Mainos

Joukkueen rakentuminen kaudelle 2016–2017

  • 190 374
  • 612
Suosikkijoukkue
Ässät
Itse taas epäilen, että Kivi haluaisi kovinkaan vahvasti leimautua valmentajaksi, joka raahaa mukanaan aiempia luottomiehiään senkin jälkeen kun parasta ennen -päivä on mennyt.

Toki Uusitalo on johtajatyyppi, joka voisi itselleen sopivassa pelitavassa vielä hyvänkin kauden saada revittyä kropastaan. Mutta palkan olisi luultavasti tultava aika roimasti alas, jotta ymmärrys löytyisi myös Pajuojan kanssa.
Uden parhaiden päivien takana olosta en menisi takuuseen, mies on kyllä sellainen gaselli, että hyvä pelivuosia on vielä ainakin 5 jäljellä. Itse veikkaan, että Ässien nykyinen pelitapa ja keväällä kädestä katkenneet jänteet ovat ne Villen pelin tasoa pahiten haitanneet tekijät. Vaikka toisaalta, en menisi välttämättä edes takuuseen, että Uusitalon peli olisi huonontunut. Ei Ville ole ikinä millään maagisella pelillä erottunut, vaan hän on tunnollinen työntekijä ja voi olla osa toimivaa kokonaisuutta. Ja mainitsemasi johtajuus ja valmentajan apuri ovat varmasti ne tärkeimmät syyt miksi Ville Ilvekseen eksyy, jos on eksyäkseen.
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ei mitään Uusitaloja tänne päin. Ennemmin Mäkelälle ja Mäkiselle jatkopahvia kouraan. Tämän kaksikon saa oletettavasti halvemmalla, mitä Uusitalo yksinään kustantaisi ja jolla pelillinen anti on jyrkässä laskusuhdanteessa. Välimäen Juuso houkutellaan takaisin Pohjois-Amerikasta (ei pelkästään sen takia, että saadaan NHL-siirtokorvaukset) ja tehdään sitä työtä omavaraisuuden edistämiseksi, mistä niin kovasti puhutaan.
 

Kyle

Jäsen
Muutenkin pitää pystyä päästämään joistakin pelaajista yksinkertaisesti irti ja yrittää pitää parhaista lupauksista kiinni, vaikka se onkin joskus raadollista.

Mielestäni tämä lause kiteyttää oleellisesti sen, mistä tulee hyödyt ja haitat ja tätä pointtia pitää pystyä tehostamaan.

Kunto on useaan otteeseen kirjoittanut kuinka 87-88 ikäluokkien kanssa on Ilveksessä tehty virheitä ja mielestäni kukaan ei voi kiistää etteikö näin myös tapahtunut. Kuitenkin jos asiaa näin jälkeenpäin miettii ihan puhtaasti joukkuerakenteellisesta näkökulmasta ja unohdetaan kaikki taustatekijät(valmentajat, urheilutoimenjohtajat, hallitus ym), niin tuon ikäryhmän suurin heikkous oli että se oli liian hyvä ikäluokka. Näin jälkeenpäin tuntuu, että ei tiedetty kenet pitää sainata, joten yritettiin sainata kaikki, joka puolestaan tarkoittaa myös sitä ettei välttämättä kellekkään pystytty lupaamaan sitä himoituinmpaa paikkaa koska se oli luvattu kaikille. Tässä kohtaa pitää mainita etten tiedä mitä kenellekkiin oltiin luvattu.

Seuraava kappale(et) eivät liity mitenkään ensi vuoden joukkueen rakentamiseen, mutta koska sieltä voidaan ottaa oppia ja katsoa miksi myöskään organisaatiossa ei voida suhtautua joka vuoteen samalla tavalla, niin haluan sen tuoda esiin. Tarkoitan että joka vuosi ei voi suhtautua samalla tavalla sitä, että jokaikäluokassa ei ole määrällisesti lähellekkään samaa määrää ja saman luokan lahjakkuutta.

87-88 ikäryhmästä Ilveksen organisaatioon kuului kausilla: 2005-2007:
Perttu Lindgren (-87)
Ville Korhonen (-87)
Tommi Huhtala (-87)
Sami Sandell (-87)
Jan-Mikael Järvinen (-88)
Jaakko Pellinen (-88)
Olli Palola (-88)
Juuso Rajala (-88)
Juho Mielonen (-87) P
Joonas Lehtivuori (-88) P
Jarkko Näppilä (-88) P
Tuukka Rask (-87) MV
Riku Helenius (-88) MV
+ toinen lähes toinen mokoma muita lupauksia, jotka eivät puhjenneet samanlailla kukkaan.

Tottakai olisi luonnollista näin vajaan kymmenen vuoden päästä todeta, että jos nuo kaikki olisi kiinnitetty, niin Ilves olisi voinut menestyä. Mutta kuinka realistista on kuvitella että liiga joukkueeseen lyödään kerralla 13 tulokasta tai alle 20-vuotiasta ja odotetaan että harppaus A-junioreista Liigaan tapahtuisi yhdessä yössä tai vuodessa. Kun tuollainen joukko huippulahjakkuuksia haluaa samaan aikaan saada A) vakituisen pelipaikan B) Ensimmäiset ammattilaissopimukset C) Muut joukkueet ilmaisevat kiinnostuksensa D) Kaikki ajottuvat pitkälti kauteen 06-07 jolloin edustuksessa pelaa mm. Helminen, Viitakoski, Määttänen ja Peltola.
On pirun helppoa sanoa jälkikäteen että jää luu käteen kun lahjakkaimmat lähtee NHL:ään ja kokeneimmat(D-kohdan) pelaajat alkavat hiipua ja sitten siinä katsotaan kun muutaman vuoden päästä silloin 06-08 "pois päästetyt" mm Palola ja Järvinen pelaa vihollisen riveissä.

Jos tätä kokonaisuutta katselee ja vertaa nykytilanteeseen, niin joukkueen rakentamisen suhteen on paljon realistisempaa nostaa 1-2 pelaajaa, max 3 per vuosi ja rakentaa sitä kautta sekä omavarainen että urheilullinen joukkue. Jos tuollainen määrä talentteja jaettaisiin 5 vuodelle ja viiteen ikäluokkaan siinä voitaisiin onnistua.

Tottakai tuo 87-88 oli poikkeuksellinen ikäluokka, mutta samalla se mielestäni voi opettaa sen ettei kaikista voi eikä pidäkkään pitää kiinni. Jos joukkueeseen nostetaan 1-2 pelaajaa omista junioreista per vuosi, niin viiden vuoden kuluttua voidaan puhua realistisesti joukkueesta jossa on lähelle 50% pelaajista omia kasvatteja hyvällä ikähaarukalla 20-25, jolloin kokeneimmilla voi olla takana jo tässätapauksessa 5 vuotta liigaa.

Nyt jos miettii viimme kautta niin Ilveksessä pelasi:
Savilahti (-92)
Suomi (-95)
Hintz (-96) **
Levo (-95) **
Meskanen (-95)
Mustonen (-95) *
Mäkinen (-92)
Mäkelä (-95)
Rautiainen (-92)*
Rämö (-94)

Tälläkaudella:
Savilahti
Suomi
Meskanen
Mustonen
Mäkinen
Mäkelä
Rautiainen
Rämö
Fagerudd (-92) *

Ensi kaudelle näkisin että olisi taas tilaisuus, nostaa 1-2 pelaajaa Liiga-rinkiin, joista ehkä yhdellä olisi realistesti mahdollisuus vakiokokoonpanoon. Sama juttu vuodelle 2017-18 ja jne. jolloin mielestäni vuonna 2020 voi joukkueessa olla esim tämän kauden joukkueesta 4-5 nuorta pelaajaa 25-27 vuotiaana ja näiden vuosien aikana mukaan tarttua toinen mokoma omia nuoria. Tällöin oltaisiin lähellä joukkuetta jossa omavaraisuus olisi lähellä sitä 50%:ia. Ja samaan aikaan pitää muistaa realiteetit, että koko ajan puntaroidaan ketä kannattaa pitää kokoonpanossa ja kuka päästää pois. Tällöin voidaan päästä tilanteeseen jolloin se ykkösketjun kaveri, jolle pitää maksaa ykkösketjun palkkaa ja joka on tasoltaan ykkösketjun hyökkääjä on oma kasvatti, joka on kaiken lisäksi edustanut Ilvestä jo sen viisi kautta tai enemmän.

Mielestäni visiossa jossa otetaan kentällinen omia nuoria joukkueeseen, päädytään lopulta jossain kohtaan, 1-3 vuoden päästä, taas tilanteeseen jossa ei ole realiteettiä pitää kuitenkaan kaikkia pelaajia, eikä mahdollisuutta nostaa lupaavimpia junioreita kokoonpanoon ja Ilves on käytännössä kasvattanut jollekin kilpailijalle muutaman valmiin liigapelaajan.

Siitä olen saman mieltä Kunnon kanssa ettei sen pelaajan tarvitse olla tilastollisesti paras pelaaja, eli hyökkäävä pelaaja puolustavassa roolissa, vaan se voi olla puolustava pelaaja A-junioreissa ja puolustava pelaaja edustuksessa. Jokatapauksessa haluan nähdän että omavaraisuus rakennetaan eteenpäin silleen että jokaisesta ikäluokasta 20-29 on se 1-(2) pelaajaa, eikä siten että esim ikävuosia 20-23 on edustettaa omavaraisuus ja kärki kootaan muualta.
 

Kunto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Lainasin teidän kahden hyvän kirjoittajan kappaleita samaan viestiin. Minulla olisi tästä kirjoitettavaa kymmenkunta sivua, mutta yritän pitää lyhyenä, koska tiedän, että olen paasannut asioista ihan riittämiin.

Miksi omavaraisuus tarkoittaisi paluumuuttajia? Ei Kuukka, Korhonen tai JMJ enää uransa tässä vaiheessa lähde mihinkään merkittäviin kasvattajaseura-alennuksiin, vaan odottavat markkina-arvonsa mukaista korvausta.

Kysyn vastakysymyksenä, että miksi ei ensi vuoden vapaille pelipaikoille kannata harkita omaa tuttua menestynyttä pelaajaa? Onko hän vierasta palkkasoturia jotenkin huonompi? Ja ilman muuta omallekin kaverille täytyy maksaa hänen arvoisensa korvaus. En usko, että Tappara on katunut Kristian Kuuselan palkkaamista isolla rahalla.

Lähden liikkeelle kahdella ydinasialla. Pohjaksi kysyn, että näittehän Juha Pajuojan haastattelun Ilves-Pelicansin matsin tauolla? Jos ette nähnyt niin etsikää käsiinne.

Kohta 1: Ilveksen strategian keskeisin lause. Pysyvästi huipputasolla, taloudellisesti kannattavasti ja omavaraisuuteen pyrkien. Luulisi, että tässä lauseessa (joidenkin mielestä korulauseessa) ei ole kenellekään mitään pahaa. Ainoastaan sana omavaraisuus näyttää aiheuttavan joillekin ihottumaa (en tarkoita teitä kahta). Onko tämä lause utopiaa?.Miettikää sanaparia Oulun Kärpät. Ja tähän ei kannata heittää mitään, no helppoa se heidän on tuo tehdä, kun .... johon vastaan, ei ollut helppoa ei silloin, kun Kärpät majaili suossa pari sarjaporrasta alempana tai Rauman Lukon johtoväki kävivät itse alkuaikoina siivoamassa paskapyttyjä, kun siivooja oli kipeänä. Osaajille asiat ovat mahdollisia.

Kohta 2: Pajuojan haastattelu. Juupe kertoi, ettei tällaisella seuralla ole muuta reittiä kuin rakentaa omavaraisuuden kautta. Hän toi esille tuon tutun asian eli tamperelainen tulee mieluummin katselemaan, kun kentällä pelaa tuttuja poikia. Juupekin lienee huomannut, että katsomosta on jäänyt pois useita tuttuja silmäpareja viimeisten vuosien aikana. Hän myös mainitsi Kiven eduksi sen, että hän on omia poikia.

Minun korvaani Juupe vaikutti melko aidolta ja väistämättä tulee mieleen, että ovatko Juupe ja Tuokkola samalla aaltopituudella? Tuokkola oli viime viikolla erittäin pettynyt Ilvekseen ja hän tuli esille kertoen ajojahdista. Katsokaa tarkasti, ketä sieltä ajojahdin takaa paljastuu. Ilveksen kannalta osuu harmillisen lähelle ydintä.

Eli juuri nyt vaikuttaa siltä, että Juupe aidosti haluaa purkaa Tuokkolan aikana muodostunutta muukalaislegioonaa. Tämä asia on yhdensuuntainen julkaistun strategian kanssa. Nähtäväksi jää valittiinko Kivi viime hetkellä, kun hän "vapautui". Vai sitouttiko Juupe, kuten hänen tehtäväänsä kuuluisi, Kiven seuran strategiaan. Toisaalta voi olla, että Juupen toimia ohjaa sittenkin lupaus kannattajille VVV:stä ja he kokivat, että Kivi tänne, viimeiset rahat tiskiin ja suuntana näyttävästi kohti mestaruutta ja/tai konkurssia. Sen jälkeen mietitään kahden vuoden päästä uudestaan näitä strategioita.

Omavaraisuus ei myöskään saa tarkoittaa sitä, että tämän periaatteen vuoksi joukkuetta heikennetään. Esimerkiksi Tapio Laakson jatkosopimusta ei saa jättää tekemättä sen takia, että saadaan omalle kasvatille kuten Matias Myttyselle sentterin paikka kokoonpanoon. Pelaajabudjetti pitää käyttää parhaan mahdollisen joukkueen kokoamiseen - tulivat pelaajat Ilveksen riveistä tai muualta. Oma pelaajatuotanto on mahdollisuus tämän tukemiseen.

Samaa mieltä ja eri mieltä. Tapio Laakson nykyinen palkka on noin 100 k€. Viime kauden ansiosta hän pystyy nostamaan palkkapyyntönsä 150 k€ tasolle ja ylikin, jos pitää tasonsa tällä kaudella. Laakso on aivan loistava tyyppi. Mutta kysyn, että oletko varma, että hän lähes ykkössentterin palkkalaisena pystyy olemaan meidän kärkisentteri ensi kaudella? Vain yksi yli 30 pinnan kausi (Sandellin ja Polakin kanssa) ja rikkinäisiä kausia. Olisiko Miksa Järvinen edullisempi kakkossentteriksi? Onko Markku Flinck Kiven papereissa ja toimiston budjetissa jo "tapio laakso" puolet edullisempana? Pystyykö Mikael Kuronen korvaamaan 3-4 sentterinä täydellisesti paljon kalliimman Joonas Riekkisen.

Sitten lyhyt faktaosuus. Tapsa on siinä iässä, että ulkomaille joko ensi kaudella tai ei koskaan. Kärkipelaajien sopimukset tehdään nyt. Tiedän, että yhdellä liigan valovoimaisimmalla tähdellä on tämän viikon perjantaihin aikaa vastata seuralleen, että jatkaako. Jos hän ei perjantaihin mennessä pysty päättämään, niin tällä kärkiseuralla on jo tilalle kovan luokan vahvistus (kyse ei ole Ilveksestä). Pelaaja-agentit tästä kertoivatkin eli tällä kaudella sopimukset tehdään poikkeuksellisen ajoissa.

Mielestäni visiossa jossa otetaan kentällinen omia nuoria joukkueeseen, päädytään lopulta jossain kohtaan, 1-3 vuoden päästä, taas tilanteeseen jossa ei ole realiteettiä pitää kuitenkaan kaikkia pelaajia, eikä mahdollisuutta nostaa lupaavimpia junioreita kokoonpanoon ja Ilves on käytännössä kasvattanut jollekin kilpailijalle muutaman valmiin liigapelaajan.

Kukaan ei ole tässä kohtaan tiemmä ajatellutkaan, että ajamme kolme, neljä tai viisi nuorta pelaajaa Ilvekseen kautta kohden. Meillä on edelleen lahjakkaita poikia tulossa, mutta juuri tällä hetkellä en heitä itse näe ensi kauden liigajoukkueessa. Tuo mainitsemasi 1-2 pelaajaa per kausi olisi jo erinomainen saavutus. Menetimme tämän sukupolven kaksi kirkkainta tähteä, jotka kuuluisivat tämän ja ensi kauden joukkueeseen eli Hintzin ja Välimäen. Molemmat valitsivat polukseen muun kuin Ilveksen.

En lähde saarnaamaan enää pitkälti kasiseis/kasikaseista. Täällä puhutaan, että hyvä niistä on jälkikäteen puhua. Minä puhuin etukäteen, kun pojat olivat 15-vuotiata. Ja yritin vääntää rautalangasta, miten tätä poikkeuksellista tilannetta tulisi viedä eteenpäin. Honkalehto/Hautamaa/Pietilä tekivät Ilvekselle mittavat vahingot.

Lopuksi. Tänään meidän omavaraisuus Vaasassa on 24%. Viimeisen mitalin kohdalla omavaraisuus oli noin 50% ja kaudella 2005-2006, jolta on peräisin meidän yhden kauden piste-ennätys, niin tuo luku oli yli 50%. (Laskutoimitus oli karkea ja otin mukaan yli 20 peliä pelanneet). Joka tapauksessa huomattava ero tämän päivän omavaraisuuteen. Mutta kelvannee todisteena, ettei omavaraisuus ole pahasta, vaikka täällä se monelle on kirosana eikä vähiten minun korostuksieni vuoksi.

En siis näe esteitä, miksei Ilves kotiuttaisi ensi kaudeksi 1-2 omaa peluriamme. Jos Juupe aikoo tosissaan pysyä puheissaan, niin jollain tavalla hän tuon omavaraisuuden kasvattamisen toteuttaa.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Olen melko varma, että tällainen tavoiteasetanta ei johtaisi ainakaan nykyistä heikompiin sarjasijoituksiin, kunhan toimeenpano - eli strategisten linjausten toteuttaminen käytännön toiminnassa - olisi vähänkään kelvollista.


Näin jälkeenpäin tuntuu, että ei tiedetty kenet pitää sainata, joten yritettiin sainata kaikki, joka puolestaan tarkoittaa myös sitä ettei välttämättä kellekkään pystytty lupaamaan sitä himoituinmpaa paikkaa koska se oli luvattu kaikille.



Syy ja seuraus. Ei tiedetä keitä oikein sainais, kun ei ole rakenteita, joilla seurattaisiin järjestelmällisti esim kehitystähden kautta pelaajia. Eli puuttui organisaatiorakenteita.


Ei ollut oikeaa strategiaa, jota oli voinut toteuttaa. Oli vain julkilausumia, joita ei viety käytäntöön.


Näiden puuttuessa puuttui oleellisesti ammattitaitoa päätöksentekijöiden joukosta (tuolloinhan hallitus huseerasi pääomistajineen myös pelaajapuolella ja valmentajapuolella UTJ:n ollessa juokspoika)



Avain asia ei edes ole, mikä se strategia on, kunhan se viedään käytäntöön ja sen kautta valikoituneilla avainhenkilöillä on käsitys mihin Visioon sen tulisi johtaa (ymmärrys johtaa sitoutumiseen). Toki, Ilveksen tapauksessa junnuputkihyödyt on aika ilmiselviä strategisia valintoja, mutta Ilveksen ongelmahan ei oikeastaan ollut väärä strategia, vaan se, ettei sellaista ollut lainkaan. Näkyinekin strategia on kummastuttanut, kun joukkue on hyvin vähäomavarainen.

Toki olemme ehkä organisaation murroksessa, jossa valmentajavalikointi on tapahtunut ennen strategian muodistumista, jolloin näiden yhteensovittamisessa on kitkaa. Nyt kun strategisten valintojen ja suuntien olemassa ollessa on tehty valmentajavalinta (Kivi), pitäisi pystyä olettamaan, että joukkueen rakenne tulee noudattamaan paremmin strategisia suuntia.
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Olemme asioista oletettavasti hyvin pitkälti samaa mieltä. Omavaraisuus on tavoiteltava olotila, mutta urheilullinen menestys on kuitenkin päätavoite.

Kysyn vastakysymyksenä, että miksi ei ensi vuoden vapaille pelipaikoille kannata harkita omaa tuttua menestynyttä pelaajaa? Onko hän vierasta palkkasoturia jotenkin huonompi? Ja ilman muuta omallekin kaverille täytyy maksaa hänen arvoisensa korvaus. En usko, että Tappara on katunut Kristian Kuuselan palkkaamista isolla rahalla.

Vapaille pelipaikoille kannattaa ilman muuta hakea omaa ja tuttua menestynyttä pelaajaa, jos tämä on saatavilla. Ei kuitenkaan pidä sortua siihen harhaluuloon, että tämän saisi jotenkin merkittävästi halvemmalla hinnalla. Jotta omavaraisuus saataisiin pysyväksi olotilaksi, pitäisi ensisijaisesti saada junioriputki tuottamaan säännöllisesti pelaajia korvaamaan poistumaa, eikä siis hankkia takaisin jo isoihin tileihin päässeitä omia kasvatteja.

Jos kuitenkin ulkopuolelta tuodaan pelaajia ja vaakakupissa ovat samantasoinen oma kasvatti ja toisen seuran tuotos, valinnan pitää kohdistua ensin mainittuun. Omavaraisuus-periaate ei kuitenkaan tarkoita mielestäni niinkään Ilves-taustaisten pelaajien paluumuuttoa, vaan juniorituotantoon panostamista.


Tapio Laakson nykyinen palkka on noin 100 k€. Viime kauden ansiosta hän pystyy nostamaan palkkapyyntönsä 150 k€ tasolle ja ylikin, jos pitää tasonsa tällä kaudella. Laakso on aivan loistava tyyppi. Mutta kysyn, että oletko varma, että hän lähes ykkössentterin palkkalaisena pystyy olemaan meidän kärkisentteri ensi kaudella? Vain yksi yli 30 pinnan kausi (Sandellin ja Polakin kanssa) ja rikkinäisiä kausia. Olisiko Miksa Järvinen edullisempi kakkossentteriksi? Onko Markku Flinck Kiven papereissa ja toimiston budjetissa jo "tapio laakso" puolet edullisempana? Pystyykö Mikael Kuronen korvaamaan 3-4 sentterinä täydellisesti paljon kalliimman Joonas Riekkisen.

Laakson perässä on varmasti monia joukkueita ja ihan syystä. En ole missään nimessä varma, että pystyykö hän olemaan Ilveksen kärkisentteri ensi kaudella ja itse sijoitan muutenkin Mustosen näihin saappaisiin. Laakso olisi lähtökohtaisesti kakkosen keskellä ja alivoimapelin ykköspalanen, ja tästä ei tuota roolia kovempaa liksaa Ilveksen resursseilla voida maksaa.

En kuitenkaan usko, että Miksa Järvinen olisi parin hyvän Tappara-kauden jälkeen merkittävästi edullisempi kakkossentteri tai toisaalta toisi edes vastaavaa panosta kuin Tapsa. Järvinenhän on omassa päässä aivan lapanen, eikä Tapparassakaan pelaa sentterinä tästä syystä. Flinck on onneksi jo kiinnitettynä ja pystyy mahdollisesti edelleen nostamaan tasoaan. Ilveksellä on siis jo keskustaan kolmesta kärkisentteristä kaksi sopimuksen alla.

Riekkisen korvaajaksi Kuronen ei ole mielestäni johdonmukainen ratkaisu, ellei Savilahtea laiteta laitaan. Loogisempaa olisi kiinnittää Savilahti, Rämö ja Mattila pitkillä sopimuksilla, jolloin nelosen sentterinä olisi oman juniorituotannon kautta edullinen ja potentiaalinen pelaaja. Kurosen en usko nousevan koskaan liigan rivipelaajaa korkeammalle tasolle. Kantolankin lasken jollain tavalla Ilves-sydämen omaavaksi, koska täällähän hänestä liigapelaaja leivottiin.


Menetimme tämän sukupolven kaksi kirkkainta tähteä, jotka kuuluisivat tämän ja ensi kauden joukkueeseen eli Hintzin ja Välimäen. Molemmat valitsivat polukseen muun kuin Ilveksen.

Itse en usko, että Välimäki on vielä menetetty. Tämä laski itse, että oman tulevaisuuden kannalta on parempi pelata mielummin Pohjois-Amerikan junioriliigaa kuin pääosin A-junnuissa tai Mestiksessä. Liigakokooonpanoon hyppääminen pysyvästi olisi ollut epätodennäköistä, vaikka todella kovan luokan lupauksesta puhutaankin. Ensi kaudella tilanne voi olla toinen ja tälle toivottavasti tarjotaan paikkaa ensi kauden pelaavassa seitsikossa.

Hintzin lähtö HIFK:n riveihin sisältää oletettavasti paljon erilaisia tekijöitä, joita julkisuuteen ei ole tuotu. Hänen kohdallaan tehtiin kuitenkin hyvää työtä läpimurron aikaansaamiseksi, koska vielä reilu vuosi sitten hän oli jo "tipahtanut" ikäluokkansa kovimpien lupausten joukosta. Erinomaiset otteet syksyllä ja sitä kautta nousu U20-joukkueen avainpelaajiin nostivat tämän nimen takaisin scouttien huulille.
 
Viimeksi muokattu:

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kivi hehkuttaa Jyri Marttista HIFK-pelin jälkikeskustelussa ja ihan aiheesta. Ilvekseltä tällainen puolustuksen kivijalka puuttuu, kun Niemi on toistuvasti telakalla ja Vittasmäki ei ainakaan vielä muodosta hyökkäyspäähän pelotetta.

Ilveksen satsaus liikkuvaan ja kiekollisesti taitavaan pakistoon kaksinkamppailuvoiman kustannuksella näyttää kostautuvan. Voi siis olettaa, että Kivi haluaa korjata tätä epätasapainoa ja pakistoon tuodaan myös kokoa ja oikeanlaista kovuutta. Nyt ollaan liian lapasia.
 

Badgers

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Eli, jos Kivi hehkuttaa Jyssyä, sopimushan loppuu ja Tampere ei ole pitkällä...
 

JonesJack

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Blackhawks, Suomi lajista riippumatta
Toivottavasti Kivi ei oo samallainen ku Tumppi, eli haluaa tommosen laajan ringin pelaajia. Tänkin kauden rosterista olis riekkinen-sointu-jaatinen jätetty hankkimatta ja tilalle yks pelimies. Mun mielestä olis fiksumpi sillä lailla.

Tottakai jos loukkaantumisia tulee paljon, niin laajasta ringistä on hyötyä siinä tapauksessa, mutta sekin edellyttää että pelaajaringissä olevat pelaajat pystyvät pelaamaan liigatasolla. Ja toki se tietynlaista "kilpailua" asettaa.

Jos katsotaan vaikka naapurinkin rosteria, ni ei sielä kovin montaa ylimäärästä jaatista tai riekkistä ole, vaan omia junnuja joita voi kierrättää rosterissa tarvittaessa. Meilläkin olis sielä omia junnuja, joita vois peluuttaa sointu-riekkinen-jaatinen trion tilalla.

Esimerkiksi tän hetken sointu tai jaatinen ei ole yhtään sen parempi kuin Ville Meskanen ja kuitenkin pisteitä kyseiseltä kaksikolta Juupe ja valmennus odottaa. Ja niin odotan minäkin soinnulta, mutta jaatisen raahaamista tänne en vieläkään käsitä. Eiku ainii se on joskus tehny yli kymmenen maalia. Ja Mesellä on luovuuttakin kolme kertaa enemmän ku tolla kaksikolla yhteesä.

Meidän taloustilanteella vaan pitäs koittaa jokanen euro säästää eikä sijottaa mihkään helvetin jaatisen turhakkeisiin.
 

bulftrik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Bruins, MM, LHC
En usko että tämänhetkinen huonous johtuu niinkään materiaalista, kun peli on vaan kokonaisuudessa helvetin sekaisin. Mitä se yksi "Polak" auttaisi kun tasakentällisin jopa Sport vie Ilvestä kun pässiä narussa? Omassa päässä tulee hasardeja aivan helvetisti. Okei, se jämäkin pakki omassa päässä, eli Niemi on sivussa vähän väliä, mutta silti. Toki kaikkea kannattaa kokeilla, jos joku potentiaalinen "Polak" löytyy jostain niin vaihtokauppa tai pari ja kaveri tänne. Jos saisi vaikka ylivoimapeliin vahvistusta.

Eihän tuo materiaali siis nyt kovin kummoinen ole, runko on hyvä mutta kärki puuttuu Sandellin putoamisen myötä kokonaan, sekä hyökkkäyksestä että puolustuksesta.
 

Pattura

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Jos katsotaan vaikka naapurinkin rosteria, ni ei sielä kovin montaa ylimäärästä jaatista tai riekkistä ole, vaan omia junnuja joita voi kierrättää rosterissa tarvittaessa. Meilläkin olis sielä omia junnuja, joita vois peluuttaa sointu-riekkinen-jaatinen trion tilalla.

Kauden avauspelin alla kysyin yksityistilaisuudessa Leinoselta, että onko Tappara varautunut laajalla rosterilla CHL-pelejä varten ja vastaus oli juurikin se, että ei ja he käyttävät omia junnuja tarpeen mukaan. Joten havaintosi on avain oikea.
 

iki-ilves

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tyrväinen - Mustonen - Partanen
Vihko - Flinck - Mäenalanen
Suomi - Laakso - O.Koivula
Kantola - Savilahti - Sointu
Jokinen - Liuksiala - Meskanen

Niemi - Kessel
Vittasmäki - Parikka
Näppilä - Salmela
Fagerrud
Mäkelä - Järvinen

Toivonen
Viksten
 

Fordél

Jäsen
Ilveksellä olisi kyllä Jan-Mikael Järvisen siirron (jos toteutuisi) ja Laakson jatkosopparin jälkeen mahdollista saada kasaan todella iskukykyinen ja suht laaja hyökkäys, jota voisi peluuttaa suht tasaisesti tyyliin:

Sandell - Laakso - Vihko
Tyrväinen - Mustonen - Meskanen
J-M Järvinen - Flinck - Kantola
Suomi - Savilahti - Sointu
Jokinen - H. Tuominen - O. Koivula

Ja jotta tollanen hyökkäys saatas kasaan, puolustus voisi olla potentiaalinen, mutta ei niin nimekäs:

Niemi - S-P Riikola
Vittasmäki - Fagerrud
Näppilä - N. Peltola
Salmela - Mäkelä

Ja veskat vaikka:

Toivonen
Viksten
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Vähän rassaa tuo Vihkon ensi kauden sopimus. Ei riitä mielestäni kahteen kärkiketjuun ja kolmoseen alkaa olla aika arvokas.

Minun hyökkäykseni vuosimallia 2016-2017

Sandell - Laakso - Järvinen
Tyrväinen - Mustonen - Kantola
Meskanen - Savilahti - Suomi
Jokinen - Flinck - Vihko

Kohtalaisen tasapaksu ilmestys, mutta ei pahalla tavalla. Mahdollistaisi tasaisen peluutuksen ja joka ketjussa olisi ratkaisukykyä.
 

Kunto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Vähän rassaa tuo Vihkon ensi kauden sopimus. Ei riitä mielestäni kahteen kärkiketjuun ja kolmoseen alkaa olla aika arvokas.

Minun hyökkäykseni vuosimallia 2016-2017

Sandell - Laakso - Järvinen
Tyrväinen - Mustonen - Kantola
Meskanen - Savilahti - Suomi
Jokinen - Flinck - Vihko

Kohtalaisen tasapaksu ilmestys, mutta ei pahalla tavalla. Mahdollistaisi tasaisen peluutuksen ja joka ketjussa olisi ratkaisukykyä.

Jos haettaisiin omia takaisin, niin Kantolan rahalla saisi Arttu Ilomäen, jossa näen enemmän potentiaalia kuin Kantolassa ja Arttu toisi tuossa ajatelmassasi huomattavasti enemmän juonikkuutta Mustosen rinnalle. Arttuhan lähti meiltä aikoinaan pois, kun ei luottanut kykyihinsä. Meillä oli huomattavasti naapuria kovempia yksilöitä joukkueessa ja Arttu laskelmoi oman pelipaikkansa olevan turvatumpi (pääsee paremmin esille) naapurissa.
 

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Jos haettaisiin omia takaisin, niin Kantolan rahalla saisi Arttu Ilomäen, jossa näen enemmän potentiaalia kuin Kantolassa ja Arttu toisi tuossa ajatelmassasi huomattavasti enemmän juonikkuutta Mustosen rinnalle. Arttuhan lähti meiltä aikoinaan pois, kun ei luottanut kykyihinsä. Meillä oli huomattavasti naapuria kovempia yksilöitä joukkueessa ja Arttu laskelmoi oman pelipaikkansa olevan turvatumpi (pääsee paremmin esille) naapurissa.

Ilomäki pystyisi lisäksi pelaamaan sekä sentterinä että laiturina. Erittäin hyvä haku olisi ensi kaudeksi.
 

Fordél

Jäsen
Ilomäki pystyisi lisäksi pelaamaan sekä sentterinä että laiturina. Erittäin hyvä haku olisi ensi kaudeksi.

Vaikka soppari Ilomäellä loppuu Tapparassa niin enpä jaksa uskoa, että Ilomäki olisi saatavissa Ilvekseen. Pitkä sisäänajoprojekti Tapparassa on kantamassa nyt hedelmää ja vastuutakin on tullut Tapparassa hyvin. Tuskin on niin Ilomäen kuin Tapparankaan intressissä katkaista tätä yhteistyötä. Veikkaan, että Ilomäelle sorvataan parin vuoden jatkopahvi Tapparaan.
 

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Vaikka soppari Ilomäellä loppuu Tapparassa niin enpä jaksa uskoa, että Ilomäki olisi saatavissa Ilvekseen. Pitkä sisäänajoprojekti Tapparassa on kantamassa nyt hedelmää ja vastuutakin on tullut Tapparassa hyvin. Tuskin on niin Ilomäen kuin Tapparankaan intressissä katkaista tätä yhteistyötä. Veikkaan, että Ilomäelle sorvataan parin vuoden jatkopahvi Tapparaan.

Ilomäkeä kannattaisi siitä huolimatta miettiä vakavissaan. Sitä paitsi ehdotat yllä S P Riikolaa Ilvekseen ensi kaudeksi. Onko sitä paremmin Ilveksen saavutettavissa?
 

HekeK

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jääkiekkojoukkue
Jos haettaisiin omia takaisin, niin Kantolan rahalla saisi Arttu Ilomäen, jossa näen enemmän potentiaalia kuin Kantolassa ja Arttu toisi tuossa ajatelmassasi huomattavasti enemmän juonikkuutta Mustosen rinnalle.

Luulisi, että Tapparalla on intressiä jatkaa Ilomäen sopimusta. Ja jos Tappara jonkun pelaajan haluaa, on Ilves siinä jaossa bitch. Ilomäki tietysti kelpaisi erittäin hyvin.
 

Fordél

Jäsen
Ilomäkeä kannattaisi siitä huolimatta miettiä vakavissaan. Sitä paitsi ehdotat yllä S P Riikolaa Ilvekseen ensi kaudeksi. Onko sitä paremmin Ilveksen saavutettavissa?

Ilman muuta kannattaa miettiä vakavissaan, kuten muitakin nousevia kykyjä, mutta en vain pidä häntä kovinkaan realistesena vaihtoehtona. Simo-Pekka Riikolaa pidän astetta paria realistisempana vaihtoehtona. Soppari loppuu SaiPassa eikä ura ole erityisessä nousussa, kuten Ilomäellä (ei toki laskussakaan). Riikolalla peliaika on ollut tällä kaudella keskimäärin reilua 12 minsaa. Ihan hyvin Riikola voi lähteä hakemaan isompaa tontti Ilveksestä.
 

wunderveba

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ilman muuta kannattaa miettiä vakavissaan, kuten muitakin nousevia kykyjä, mutta en vain pidä häntä kovinkaan realistesena vaihtoehtona. Simo-Pekka Riikolaa pidän astetta paria realistisempana vaihtoehtona. Soppari loppuu SaiPassa eikä ura ole erityisessä nousussa, kuten Ilomäellä (ei toki laskussakaan). Riikolalla peliaika on ollut tällä kaudella keskimäärin reilua 12 minsaa. Ihan hyvin Riikola voi lähteä hakemaan isompaa tontti Ilveksestä.

Kannattaako Ilveksen sitten enää lähteä tuollaista naaraamaan, kun omasta takaa on jo tarpeeksi tasonnostajia+potentiaalisia? Varmaa tai kahta tuo puolustus enää huutaa.
 

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Ilman muuta kannattaa miettiä vakavissaan, kuten muitakin nousevia kykyjä, mutta en vain pidä häntä kovinkaan realistesena vaihtoehtona. Simo-Pekka Riikolaa pidän astetta paria realistisempana vaihtoehtona. Soppari loppuu SaiPassa eikä ura ole erityisessä nousussa, kuten Ilomäellä (ei toki laskussakaan). Riikolalla peliaika on ollut tällä kaudella keskimäärin reilua 12 minsaa. Ihan hyvin Riikola voi lähteä hakemaan isompaa tontti Ilveksestä.

Toisaalta voidaan ajatella, että Ilves tarvitsee ykköspuolustajaa, jollei Niemi pysy kasassa. En ole varma täyttääkö Riikola sitä ruutua, eikä mitään arpoja kannata siihen paikkaan survoa. Siellä on kuitenkin hyviä aihioita omastakin takaa pakkien peluutusjärjestyksessä sijoille 2-8
 

Fordél

Jäsen
Kannattaako Ilveksen sitten enää lähteä tuollaista naaraamaan, kun omasta takaa on jo tarpeeksi tasonnostajia+potentiaalisia? Varmaa tai kahta tuo puolustus enää huutaa.

Toisaalta voidaan ajatella, että Ilves tarvitsee ykköspuolustajaa, jollei Niemi pysy kasassa. En ole varma täyttääkö Riikola sitä ruutua, eikä mitään arpoja kannata siihen paikkaan survoa. Siellä on kuitenkin hyviä aihioita omastakin takaa pakkien peluutusjärjestyksessä sijoille 2-8

Mielestäni Ilves tarvitsee kaksi TOP6 pakkia. Toinen voisi hyvin olla näistä Riikola, joka jo nyt pelaa hyvää kiekollista peliä ja avaa ihan hyvin peliä sekä liikkuu hyvin. Potentiaalia on vieläkin parempaan. Itse en näe ihan samanlaista potentiaalia omasta takaa paitsi tietysti Salmelan, mutta hänenkin jatkaessa Riikolalle varmasti löytyisi tonttia + sille ykköskiekolliselle pakille.
 

Ragulin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Mielestäni Ilves tarvitsee kaksi TOP6 pakkia. Toinen voisi hyvin olla näistä Riikola, joka jo nyt pelaa hyvää kiekollista peliä ja avaa ihan hyvin peliä sekä liikkuu hyvin. Potentiaalia on vieläkin parempaan. Itse en näe ihan samanlaista potentiaalia omasta takaa paitsi tietysti Salmelan, mutta hänenkin jatkaessa Riikolalle varmasti löytyisi tonttia + sille ykköskiekolliselle pakille.

Meinaatko, että saipan nelospakista meille kärkipakki? Meillä on kuitenkin Fagerudd, Niemi ja Näppiläkin (jos palaa parin kauden takaiselle tasolleen), joilla on potentiaalia parempaan. Vittasmäki on tällä hetkellä yhtä hyvä kuin joku Riikola. Mäkinen on mennyt tällä kaudella kivasti eteenpäin. Heidän takanaan muutama junnu, jotka pitäisi oikeasti ja rohkeasti ajaa sisään.

Ainoastaan kärkiosaamista tarvitaan
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös