, kuin Tappara pieleen menneen syksyn osalta. Kuinka realistiselta kuulostaa, että Lukko alkaa huomisesta lähtien saamaan 2 pinnaa per peli?
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kuinka realistiselta kuulostaa, että Lukko alkaa huomisesta lähtien saamaan 2 pinnaa per peli?

Onneksi kyseessä on urheilu, jolloin voi tapahtua ihan mitä tahansa. Pitihän Tapparankin top 6:n päästäkseen pelata sit keväällä muistaakseni yhden kahden pisteen keskiarvolla koko loppukevät päästäkseen edes top 6:n. Lopulta päästin tokaksi, ja pistekeskiarvo oli paljon enemmän kuin kaksi. Muistaakseni keväällä 2,42 p/peli. Noh, se nyt on jo ihan sivuseikka, henk.koht. minulle on aivan sama, jos Lukko haluaa sotkea asiansa vielä pahemmin erottamalla valmentajankin. Sit voisi oikeastaan valuttaa kauden kokonaan roskiksesta alas.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Voisitko avata tätä ajatusta hieman tarkemmin? Missä kohtaa tilanne on ollut identtinen? Kausi alkaa aina pelistä numero yksi ja sitä pelataan peli kerrallaan eteenpäin. Kuinka pitkän vertailujakson haluat ottaa? Jouluun asti? Lukon pitäisi saada jatkossa 2 pinnaa per peli, että olisi samassa, kuin Tappara pieleen menneen syksyn osalta. Kuinka realistiselta kuulostaa, että Lukko alkaa huomisesta lähtien saamaan 2 pinnaa per peli?

Lukolla on seuraavan kuukauden aikana kahdeksan peliä, joista peräti kuusi on kotipelejä, mm neljän kotipelin putki. Tänä jaksona pistekeskiarvon olisi syytä olla reilusti päälle 2p. Nyt Vuorella on materiaali kunnossa ja hyvä tauko laittaa peli kuntoon, eli jos vielä joulukuun alussa Lukko on kaukana playoff-junasta, niin selitykset on aika vähissä.
 

#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Lukolla on seuraavan kuukauden aikana kahdeksan peliä, joista peräti kuusi on kotipelejä, mm neljän kotipelin putki. Tänä jaksona pistekeskiarvon olisi syytä olla reilusti päälle 2p. Nyt Vuorella on materiaali kunnossa ja hyvä tauko laittaa peli kuntoon, eli jos vielä joulukuun alussa Lukko on kaukana playoff-junasta, niin selitykset on aika vähissä.
Ja nämä pelit ovat Sport (3) vieraissa, Tappara (1) kotona, SaiPa (13) kotona, Pelicans (11) vieraissa, Jukurit (8) kotona, Kärpät (12) kotona, HPK (4) kotona ja JYP (10) kotona. Suluissa Marraskuun vastustajien tämän hetkiset sijoitukset. Sanoisin, että vähintään viisi suoraa voittoa pitäisi saada kairattua, mutta sekin tuntuu mahdottomalta, ellei sitten tämän viikon aikana hommaan saada tehtyä täyskäännös. Kaikki lähhtee muutokseen kuitenkin harjoittelun tasosta. Jos tämä viikko käytetään viisaasti, se voi potkaista muutoksen käyntiin. Nähtyjen otteiden perusteella pitäisi myös pelaajille antaa vapaata, kuin myö sitä ihan kunnon rääkkiä, mutta kun peli on ollut pääasiassa niin paskaa ettei silmät enää kohta kestä, niin pitäisi laittaa ne kuviot nyt viimiestään kuntoon. Saa nyt sitten nähdä minkälainen Lukko seuraavaan peliin luistelee. Jos meininki on tätä samaa, niin Vuori ja kumppanit voivat mun puolesta lähteä tekemään jotain muuta viimeistään Marraskuun jälkeen.
 

jäähy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, St.Louis Blues
Lukolla on seuraavan kuukauden aikana kahdeksan peliä, joista peräti kuusi on kotipelejä, mm neljän kotipelin putki. Tänä jaksona pistekeskiarvon olisi syytä olla reilusti päälle 2p. Nyt Vuorella on materiaali kunnossa ja hyvä tauko laittaa peli kuntoon, eli jos vielä joulukuun alussa Lukko on kaukana playoff-junasta, niin selitykset on aika vähissä.

Ehdottomasti.
Omasta mielestä Vuoren viimeinen oljenkorsi on nimenomaan tämä kotipelien tulossa oleva sarja, ero kymmenen sakkiin on nyt kymmenen pistettä (mikä itseasiassa kuulostaa aika pieneltä siihen nähden mitä kaukalossa on tapahtunut).
Jos sääliviivan tuntumassa ei olla kymmenen seuraavan pelin jälkeen niin kyllä itsekin olen vahvasti sitä mieltä että potkut pitää antaa.
 

BIGKING24

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko ja Montreal
Paikallisten fanien valitusta siitä etteivät tiedä mikä Lukon/Vuoren tavoitteleman taktiikan pohja on en ymmärrä, kyllä kaveri sen mielestäni niin monta kertaa on jo sanonut tai sitten olen lukenut rivien välistä/ajatuksia. Tosin vielä hemmetin paljon surullisempaa on se, että joukkueessa ei ole kentällistä äijiä jotka ymmärtää sitä ja nekään ei ole vahingossakaan samassa kentässä. Tai vielä surullisempaa on, että joukkue ei halua ymmärtää sitä.
On Vuorikin virheitä jo kerinnyt tekemään minunkin mielestäni, esim peluutus tavassa hieman ollaan menty metsään(penkitykset/kenttien tiivistykset tässä vaiheessa kautta ovat kyllä ihan outoja asioita, sekä jatkuvat kenttien sekoitukset)

Oma ymmärrykseni oli taktiikan suhteen se, että lähtöjen piti olla nopeita(nyt ovat hitaampia kuin RD:n aikaan) ja karvauksen piti olla aktiivista ja sisältää taklauksia(nyt pakitetaan pasiivisesti vastustajan edessä), tai näin on ollut niissä peleissä, jotka olen nähnyt ja en ole kaikkia nähnyt.
Siitä voimme kyllä keskustella/kinastella onko moinen taktiikka mitenkään realistinen kyseisellä rosterilla, mutta se ei ole yksinään valmentajan hallussa. Varsinkaan kun en tiedä kuinka suurta vaikutusvaltaa Vuori omaa palaaja päätöksiä tehtäessä
 

#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Paikallisten fanien valitusta siitä etteivät tiedä mikä Lukon/Vuoren tavoitteleman taktiikan pohja on en ymmärrä, kyllä kaveri sen mielestäni niin monta kertaa on jo sanonut tai sitten olen lukenut rivien välistä/ajatuksia. Tosin vielä hemmetin paljon surullisempaa on se, että joukkueessa ei ole kentällistä äijiä jotka ymmärtää sitä ja nekään ei ole vahingossakaan samassa kentässä. Tai vielä surullisempaa on, että joukkue ei halua ymmärtää sitä.
On Vuorikin virheitä jo kerinnyt tekemään minunkin mielestäni, esim peluutus tavassa hieman ollaan menty metsään(penkitykset/kenttien tiivistykset tässä vaiheessa kautta ovat kyllä ihan outoja asioita, sekä jatkuvat kenttien sekoitukset)

Oma ymmärrykseni oli taktiikan suhteen se, että lähtöjen piti olla nopeita(nyt ovat hitaampia kuin RD:n aikaan) ja karvauksen piti olla aktiivista ja sisältää taklauksia(nyt pakitetaan pasiivisesti vastustajan edessä), tai näin on ollut niissä peleissä, jotka olen nähnyt ja en ole kaikkia nähnyt.
Siitä voimme kyllä keskustella/kinastella onko moinen taktiikka mitenkään realistinen kyseisellä rosterilla, mutta se ei ole yksinään valmentajan hallussa. Varsinkaan kun en tiedä kuinka suurta vaikutusvaltaa Vuori omaa palaaja päätöksiä tehtäessä
Tämän jälkeen voidaan taas miettiä sitä että miten on harjoiteltu? Jos harjoituksissa ilmenee, että joukkue ei ole sitoutunut, ei osaa tai halua noudattaa valmentajan halumia asioita, niin joko pitää taktiikkaa viilata, tai tehdä vaihdoksia pelaajistoon ja viime kädessä valmennukseen, koska koko joukkuetta ei voida vaihtaa. Nyt on hankittu maalivahti ja pakki, sekä Saarela on tehnyt paluun rosteriin kolmisen viikkoa sitten. Seuraavat n. 10 päivää on taas aikaa harjoitella ja ajaa sisään Vuoren pelityyliä. Tällä hetkellä kauden ensimmäisistä harjoituksista on aikaa n. kolme kuukautta ja tähän väliin mahtuu yhteensä 26 pelattua täysmittaista ottelua. Näistä peleistä on voitettu harjoituspelit mukaan lukien kokonaiset viisi kappaletta varsinaisella peliajalla, kolme jatkoilla ja kolmesti jatkoilla on tullut tukkaan. Vielä voidaan laittaa uuden joukkueen, uuden valmentaja ja päivitetyn pelityylin piikkiin paljonkin asioita, mutta ei tosiaankaan enää kovin kauaa, jos tällä kaudella halutaan jotain oikeasti saavuttaa. En silti sano, että tämä oikenee valmentajaa vaihtamallla, mutta aikaa alkaa oikeasti loppumaan. Ei tuo rosteri niin kova ole, että pelkällä vaihdoksella se vetäisi loppukauden päälle 2 ppo:n tahdilla.
 

Byyri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lugu
Lukon ottelut tällä kaudella:

1. Lukko-HIFK 4-5 VL (1p)
2. Ässät-Lukko 3-2 VL (1p)
3. Jukurit-Lukko 5-2 (0p)
4. SaiPa-Lukko 4-2 (0p)
5. HPK-Lukko 1-5 (3p)
6. Lukko-Pelicans 3-6 (0p)
7. TPS-Lukko 2-0 (0p)
8. Lukko-KooKoo 2-1 JA (2p)
9. Lukko-Ässät 1-3 (0p)
10. Tappara-Lukko 2-1 (0p)
11. Lukko-KalPa 2-3 (0p)
12. JYP-Lukko 5-3 (0p)
13. Lukko-TPS 2-1 JA (2p)
14. Kärpät-Lukko 2-3 VL (2p)
15. Lukko-Ilves 1-3 (0p)
16. Lukko-TPS 2-1 (3p)
17. KalPa-Lukko 4-2 (0p)

Vuoren voittoprosentti 29,4 %, jos lasketaan jatkoaikavoitotkin.

Vertauksena Risto Dufvan ensimmäinen kausi: 2012-13

1. Lukko-Ässät 0-3 (0p)
2. Lukko-HPK 1-2 JA (1p)
3. JYP-Lukko 5-3 (0p)
4. KalPa-Lukko 5-3 (0p)
5. Lukko-Kärpät 1-4 (0p)
6. HIFK-Lukko 6-3 (0p)
7. Lukko-Blues 3-2 (3p)
8. Pelicans-Lukko 1-4 (3p)
9. Lukko-JYP 1-2 (0p)
10. Jokerit-Lukko 3-2 JA (1p)
11. SaiPa-Lukko 2-4 (3p)
12. TPS-Lukko 4-2 (0p)
13. Lukko-TPS 3-2 (3p)
14. Ilves-Lukko 1-4 (3p)
15. Lukko-HIFK 4-1 (3p)
16. Blues-Lukko 4-2 (0p)
17. Lukko-KalPa 2-1 (3p)

Dufvan voittoprosentti 41,1%

Vielä toisena vertauksena Rauli Uraman ensimmäinen kausi: 2008-09

1. Lukko-Ässät 6-1 (3p)
2. Tappara-Lukko 1-2 JA (2p)
3. HIFK-Lukko 0-4 (3p)
4. Lukko-HPK 4-0 (3p)
5. Lukko-Kärpät 1-3 (0p)
6. Lukko-TPS 7-3 (3p)
7. JYP-Lukko 4-2 (0p)
8. Lukko-SaiPa 3-1 (3p)
9. Blues-Lukko 6-0 (0p)
10. Lukko-Pelicans 4-5 (0p)
11. KalPa-Lukko 3-4 (3p)
12. Lukko-HIFK 0-3 (0p)
13. Ilves-Lukko 2-3 (3p)
14. Lukko-TPS 1-2 JA (1p)
15. JYP-Lukko 3-1 (0p)
16. Lukko-Kärpät 6-1 (3p)
17. Lukko-SaiPa 2-1 JA (2p)

Uraman voittoprosentti 58,8 %.

Turha sitä on selitellä, että ensimmäinen kausi on vaikea. Vuori on ollut vain surkea valmentaja.
 

#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
@Byyri aivan totta.
Ja vielä kun verrataan noita rostereita keskenään, niin ei Vuoren Lukon kokoonpano noista kolmesta ainakaan mun mielestä surkein ole. Vähiten voittoja, vähiten pisteitä, vähiten tehtyjä maaleja ja eniten päästettyjä maaleja kuitenkin, joten aika kovat faktat noistakin tilastoista löytyy.
 

Jyty

Jäsen
Suosikkijoukkue
käyttää lehväslukkoa logonaan.
Omasta mielestä Vuoren viimeinen oljenkorsi on nimenomaan tämä kotipelien tulossa oleva sarja,
Kyllä se deadline pitää olla tässä päivässä. Näytöt on annettu kolmen kuukauden aikana, jolloin jäälle on päästy. Se on aivan riittävän pitkä aika ja nyt on johtopäätösten päivä.

Menee liiaksi palokuntahommiksi, jos vaihtaa myöhemmin. Nyt kautta on vielä jäljellä riittävästi muutoksen tekemiseksi ja sitä kautta kauden pelastamiseksi. Muutos ottaa kuitenkin aikaa, se on pakko hyväksyä.

Vaihdetaan tänään tai ei vaihdeta ollenkaan. Näin se on oltava.
 

BIGKING24

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko ja Montreal
Jätetään tilastot tilastomaakareille, koska sitten tarvitsisi verrata kaikkia vastustajien rostereita jne. jne.
Ihan liikaa muuttujia näin nopea tempoiseen keskusteluun :).
Pelaajat pelaa kentällä ja piste, ammattimiehiä jos ovat niin taktiikkaa joka niin yksinkertainen, että minäkin melkein voisin sen oppia(mikäli pysyisin varusteet päällä pystyssä) pitäisi pystyä toteuttamaan.
Jos pelaajalle sanotaan, että ensimmäinen syöttö alhaalta nopeasti eteenpäin, ja se korvakäytävässä kääntyy näin -> pelataan pakki-pakki syöttöjä parikertaa poikittain ja mennään sitten maalin taakse seisomaan. Toisaalta jos hyökkääjälle sanotaan, että tarkoitus pelata nopeasti eteenpäin se tarkoittanee että luistelu suunta on kohti vastustajan aluetta -> seison omalla puolustusalueella odottaen ekaa syöttöä. Tai karvataan/taklataan aktiivisesti kiekon menetyksen jälkeen -> ryhmittäydytään nopeasti punaviivan omalle puolelle odottamaan vastustajan hyökkäystä.
Kyllä pelaajilta pitää voida vaatia edes hieman vastuuta siitä, mitä kentällä tekevät, eikä aina alkaa huutamaan koutsin vaihdon perään.

Loppukausi vaan samalla koutsilla ja jos menee vittusilleen niin sitten menee, ei ainakaan voi syyttää ettei katottu loppuu sitä korttia ja annettu aikaa. Koska vihaan sitä fraasia jota tullut kuultua tutuilta muualta, että Lukko on nykyliigan Jokerit ilman sitä vähääkään menestystä.
Vaihdetaan sitten ensi kaudeksi ja tehdään diili hyvissä ajoissa kaikessa hiljaisuudessa, jotta voi rauhassa kattoa nykyisen joukkueen kyvyt ja miettiä uudet tarvittavat ukot.
Koska muuten kun kattoo tapaa, miten pelaajat ilmeisesti haluavat pelata, niin olisi palkattava RD tai joku ihan vastaavaa taktiikkaa peluuttava valmentaja.
 

BIGKING24

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko ja Montreal
Tämän jälkeen voidaan taas miettiä sitä että miten on harjoiteltu? Jos harjoituksissa ilmenee, että joukkue ei ole sitoutunut, ei osaa tai halua noudattaa valmentajan halumia asioita, niin joko pitää taktiikkaa viilata, tai tehdä vaihdoksia pelaajistoon ja viime kädessä valmennukseen, koska koko joukkuetta ei voida vaihtaa.


Juu tässä kohtaa jos asia on todella niin, että pelaajat eivät tietoisesti halua pelata kuten koutsi haluaa niin sitten pitäisi ottaa luulot pois näiltä pelaajilta, mutta kaikkia me tiedämme kuinka koutsin siinä käy. Se menee vaihtoon, koska on helpompi kenkiä taas se vekeen kuin hankkiutua ongelmalapsista eroon, etenkin jos niitä on enemmän kuin yksi.

Eli taas koutsi on sijaiskärsiä, nämä nyt sitten on taas vaan spekulointia ei mitään faktaa joukkueen tilasta.

Asiaa on vain niin vaikeaa ajatella niin, etteivät pelaajat osaisi toteuttaa niin yksinkertaista taktiikkaa kuin Vuoren haluaa. Koska tällä hetkellä siellä kentällä on parikymmentä yksityisyrittäjää, eikä kellään tunnu olevan hajua siitä mistä he palkkaa saavat.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Asiaa on vain niin vaikeaa ajatella niin, etteivät pelaajat osaisi toteuttaa niin yksinkertaista taktiikkaa kuin Vuoren haluaa. Koska tällä hetkellä siellä kentällä on parikymmentä yksityisyrittäjää, eikä kellään tunnu olevan hajua siitä mistä he palkkaa saavat.
Kuuntelin TPS-pelin jotain erää Auran Aalloilta ja selostaja totesi että jos Lukon hyökkääjillä ja puolustajilla on sama pelikirja, niin toiset lukevat sitä alusta ja toiset lopusta.
Hyökkäyksiinlähdöt on mennyt oikeastaan vain huonompaan suuntaan koko ajan, en sitten tiedä kuka siellä tekee sitä mitä on sovittu ja kuka ei, mutta ihan kamalan näköistä se on kun otetaan oikein rauhallisin kaarroksin ja päättäväisesti viivelähtö ja sitten Mäkinen kaartaa viime hetkellä punaiselta takaisin, syöttää pakki-pakin Seväsen kanssa ja seuraavalla voltilla heittää pitkän. Vastustaja ihmettelee mitä just tapahtu. Tulee oman pään aloitus ja Mäkinen työntää kulmassa mailan vastustajan jalkojen väliin ja lähtee kaksiminuuttiselle. Nimet keksitty.
Tästä seuraa että Lukon peli on varmaan sarjan hitainta, kun sen piti olla nopeinta. Vuori tuntuu aina korostavan, että "ei ole noin kiire", mutta välillä tuntuu että kyllä vähän enemmän kiire pitäisi olla.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

TwentyThree

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Pelaajat pelaa kentällä ja piste, ammattimiehiä jos ovat niin taktiikkaa joka niin yksinkertainen, että minäkin melkein voisin sen oppia(mikäli pysyisin varusteet päällä pystyssä) pitäisi pystyä toteuttamaan.
Jos pelaajalle sanotaan, että ensimmäinen syöttö alhaalta nopeasti eteenpäin, ja se korvakäytävässä kääntyy näin -> pelataan pakki-pakki syöttöjä parikertaa poikittain ja mennään sitten maalin taakse seisomaan. Toisaalta jos hyökkääjälle sanotaan, että tarkoitus pelata nopeasti eteenpäin se tarkoittanee että luistelu suunta on kohti vastustajan aluetta -> seison omalla puolustusalueella odottaen ekaa syöttöä. Tai karvataan/taklataan aktiivisesti kiekon menetyksen jälkeen -> ryhmittäydytään nopeasti punaviivan omalle puolelle odottamaan vastustajan hyökkäystä.

On nämä taktiset asiat vaan helppoja.

Puolustusalueen puolustuspelaaminen on mielestäni parantunut alkukaudesta, mutta muuten ei kehitystä mielestäni ole tullut. Jotain yksittäisiä hetkiä peleissä on mutta alan kallistumaan sen puolelle, että ne ovat yksilöiden reagointeja eivätkä mitään sovittuja asioita. Kovasti vaikuttaa siltä, että Vuoren pelitapa on liian yksinkertainen toimiakseen ja peli on jatkuvaa reagointia vailla rakennetta.

Mielenkiintoista nähdä onko Vuorella sitten kykyä/aikaa muokata pelitapaa.
 

MPN

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Kuuntelin TPS-pelin jotain erää Auran Aalloilta ja selostaja totesi että jos Lukon hyökkääjillä ja puolustajilla on sama pelikirja, niin toiset lukevat sitä alusta ja toiset lopusta.
Hyökkäyksiinlähdöt on mennyt oikeastaan vain huonompaan suuntaan koko ajan, en sitten tiedä kuka siellä tekee sitä mitä on sovittu ja kuka ei, mutta ihan kamalan näköistä se on kun otetaan oikein rauhallisin kaarroksin ja päättäväisesti viivelähtö ja sitten Mäkinen kaartaa viime hetkellä punaiselta takaisin, syöttää pakki-pakin Seväsen kanssa ja seuraavalla voltilla heittää pitkän.
Keksittyihin nimiin takertumatta, niin onhan tuo nähty pari kertaa. Hyökkääjillä on kiire päästä (seisomaan) keskialueella ja puolustajilla ei ole mitään kiirettä luopua kiekosta. En tiedä paranisiko Lukon peli jos kuviot napattaisiin suoraan niistä Mighty Ducks-lastenleffoista, saman verran vastustajat ihmettelisi että mitä helvettiä tapahtuu
 

BIGKING24

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko ja Montreal
On nämä taktiset asiat vaan helppoja.

Puolustusalueen puolustuspelaaminen on mielestäni parantunut alkukaudesta, mutta muuten ei kehitystä mielestäni ole tullut. Jotain yksittäisiä hetkiä peleissä on mutta alan kallistumaan sen puolelle, että ne ovat yksilöiden reagointeja eivätkä mitään sovittuja asioita. Kovasti vaikuttaa siltä, että Vuoren pelitapa on liian yksinkertainen toimiakseen ja peli on jatkuvaa reagointia vailla rakennetta.

Mielenkiintoista nähdä onko Vuorella sitten kykyä/aikaa muokata pelitapaa.

Oliko piikki minulle, en tiedä :). Minun mielestäni pitäisi olla helppo tuo taktinen muutos ammattimiehen handlata, jos nyt helppoja asioita sillä sektorilla on, koska peruspeli mielestäni yksinkertaistuu siinä.
Vuoren ajama taktiikka uudistus oli ainakin minun mielestäni kaivattu muutos, mutta ilmeisesti joukkueen kasaaminen ei ole mennyt kuten oletus oli ja siksi tulos on nyt sitten tämä(ainainen riski kun videoiden ja parin pelin näkemisen pohjalta valintoja tehdään).

En usko että aikaa on siihen muokkaukseen, ikävä kyllä. Koska veikkaan, että noin kolme peliä on maksimissaan aikaa ja sitten tulee lähtö(muuten molarin on oltava Hasekin toinen tuleminen sillä se on enää se mikä pelastaa, mutta en usko siihen vaikka vahvan alun kaveri ottikin).

Kuten nähty on niin näitä pelaajia ei siinä ajassa pois noista viivelähdöistä "hakata" jos ei kerran tähänkään mennessä saatu. Ja veikkaan, että taas toisaalta Vuori ei halua/osaa tuota hitaat lähdöt/kaikki puolustaa/vastahyökäyksistä isketään ja YV-peliin panostetaan mallista taktiikkaa valmentaa.
Tuskin se yrityksestä on kiinni jäänyt, koska niin sekaisin se peli on ollut, että kyllä sitä varmaan on yritetty ja entistä sekaisemmaksi on mennyt.
 

BIGKING24

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko ja Montreal
Keksittyihin nimiin takertumatta, niin onhan tuo nähty pari kertaa. Hyökkääjillä on kiire päästä (seisomaan) keskialueella ja puolustajilla ei ole mitään kiirettä luopua kiekosta. En tiedä paranisiko Lukon peli jos kuviot napattaisiin suoraan niistä Mighty Ducks-lastenleffoista, saman verran vastustajat ihmettelisi että mitä helvettiä tapahtuu

Siinähän se tuli tiivistettyä se ongelma, hyökkääjät yrittää toteuttaa koutsin taktiikkaa(paikoitellen jopa liiankin innokkaasti) ja pakit edellisen koutsin. Sitten kun nämä kuviot on muutaman kerran kokeiltu ekan erän aikana niin sitten peli alkaakin menemään niin solmuun ettei sitä kolmanteen erään mennessä enää mikään avaa vaan se menee yksin yrittelyksi. Silloin seisoo hyökkääjätkin jo omalla alueella, silloin sekoaa koutsin pasmat lopullisesti kun yrittää avata solmua ja alkaa se kierrätys.
 

kyykäärme

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team
Osa hyökkääjistäkin lähtee käsittämättömästi kuskaamaan kiekkoa alaspäin silloin, kun olisi paikka hyökätä. Vaikka ei olisi edes vaihto käsillä. Sitten haudotaan oman maalin takana, kunnes karvaajat saavat kiinni.

Osa pakeista kuljettaa kiekkoa ihan liian pitkään, ja se, mitä varsinkin olen ihmetellyt, oikein hakeutuvat kiekollisena vastapuolen karvaajaa päin. Siis kuskaavat kiekon vastustajalle.

Ylivoimaa haudotaan pitkään ja hartaasti, ja yritetään pelata neliön keskelle varmaa tekopaikkaa. Syötöt tai kätisyydet vaan ovat niin huonoja, että aina jollekin tulee tolkuton kiire, ja sitten menetetään tai pakotettuna lauotaan ensimmäistä vastustajaa päin. Viime pelissäkin tuollaisista tuli pahoja vastahyökkäyksiä, mm. Ahonen antoi yhden ihan täyden lahjahyökkäyksen.

Onko sitten pelaajien tyhmyyttä vai valmennuksen kyvyttömyyttä, kun oikeat pelisysteemit eivät pelaajille mene jakeluun? Enemmän kyllä epäilen valmennusta, onko systeemiä siis olemassakaan?
 

Mark Fox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Onko nykypelaajilla ollenkaan pelisilmää, pelinlukutaitoa ja luovuutta? Mennäänkö liikaa jonkin sapluunan mukaan eikä uskalleta itse lukea pelin virtauksia?

Meinaan vaan, että tuolla tasolla pitäisi se helppo syöttö osata antaa vaikka silmät kiinni ja saada syötöt lapaan eikä kolme metriä ohi vaikka ei olisi mitään pelitapaa. Katsehan kuitenkin on kentälle päin, että näkee missä kaverit menevät.

Pelaamisesta yritetään vain tehdä jotain vitun salatiedettä. Kiekko liikkuu edelleen miestä nopeammin ja kulmista ei maaleja tehdä. Ei se niin vaikeaa ole.
 

verikuut

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suonen Veto
Viisikko ja kadonnut pelikirja: jännittävä tarina täynnä vaarallisia tilanteita, kun paikkakunnalle tulee uusi kingi ja kaikki alkaa mennä huonoon suuntaan. Vauhti jää puuttumaan, mutta omassa päässä alkaa kolista senkin edestä.

Viisikon etäisyydet alkavat kasvaa: saagan päättää riipivän realistinen kuvaus ihmisten kasvamisesta erilleen, syrjäytymisestä ja masennuksesta, joka huokuu kasvoilta ja elekielestä vastaantulijoille.
 

TwentyThree

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Onko nykypelaajilla ollenkaan pelisilmää, pelinlukutaitoa ja luovuutta? Mennäänkö liikaa jonkin sapluunan mukaan eikä uskalleta itse lukea pelin virtauksia?

Meinaan vaan, että tuolla tasolla pitäisi se helppo syöttö osata antaa vaikka silmät kiinni ja saada syötöt lapaan eikä kolme metriä ohi vaikka ei olisi mitään pelitapaa. Katsehan kuitenkin on kentälle päin, että näkee missä kaverit menevät.

Pelaamisesta yritetään vain tehdä jotain vitun salatiedettä. Kiekko liikkuu edelleen miestä nopeammin ja kulmista ei maaleja tehdä. Ei se niin vaikeaa ole.

Kumma homma, että ne valmentajat jotka ovat luoneet joukkueilleen selkeän pelitavan pärjäävät. Ei jääkiekon pelaaminen mitään salatiedettä ole, mutta jos pelaaminen perustuu pelaajien luovuuteen/pelisilmään niin se ei vaan nykyaikana enään toimi kun aikaa ja tilaa on niin vähän.

Sen "helpon syötön" antaminen on vaikeampaa kuin suurinosa käsittääkään.
 

TwentyThree

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Jotenkin vaikuttaa siltä, että Vuori lähti kauteen toteuttamaan pystysuunnankiekkoa, mutta joutui toteamaan, että se ei toimi ja sen jälkeen pyrki tuomaan viivelähtöjä mukaan. Seurauksena kiekkolinen pelaaminen meni entistä enemmän sekaisin kun pelejä oli jatkuvasti ja samalla pyrittiin muuttamaan pelitapaa.

Veikkaan, että maajoukkuetauolla Vuori pyrkii laittamaan tuon viivelähdön kuntoon ja sitä kautta saamaan paremman rakenteen pelaamiseen.
 

Raymond

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Jotenkin vaikuttaa siltä, että Vuori lähti kauteen toteuttamaan pystysuunnankiekkoa, mutta joutui toteamaan, että se ei toimi ja sen jälkeen pyrki tuomaan viivelähtöjä mukaan. Seurauksena kiekkolinen pelaaminen meni entistä enemmän sekaisin kun pelejä oli jatkuvasti ja samalla pyrittiin muuttamaan pelitapaa.

Veikkaan, että maajoukkuetauolla Vuori pyrkii laittamaan tuon viivelähdön kuntoon ja sitä kautta saamaan paremman rakenteen pelaamiseen.

En ainakaan usko hetkeäkään, että Vuori on pyrkinyt viivelähtöihin tai että tulisi tavoittelemaan sitä jatkossakaan. Enkä myöskään sitä, että pelitapaa olisi koko ajan muutettu. Kuulostaakin jo niin typerältä. Onhan se mahdollista, että jotain tälläistä Vuori on tehnyt, mutta voi sanoa sitten aika äkkiä hyvästit Liigauralle.
 

TwentyThree

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
En ainakaan usko hetkeäkään, että Vuori on pyrkinyt viivelähtöihin tai että tulisi tavoittelemaan sitä jatkossakaan. Enkä myöskään sitä, että pelitapaa olisi koko ajan muutettu. Kuulostaakin jo niin typerältä. Onhan se mahdollista, että jotain tälläistä Vuori on tehnyt, mutta voi sanoa sitten aika äkkiä hyvästit Liigauralle.

Omaan silmään niitä on kuitenkin ollut enemmän kuin alkukaudella. Toki kaikkia pelejä en ole nähnyt. Jotain Vuoren on kuitenkin keksittävä ja oma arvaus on, että vauhtia pois ja viisikko paremmin kasaan.
 

lebak

Jäsen
Omat havainnot ovat hieman samankaltaisia eli aivan alkukaudesta (harjoitusottelut myös) pelattiin nopeilla käännöillä ja lähdöillä ja kun ajoitukset/syötöt menivät usein mönkään ja vastustaja rankoi vastahyökkäyksistä tai sen jälkeisistä kulmaralleista, siirryttiin pelaamaan hitaammin ja enemmän varman päälle. Tämän jälkeen maalimäärät Lukon otteluissa putosi ja peleistä tuli "maalin pelejä", joissa roikuttiin mukana, mutta omissa ei soinut niin paljoa. Nykyinen tulospaine voi myös vaikuttaa pelitapaan. Tiedä sitten.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös