Joukkueen rakennus kaudelle 2017–2018

Valle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit ,Ottawa, SJK
Onko kesken kauden tullut kovin usein kohelossa pelaajia? Niinpä.
Eihän se helppoa ole kesken kauden senttereitä hankkia. Voihan se sentteri löytyä vaikka Ruotsista tai Sveitsistä. Kaikista tärkeintä on nyt löytää se laadukas kakkosentteri joka viime kaudelta puuttui.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen Jokerit, canes
@Valle
Jos siirtoraja on taas joulussa, niin pelaajahankinnat kauden aikana pitäisi tehdä kovan rahan ostoina, koska noin aikaisin ei ole missään tyhjennysmyynnit päällä. Jos meidän kääpiöbudjetista on jäänyt niin paljon fyffeä yli, niin olen hyviiin hämmästynyt. NHL putoajat tulee tietoon kun kausi siellä alkaa, joten ehkä heissä voisi olla jotain, mutta massiseurat on silläkin haaskalla ekana. Järkevin vaihtoehto narreille on rakentaa joukkue kesän aikana valmiiksi.
 

Valle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit ,Ottawa, SJK
@Valle
Jos siirtoraja on taas joulussa, niin pelaajahankinnat kauden aikana pitäisi tehdä kovan rahan ostoina, koska noin aikaisin ei ole missään tyhjennysmyynnit päällä. Jos meidän kääpiöbudjetista on jäänyt niin paljon fyffeä yli, niin olen hyviiin hämmästynyt. NHL putoajat tulee tietoon kun kausi siellä alkaa, joten ehkä heissä voisi olla jotain, mutta massiseurat on silläkin haaskalla ekana. Järkevin vaihtoehto narreille on rakentaa joukkue kesän aikana valmiiksi.
Hyvä huomio tuo siirtoraja. Silti kyllä se on helpompi kesken kauden alaketjuihin se sentteri löytää kuin kärkiketjuihin. Eiköhän se meidänkin kärkisentteri tule noista väliinputoajista.
 

McMulligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Milloin viimeksi on Suomeen hankittu kesken kauden vahvistuksen mitat täyttävä kiekollinen sentteri, mukaanlukien Liigaseurat ja KHL-Jokerit? Sellaisia ei vain satu liikkumaan kesken kauden. Kärkisentterit on oltava joukkueessa kauden alkaessa.

Ikonen saattaa olla ihan hyvä ja hyödyllinen pelaaja nelosketjuun ja alivoimalle. Ne vain sattuvat olemaan ainoat alueet, johon Jokerit ei enää olisi mitään vahvistuksia tarvinnut, joten mihinkään tarpeeseen Ikosen hankinta ei vastaa.

Kurrilla on lähinnä nyt valittavana kuinka monen laiturin hän haluaa ensi kaudella floppaavan. Jos Niemi ja Pihlström on 2.-3.-sentterit, niitä alisuorittavia laitureita tulee olemaan 4 kpl. Jos Niemi tai Pihlström on 3-sentteri ja ulkoa tulee vielä laadukas 2-sentteri, on niitä alisuorittavia laitureita 2 kpl. Ei ole kovin monimutkaista matikkaa. Kukaan Niemen ja Pihlströmin vierellä pelaavista laitureista ei vain tule saamaan yhtään mitään aikaiseksi hyökkäyspäässä.
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Milloin viimeksi on Suomeen hankittu kesken kauden vahvistuksen mitat täyttävä kiekollinen sentteri, mukaanlukien Liigaseurat ja KHL-Jokerit? Sellaisia ei vain satu liikkumaan kesken kauden. Kärkisentterit on oltava joukkueessa kauden alkaessa.

Ikonen saattaa olla ihan hyvä ja hyödyllinen pelaaja nelosketjuun ja alivoimalle. Ne vain sattuvat olemaan ainoat alueet, johon Jokerit ei enää olisi mitään vahvistuksia tarvinnut, joten mihinkään tarpeeseen Ikosen hankinta ei vastaa.

Kurrilla on lähinnä nyt valittavana kuinka monen laiturin hän haluaa ensi kaudella floppaavan. Jos Niemi ja Pihlström on 2.-3.-sentterit, niitä alisuorittavia laitureita tulee olemaan 4 kpl. Jos Niemi tai Pihlström on 3-sentteri ja ulkoa tulee vielä laadukas 2-sentteri, on niitä alisuorittavia laitureita 2 kpl. Ei ole kovin monimutkaista matikkaa. Kukaan Niemen ja Pihlströmin vierellä pelaavista laitureista ei vain tule saamaan yhtään mitään aikaiseksi hyökkäyspäässä.
Ja näin.

Ihmeellistä logiiikkaa ollut tänä kesänä muutenkin Jatkoajan Jokerit-palstalla - yhtään hankintaa ei saisi ihmetellä tai kritisoida ennen kuin he ovat osaamisensa näyttäneet. Esimerkiksi tässä Ikosen tapauksessa pelaaja ei täytä yhtään puutetta rosterissa, eikä sillä loppupeleissä ole mitään väliä, onko hän kauden jälkeen ollut parempi kuin vaikka Marjamäki. Jokerien ongelmat eivät todellakaan ole olleet siellä. Ikonen vie yhden paikan jo valmiiksi täydessä rosterissa, mikä on helvetin huono asia tällä hetkellä.
 

Valle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit ,Ottawa, SJK
Kärkisentterit on oltava joukkueessa kauden alkaessa.
Eiköhän siellä ole kauden alussa ne kärkisentterit. Jos saadaan edes lähelle Reginin tasoinen sentteri niin tilanne näyttää lupaavalta. Monille tuntuu olevan vaikea ymmärtää että ei meidän resurssit yksinkertaisesti riitä kolmeen huippusentteriin. Ihannetilanteessa siellä Santala johtaisi kolmosketjua, mutta ei taida ihan paukut riittää.
 

Trymuch

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KalPa
Eiköhän siellä ole kauden alussa ne kärkisentterit. Jos saadaan edes lähelle Reginin tasoinen sentteri niin tilanne näyttää lupaavalta. Monille tuntuu olevan vaikea ymmärtää että ei meidän resurssit yksinkertaisesti riitä kolmeen huippusentteriin. Ihannetilanteessa siellä Santala johtaisi kolmosketjua, mutta ei taida ihan paukut riittää.
Toiseen kauteen lähdettäessä meillä oli Regin, Kapanen ja Olimb. Jälkimmäinen ei tietty onnistunut ihan niin hyvin kun olisi voinut, mutta sanoisin varsin nimekkääksi kolmikoksi, jos en jopa huippusenttereiksi (odotusarvoiltaan).
 

Valle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit ,Ottawa, SJK
Toiseen kauteen lähdettäessä meillä oli Regin, Kapanen ja Olimb. Jälkimmäinen ei tietty onnistunut ihan niin hyvin kun olisi voinut, mutta sanoisin varsin nimekkääksi kolmikoksi, jos en jopa huippusenttereiksi (odotusarvoiltaan).
Totta. Jospa nyt kaikki paukut laitetaan kahteen oikeasti helvetin kovaan sentteriin ja sen takia kolmosen keskelle olisi tyytyminen Niemeen ja Pilluun? Kumpi sitten on parempi. Tasainen sentteristö vai terävä kärki.
 

McMulligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kun puhutaan resurssien rajoitteista, olisi ihan hyvä miettiä mihin ne vähän rahat käytetään. Hienoahan se toki nyt on muistuttaa vähistä resursseista, kun purnataan Ikosen hankintaa ja sentterien puutetta, mutta minkä helvetin takia niitä senttereitä on alunperinkin täysin vajaa määrä? Miksi tonne hankintaan jotain laitureita ja pakkeja silloin, kun sitä rahaa on vielä jäljellä, eikä niitä senttereitä? Sen takia ollan juuri tässä tilanteessa, kun koko hankintaketju on Kurrin toimesta priorisoitu päin persettä. Miten voidaan kausi toisensa jälkeen olla tilanteessa, jossa kauteen lähdettäessä puuttuu pelaajia niiltä keskeisimmiltä paikoilta eli keskikaistalta? Palolalla ei tehdä yhtään mitään, jos tuolla ei ole sentteriä. Salmisella, O'Neillillä, Joensuulla ja Jormakkalla ei tehdä yhtään mitään ilman sentteriä. Ei tossa joukkueessa ole yhtään LinusOmarkia, joka pystyy hoitamaan sentterin puolesta sen pelin rakentelun. Sen lisäksi Jokereitten pelitavassa on sentterin rooli yksi merkittävimmistä. Regin on ainoa, joka osaa tehdä itseään pelattavaksi paineen alta lähdettäessä ja toisekseen tehdä sen jälkeen peliä edistäviä ratkaisuja. Niemellä ja Pihströmillä ei tee noissa tilanteissa yhtään mitään.
 

Mordjinn

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ikonen ei ole todellakaan täsmälääke Jokereiden rosteriin tarpeisiin, mutta hän on juuri sellainen pelaaja joita toivon joukkueen 3.-4. ketjuihin. Nuori, kehittyvä, suht suuri, ok luistelija, miesten sarjoihin tottunut ja huokea. Kun meillä on näitä kaksi kentällistä, voidaan kärkeen panostaa enemmän.

Lisäksi vaikka jos Ikonen onnistuu hän ei ole pelaaja jota mut KHL seurat veisivät isolla rahalla. Tällöin joukkueeseen saadaan jatkuvuutta ja muutaman kauden jälkeen Henri onkin jo oma poika.
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Noin kuukausi ensimmäiseen harjoitusotteluun, ja Jokereilta puuttuu joukkueesta top2-puolustaja, kakkossentteri sekä kolmossentteri.

Eli aika hemmetin tärkeitä palasia joukkuetta kasattaessa. Ei näin tärkeiden palasten saaminen pitäisi millään kestää heinäkuun puolelle, ainakaan tässä mittakaavassa. Jos tästä kaudesta tulee samanlainen floppi kuin edeltävästä, ja puutteet ovat yhtä selkeästi nähtävillä, harkitsisin vakavasti Vuorisen vaihtamista pois tehtävästään. Kaverilla ei toistaiseksi ole minkäänlaisia meriittejä sen enempää Espoosta kuin meiltäkään. Kurri nyt lienee kansikuvana turvassa.
 

Henzik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Töölön Vesa, HJK, Real Madrid, Arsenal, Detroit
Eiköhän kaikilla ollut tiedossa että mahdollista sentteriä ja pakkia haetaan pohjois-amerikasta. Melkein väistämätöntä, että nämä hankinnat venyy heinä-elokuulle. Koska kyseiset pelaajat katsovat mahdollisen nhl -kortin ensin. Seth Griffieth sieltä mahtollisesti on tulossa, hänen tilanne selvinnee lähiviikkoina! Regin Niemi Pihlström, Wirtanen ovat saletit sentterit ja yhtä tähän haetaan. Lisäksi sitä kiekollista pakkia. Ootellaan rauhassa!
 

Trymuch

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KalPa
Eiköhän kaikilla ollut tiedossa että mahdollista sentteriä ja pakkia haetaan pohjois-amerikasta. Melkein väistämätöntä, että nämä hankinnat venyy heinä-elokuulle. Koska kyseiset pelaajat katsovat mahdollisen nhl -kortin ensin. Seth Griffieth sieltä mahtollisesti on tulossa, hänen tilanne selvinnee lähiviikkoina! Regin Niemi Pihlström, Wirtanen ovat saletit sentterit ja yhtä tähän haetaan. Lisäksi sitä kiekollista pakkia. Ootellaan rauhassa!
Just näin, itkupotkuraivarit ei autaa asiaa yhtään eteenpäin. Joku/jotkut sieltä on tulossa, nähtäväksi jää puhutaanko Huipun Veljeksistä vai Tötterströmistä/-eistä.
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Eiköhän kaikilla ollut tiedossa että mahdollista sentteriä ja pakkia haetaan pohjois-amerikasta. Melkein väistämätöntä, että nämä hankinnat venyy heinä-elokuulle. Koska kyseiset pelaajat katsovat mahdollisen nhl -kortin ensin. Seth Griffieth sieltä mahtollisesti on tulossa, hänen tilanne selvinnee lähiviikkoina! Regin Niemi Pihlström, Wirtanen ovat saletit sentterit ja yhtä tähän haetaan. Lisäksi sitä kiekollista pakkia. Ootellaan rauhassa!
Surullistahan tässä on se, että Reginiä lukuun ottamatta tuo ei olisi mitenkään ihmeellinen sentteristö edes Liiga-joukkueelle. Jokerien vain yksinkertaisesti pitäisi pystyä parempaan.
 

rasmus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Pool, Konalan Pallo
Ongelmana on se, että siellä on aika monta muutakin KHL seuraa haaskalla odottamassa. Olisi kyllä kiva kuulla ketä tai ketkä on Jokereilla haarukassa, mutta eihän näistä tietenkään etukäteen huudella.
Jotenkin olisi odottanut, että yksi sentteri olisi saatu sainattua jo heti viime kauden päätyttyä, koska lähes koko viime kausi kärsittiin sentteripulasta.
Odotellaan silti vielä kärsivällisinä...
 

Valle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit ,Ottawa, SJK
Surullistahan tässä on se, että Reginiä lukuun ottamatta tuo ei olisi mitenkään ihmeellinen sentteristö edes Liiga-joukkueelle. Jokerien vain yksinkertaisesti pitäisi pystyä parempaan.
Sä oot kyllä hassu jätkä. Päivästä toiseen sama valitus ja marmatus. Jos Griffith saadaan niin ihan hyvä on tuokin osasto. Toki loukkaantumisia se ei kestä etenkään Reginin ja Griffithin kohdalla. Kusessa ollaan jos nämä kaverit loukkaantuvat ja se olisi aivan sama olisiko hankittu vielä toinenkin sentteri tyyliin Santala jota en näe edes niin paljon parempana mitä Pillu tai Niemi. Molari- ja puolustus-osasto ovat vahvistuneet merkittävästi etenkin kun sinne tulee vielä joku. Kyllä tämä tilanne näyttää ihan hyvältä vaikka kuinka valitat. Jokerien menestyksen kannalta tärkeintä on että avainpelaajat pysyvät terveinä.
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Sä oot kyllä hassu jätkä. Päivästä toiseen sama valitus ja marmatus. Jos Griffith saadaan niin ihan hyvä on tuokin osasto. Toki loukkaantumisia se ei kestä etenkään Reginin ja Griffithin kohdalla. Kusessa ollaan jos nämä kaverit loukkaantuvat ja se olisi aivan sama olisiko hankittu vielä toinenkin sentteri tyyliin Santala jota en näe edes niin paljon parempana mitä Pillu tai Niemi. Molari- ja puolustus-osasto ovat vahvistuneet merkittävästi etenkin kun sinne tulee vielä joku. Kyllä tämä tilanne näyttää ihan hyvältä vaikka kuinka valitat. Jokerien menestyksen kannalta tärkeintä on että avainpelaajat pysyvät terveinä.
Sä oot kyllä hauska jätkä, Jokerien jengi on täysin vaiheessa kuukausi ennen kauden alkua, ja sun mielestä ei saisi "valittaa ja marmattaa". Kysyn edelleen samaa; mitä täällä pitäisi tehdä? Kuorossa kertoa, miten hienosti Jari on toiminut edellisillä kausilla ja löytää varmasti senttereitä? Odottaa kärsivällisesti kahden järkyttävän flopin jälkeen?

Santala pelasi viime kaudella finaalijoukkueen kakkossentterinä - tähän ei Niemi tai Pihlström pystyisi ikipäivänä. Ja kaksi sentteriä tuohon tarvitaan menestymisen kannalta - viime kaudella nähtiin, ettei Niemi saati Pihlström saa laitureistaan irti yhtään mitään. Tässä tapauksessa Reginin/"Griffithin" loukkaantuessa olisi silti edes jonkinlaiseen pelaamiseen kykeneviä senttereitä neljä.

Pihlström ei ole sentteri, sellaiseksi ei synnytä yhtäkkiä 32-vuotiaana. Sen (toivottavasti) näki Jalonen loppukaudesta. Sen totesi myös Marjamäki mm-kisoissa, joka teki ainoan oikean ratkaisun ja otti #41 pois sentterin paikalta. Pihlströmin kiekonkäsittely -peliälystä puhumattakaan- ei riitä sille paikalle ollenkaan.

MV-osasto on lähtökohtaisesti hyvä, puolustusosasto ei tällä hetkellä ole vahvistunut juuri ollenkaan. JOS tässä vielä yksi kovan luokan tekijämies tulee, niin sitten se on hyvällä tasolla.

Ei joukkueen rakennus voi vain olla näin vaiheessa tässä vaiheessa kautta. Jokereilta puuttuu tällä hetkellä kolme tärkeää avainpelaajaa. Mitä on toimistolla tehty koko kausi, jos näitä hankintoja ei olla saatu haaviin?
 

Valle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit ,Ottawa, SJK
Jokerien jengi on täysin vaiheessa kuukausi ennen kauden alkua.
Kahta pelaajaa vaille valmis niin en sanoisi että täysin vaiheessa. On niitä pelaajia ennenkin hankittu tähän aikaan joten panikointi on aivan turhaa tässä vaiheessa.

Kysyn edelleen samaa; mitä täällä pitäisi tehdä? Kuorossa kertoa, miten hienosti Jari on toiminut edellisillä kausilla ja löytää varmasti senttereitä? Odottaa kärsivällisesti kahden järkyttävän flopin jälkeen?
Hishonin piti olla lähtokohtaisesti hyvä haku, mutta ei vain sopeutunut. Viime kaudella tuli aivan liikaa hutihankintoja, sitä ei kukaan kiistä ja se näkyi kentällä. Mielestäni Kurri ja Vuorinen ovat kuitenkin pääasiassa tehneet hyvää duunia näillä resursseilla.

Santala pelasi viime kaudella finaalijoukkueen kakkossentterinä
Siihen nähden tehot olivat aivan surkeat ja pitää muistaa kuinka laadukkaasta joukkueesta on kyse ja Santalan jalkanopeus ei tästä ainakaan enää parane.

Ja kaksi sentteriä tuohon tarvitaan menestymisen kannalta - viime kaudella nähtiin, ettei Niemi saati Pihlström saa laitureistaan irti yhtään mitään. Tässä tapauksessa Reginin/"Griffithin" loukkaantuessa olisi silti edes jonkinlaiseen pelaamiseen kykeneviä senttereitä neljä.
Ei se muuta mitään olisiko kaksi sentteriä siinä vaiheessa kun avainpelaajat loukkantuvat. Ei Santala ole sellainen pelaaja enää joka kykenee johtamaan kärkiketjuja. Kyllä se korttitalo kaatuu jos avainpelaajat loukkantuvat. Se on vain fakta.



puolustusosasto ei tällä hetkellä ole vahvistunut juuri ollenkaan. JOS tässä vielä yksi kovan luokan tekijämies tulee, niin sitten se on hyvällä tasolla.
Mitäköhän vittua mä just luin. Lepistö, Lundin ja Kivistö sisään ja vielä se ns. Genowayn korvaaja. Sanotaan että aika vitun pihalla saa olla väittää että ettei puolustus ole vahvistunut. Jaakola ja Lajunen ovat poistuneet ja voisi melkeen sanoa että hyvä niin. Jaakolan viime kausi oli niin surullinen eikä Lajunenkaan mikään menetys ollut. Vielä kun Iso-Oliver jatkaa playoffien kaltaisella tasollaan jossa muuten oli aivan helvetin hyvä niin hyvältä näyttää.
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kahta pelaajaa vaille valmis niin en sanoisi että täysin vaiheessa. On niitä pelaajia ennenkin hankittu tähän aikaan joten panikointi on aivan turhaa tässä vaiheessa.
Kolmea erittäin tärkeää pelaajaa. Jos joukkueelta puuttuu kakkos - ja kolmossentterit, on joukkue täysin vaiheessa.

Hishonin piti olla lähtokohtaisesti hyvä haku, mutta ei vain sopeutunut. Viime kaudella tuli aivan liikaa hutihankintoja, sitä ei kukaan kiistä ja se näkyi kentällä. Mielestäni Kurri ja Vuorinen ovat kuitenkin pääasiassa tehneet hyvää duunia näillä resursseilla.
Hyviä hakuja, mutta ei vain sopeutunut. Eli aivan helvetin huono hankinta.


Siihen nähden tehot olivat aivan surkeat ja pitää muistaa kuinka laadukkaasta joukkueesta on kyse ja Santalan jalkanopeus ei tästä ainakaan enää parane.
Tässäkin kumoat omat argumenttisi: Laadukas joukkue, jossa Santala oli silti kakkossentteri. Nähdyn perusteella jalka riitti paremmin kuin hyvin.

Ei se muuta mitään olisiko kaksi sentteriä siinä vaiheessa kun avainpelaajat loukkantuvat. Ei Santala ole sellainen pelaaja enää joka kykenee johtamaan kärkiketjuja. Kyllä se korttitalo kaatuu jos avainpelaajat loukkantuvat. Se on vain fakta.
"Ei kannata hankkia leveyttä, koska avainpelaajien loukkaantuessa kaikki romahtaa" Sellainen logiikka.


Mitäköhän vittua mä just luin. Lepistö, Lundin ja Kivistö sisään ja vielä se ns. Genowayn korvaaja. Sanotaan että aika vitun pihalla saa olla väittää että ettei puolustus ole vahvistunut. Jaakola ja Lajunen ovat poistuneet ja voisi melkeen sanoa että hyvä niin. Jaakolan viime kausi oli niin surullinen eikä Lajunenkaan mikään menetys ollut. Vielä kun Iso-Oliver jatkaa playoffien kaltaisella tasollaan jossa muuten oli aivan helvetin hyvä niin hyvältä näyttää.
Kivistö nyt menee aika yksi yhteen Kuldan kanssa, Lepistö on parannus Genowayhyn. Lundin on melkoisen villi kortti, voi onnistuessaan olla helvetin hyvä, mutta saattaa myös vajota alas. Lähtökohtaisesti pieni upgrade Lajuseen, muttei merkittävä. Lauridsen jatkaa viime kaudesta, joten vaikea häntä nyt minään vahvistuksena pitää. Nyt puhuttiin puolustuksien vertailusta, ei tasosta. Puolustus on siis parantanut Lepän tulon verran. Ja kuten kirjoitin, JOS tuohon jostain saadaan yksi kärkipuolustajaa lisää, niin puolustus on selkeästi parempi. Nyt merkittävää eroa ei ole.

Jos et ymmärrä mitä luet, niin kannattaa harkita ammattiapua.
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ottiko noin koville? Turhaa jatkaa keskustelua henkilön kanssa joka on vasta uhmaiässä.
Sanoo kirjoittaja, joka tämän aloittaa kertomalla "mitä vittua mä just luin" ja jatkamalla "saa aivan vitun pihalla olla". Uhmaikääkin pahempaa on käyttäytyä kuin elämäm koulun kova kasvatti. Tätä tukee myös se, että et edes yritä pilkuttaa kirjoittamaasi.

Toki tuo on helppo tapa lopettaa argumenttien lopussa, kuten sinulla tuntuu monesti palstalla muutenkin käyvän.
 

Valle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit ,Ottawa, SJK
Sanoo kirjoittaja, joka tämän aloittaa kertomalla "mitä vittua mä just luin" ja jatkamalla "saa aivan vitun pihalla olla". Uhmaikääkin pahempaa on käyttäytyä kuin elämäm koulun kova kasvatti. Tätä tukee myös se, että et edes yritä pilkuttaa kirjoittamaasi.

Toki tuo on helppo tapa lopettaa argumenttien lopussa, kuten sinulla tuntuu monesti palstalla muutenkin käyvän.
Huikea jamppa! Joidenkin henkilöiden kanssa asiallinen keskustelu ei vain yksinkertaisesti onnistu ja sinä olet yksi niistä ja meidän on aivan turha jatkaa tätä vääntämistä ja pilata tämäkin osio. Sinä voit jatkaa niiden kyynelten vuodatusta jos se sinun oloasi helpottaa. Meinaan aika tylsä elämä saa olla kun joka päivä pitää itkeä keskutelupalstalla joka helvetin asiasta, mutta se sinulle suotakoon.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös