Mainos

Jokerit takaisin Liigaan?

  • 392 310
  • 2 196

Potku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet, Kivikova
Se on juurikin näin...Vaikka nyt keskustellaankin Liiga osiossa niin eiköhän Jokerien identiteetistä verrattuna Espooseen riitä se kun katsoo päättyneen Mestis-kauden osalta kuinka paljon Kiekko-Espoo keräsi vieraskentillä yleisöä ja sitten voi katsoa Jokerien kohdalla vastaavat matsit...

Ja mitähän kenenkään, tai yhdenkään, identiteetti kuuluu kenellekään muulle? Ei kuulu.

Joten identiteetillä ei ole myöskään mitään tekemistä sen kanssa, kuinka paljon kotikatsojia tulee katsomaan vierasjoukkueen herättäessä kiinnostusta. Ei se identiteettiin perustu.
 

E

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo
Jokerit kuuluu Liigaan, ja uskon että karsintojen kautta ennen pitkää tulevatkin.

Kun niin tapahtuu, niin Suomi saa yhden suurseuran ja hallin lisää kilpailussa Ruotsia ja muita vastaan, Helsinki saa paikallispelit ja niiden tuoman tunnelman kaukalossa, katsomoissa sekä mediassa.

Kyllähän se ärsyttää että Tampereella on Liigan tärkein paikalliskamppailu.

Mielenkiintoista myös nähdä millainen Jokerit tulee toimijana olemaan kun vetävänä voimana ei ole Hjallis, Kummolla tai venäläiset.

Vaikka ei ole tämän ketjun aiheena, niin uskon myös Kiekko-Espoon uuteen tulemiseen. Hyvä halli jonne pääsee jopa metrolla, junioritoiminta sekä aikaisempaa uskottavampi identiteetti kun kaikki ei perustu Salonojan makkaramiljoonilla haettaviin pikavoittoihin (oma mielikuva).

Reilun 4000 katsojan yleisömäärät voisivat olla realistisia, joilla pääsisivät top 6-7 sijoille Liigassa (Jokereiden paluu vieraspeleineen nostaisi K-Espoon keskiarvoa vielä lisää).

Kiekko-Espoon paluu on hyvä alku, mutta kun Jokerit saadaan vielä mukaan, on pääkaupunkiseutu taas Liigan osalta niin kuin pitääkin.
Ruotsin systeemissä omasta mielestäni olennaista on se, että myös HockeyAllsvenskan on hyvin elinvoimainen ammattisarja - ja myös se, että pienemmät seurat tai ainakin pienempien paikkakuntien seurat pystyvät haastamaan isompiaan. Ei SHL:n elinvoimalle ole tukholmalaisseurat mikään kynnyskysymys.

Suomessa ja Liigassa on totuttu tällä vuosituhannella vähän siihen, että keskinkertaisuus riittää Liigapaikkaan, jos se on joskus saatu. Ja sitä asennetta pitäisi tässä järjestelmässä muuttaa. Vertaus on todella epäreilu Akua kohtaan, en halua häntä loukata tai hänen työtään väheksyä, mutta moni Liigaseura on vähän Aku Partanen. Ollaan aina mukana, mutta usein ollaan sijoilla ynnämuut tai keskeytetään, vaikka aina puhutaan tähtäimen olevan siellä ykkösenä. Ja kun kisassa ei pysytä mukana, seuraavassa kisassa kuitenkin ollaan taas muiden kanssa lähtöviivalla.

Jokerien paluu suomalaisiin sarjoihin on ihan älyttömän hyvä juttu, mutta se ei muuta sitä haastetta, mikä suomalaisessa systeemissä on. Mestiksen pitäisi olla kiinnostava täysammattimainen haastajasarja Liigalle - sarja, jossa hyeenan lailla kärkytään mahdollisuutta syödä ylempänä oleva saalis ja itse ottaa heidän paikkansa mestaruussarjassa eli Liigassa.

Omasta mielestäni keskustelua käydään väärällä kulmalla, kun mietitään, kuuluuko Jokerit (tai K-Espoo tai SaiPa tai mikään yksittäinen seura) Liigaan. Liigassa pitäisi pelata niiden x-määrän seuroja, jotka ovat hoitaneet asiansa niin hyvin, että ovat kilpailullisesti sen paikkansa ansainneet. Ja Mestiksessä pitäisi pelata se x määrä seuroja, jotka haluavat olla kilpailullisesti niin hyviä, että pystyvät ylempänä heikoiten suoriutuvan paikan ottamaan. Oli seurat sitten mitä tahansa.

Tässä on ihan julmetun pitkä ja kivinen tie, että tuohon pisteeseen päästäisiin, mutta siihen suuntaan pitää pyrkiä - ja siihen suuntaan mielestäni nämä viimeaikaiset keskustelut ja sarjamuutokset on pieniä askelia. Kertarysäyksellä muutoksen tekemisessä tulisi ruumiita, mutta liian hidaskaan ei saisi olla. Mutta siihen suuntaan pitäisi yhdessä katsoa - eikä keskittyä vain yksittäisiin seuroihin kokonaisuuden sijaan.
 

Kiekoton Mies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit ja Alasarjat sekä suomalaiset maailmalla
Narrin idea on viihdyttää ja sitä Jokerit tarjoaa yleisölle. Jokeri on myös tunnetusti jokerikortti ja peliasu voi olla kaikki värit noin niin kuin teoriassa, mutta selkeitä värejä on Jokereillakin. Ei se Tikkurila turhaan meitä sponssannut. Narri myös voi suututtaa ja varsinkin silloin kun narrin temput tekevätkin toiset naurunalaiseksi ja sitähän on usein vastustajille tarjottu. Kyllähän se päähän ottaa aina häviö, mutta onhan Jokereiden naurava narri jotain niin ärsyttävää katsoa vastapuolen hävinneen kannattajan kannalta. Sehän suorastaan ilkkuu voiton jälkeen. Ja jos jokin herättää näin paljon puheita puolesta ja vastaan, niin kyllä silloin on vahva brändi kyseessä.

Itelleni urheilu on enimmäkseen viihdettä ja toisinaan hämmennyn voimakkaista tunnetiloista jopa vuosikymmenien takaa. Kyllä, muistan itekin erään käsipalloilijan ratkaisuosuman reilun 20v takaa, mutta silti. Tunne on tärkeä osa kannattamista, mutta onhan se hyvä mennä joskus eteenpäinkin. Lapsena valikoitui itselle seuraksi Jokerit, mutta varmasti ilman värilasejakin voi sanoa vilpittömästi Jokereiden paluun olevan kova juttu suomalaiseen kiekkokenttään ja ennenkaikkea Stadilaiseen lätkäpöhinään. Stadiin mahtuisi useampikin seura.
 

Visiiri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maajoukkue, Kuopion KalPa
Aika mielenkiintoinen kysymys on se miksi Jokereille ja K-Espoolle ilmoitettiin molemmille ensin liigaosakkeen hinnaksi lähes 4 miljoonaa, ja kun Jokerit sitten ilmoitti ettei pulita moista kiskurihintaa ja luopui toistaiseksi ja hakemaan ja neuvottelemaan jäi vain Espoo yksin, hinta romahtikin yskaks roimasti alas? Ketä tämmöinen sekoilu palvelee???
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Aika mielenkiintoinen kysymys on se miksi Jokereille ja K-Espoolle ilmoitettiin molemmille ensin liigaosakkeen hinnaksi lähes 4 miljoonaa, ja kun Jokerit sitten ilmoitti ettei pulita moista kiskurihintaa ja luopui toistaiseksi ja hakemaan ja neuvottelemaan jäi vain Espoo yksin, hinta romahtikin yskaks roimasti alas? Ketä tämmöinen sekoilu palvelee???
Eihän Jokerit ollut muutenkaan hakemassa samaan aikaan K-Espoon kanssa, eikä näin ollen olisi voinut myöskään neuvotella samaan aikaan.
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Aika mielenkiintoinen kysymys on se miksi Jokereille ja K-Espoolle ilmoitettiin molemmille ensin liigaosakkeen hinnaksi lähes 4 miljoonaa, ja kun Jokerit sitten ilmoitti ettei pulita moista kiskurihintaa ja luopui toistaiseksi ja hakemaan ja neuvottelemaan jäi vain Espoo yksin, hinta romahtikin yskaks roimasti alas? Ketä tämmöinen sekoilu palvelee???
Kaikkien salaliittoteorioiden 101 alkaa tästä: ei selvitetä faktoja.
 

Marleau

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jokerit kuuluu Liigaan, ja uskon että karsintojen kautta ennen pitkää tulevatkin.

Kun niin tapahtuu, niin Suomi saa yhden suurseuran ja hallin lisää kilpailussa Ruotsia ja muita vastaan, Helsinki saa paikallispelit ja niiden tuoman tunnelman kaukalossa, katsomoissa sekä mediassa.

Kyllähän se ärsyttää että Tampereella on Liigan tärkein paikalliskamppailu.

Mielenkiintoista myös nähdä millainen Jokerit tulee toimijana olemaan kun vetävänä voimana ei ole Hjallis, Kummolla tai venäläiset.

Vaikka ei ole tämän ketjun aiheena, niin uskon myös Kiekko-Espoon uuteen tulemiseen. Hyvä halli jonne pääsee jopa metrolla, junioritoiminta sekä aikaisempaa uskottavampi identiteetti kun kaikki ei perustu Salonojan makkaramiljoonilla haettaviin pikavoittoihin (oma mielikuva).

Reilun 4000 katsojan yleisömäärät voisivat olla realistisia, joilla pääsisivät top 6-7 sijoille Liigassa (Jokereiden paluu vieraspeleineen nostaisi K-Espoon keskiarvoa vielä lisää).

Kiekko-Espoon paluu on hyvä alku, mutta kun Jokerit saadaan vielä mukaan, on pääkaupunkiseutu taas Liigan osalta niin kuin pitääkin.


En vaan itse todellakaan Jokereita takaisin SM-liigaan enää haluaisi, kun ovat kuitenkin olleet jo vuosikymmenen verran täältä pois, niin saisivat pysyä poissa jatkossakin.

Tällä hetkellä se liigan ainoa paikallispeli on tosiaan Tampereella, mutta siellä on kuitenkin kaksi liigan pitkäaikaisinta ja perinteikästä joukkuetta, joista molemmat ovat pelanneet aina SM-liigassa koko nykyisen liigan olemassaolon ajan.

Nämä Stadin derbyt sen sijaan alkoivat mennä hieman ylilyönneiksi ja överiksi jo vuosikausia ennen tätä Peltonen vs. Ben Amor-tapausta, joten sen vuoksi en ole näitä paikallispelejä narreja vastaan enää takaisin kaivannut. Tampereella sen sijaan ne paikallispelit ovat olleet parempihenkisiä, terveempiä ja sellaisia, joissa sitä vastustajan terveyttä on osattu kunnioittaa ja on voitu pelata kovaa ja kiihkeästi ilman älyttömiä ylilyöntejä ja kaukalon ulkopuolista kulissipeliä.

Odotan ainakin itse oikein innolla näitä Metro-derbyjä Kiekko-Espoota vastaan, sillä Espoo on kiva saada takaisin liigakartalle ja heitäkin vastaan ne paikallispelit voivat olla ihan hyviä matseja, ilman että niissä olisi tätä vihanpitoa, jota niissä peleissä narreja vastaan oli vuosien ajan.

Muutenkin runkosarjassa ne pelit esim. Tapparaa ja Kärppiä vastaan ovat korvanneet oikein hyvin ne paikallispelit Jokereita vastaan, niin ei siis ole yhtään ikävä narreja.
 

Krepo

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Málaga CF
Mie vierastan sitä ajatusmallia, jossa koetaan että liiga tarvitsee vahvaa"sitätaitätä" joukkuetta, taikka tätä, että liiga tarvitsee Jokereita. Mikäli Jokerit pelaamalla Liigaan takaisin kampeaa, pudottamalla jonkin joukkueen, joka voi hyvinkin olla oma suosikkini, niin sitten olkoon niin. Jokerit ollut niin kauan poissa, että en ainakaan itse osaa heitä kaivata, eikä seura sen suurempia tuntemuksia herätä.

Toisin oli 90 luvulla, ja omallakin kannattajauralla yksi makeimpia muistoja on, kun SaiPa pudotti Jokerit puolivälierissä otteluvoitoin 3-0. Nyt ajatellen se olisi ihan sama kenet olisi pudotettu, hyvältä se olisi siltikin tuntunut.
 

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Eihän Jokerit ollut muutenkaan hakemassa samaan aikaan K-Espoon kanssa, eikä näin ollen olisi voinut myöskään neuvotella samaan aikaan.
Kova osakehinta ei kuitenkaan estänyt TuToa hakemasta Liigaan mikä ehkä tuli Hiltuselle hieman yllätyksenä. Hakemuksessa oli ilmeisesti kuitenkin joitakin puutteita joten hintaneuvottelupöytään ei hakemus johtanut. Vaikea sanoa onko TuTon tuoreet Mestis lisenssi vaikeudet perua viime syksyltä.
 

Marleau

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mie vierastan sitä ajatusmallia, jossa koetaan että liiga tarvitsee vahvaa"sitätaitätä" joukkuetta, taikka tätä, että liiga tarvitsee Jokereita. Mikäli Jokerit pelaamalla Liigaan takaisin kampeaa, pudottamalla jonkin joukkueen, joka voi hyvinkin olla oma suosikkini, niin sitten olkoon niin. Jokerit ollut niin kauan poissa, että en ainakaan itse osaa heitä kaivata, eikä seura sen suurempia tuntemuksia herätä.

Toisin oli 90 luvulla, ja omallakin kannattajauralla yksi makeimpia muistoja on, kun SaiPa pudotti Jokerit puolivälierissä otteluvoitoin 3-0. Nyt ajatellen se olisi ihan sama kenet olisi pudotettu, hyvältä se olisi siltikin tuntunut.


Muistan vieläkin hyvin ton kevään 1999, jolloin se pikkuinen SaiPa tosiaan pudotti suurseura Jokerit puolivälierissä suoraan voitoin 3-0!! Ai että se oli kyllä makoisaa ja hienoa aikaa, kun se mestarisuosikki Jokerit konttasi ja putosi suoraan puolivälierissä itseään selvästi pienemmälle jengille.

Ymmärrän kyllä sen, että varmasti se oman joukkueen voitto ja välieräpaikka on tuntunut hienolta, mutta en mä itse sinuna kyllä yhtään sitä riemuasi peittelisi sen suhteen, että jos sanoisit sen voiton olevan vielä hienompi, kun siihen putoajan paikalle joutuikin jonkun Ilveksen, HPK:n tai Lukon sijasta se iso paha Jokerit.

Olihan se koko 90-luku aika ankeaa aikaa kaikille muiden seurojen kannattajille, kun se Jokerit hallitsi liigaa mielin määrin ryöstäen niitä muiden joukkueiden pelaajia riveihinsä isolla rahalla ja halliten liigaa myös siellä kulissipelin puolella. Joten just tämän takia se SaiPan voitto oli erittäin tervetullutta vaihtelua SM-liigaan, kun se isolla rahalla hallitseva ylivoimainen mestarisuosikki pudotettiin ennen aikaiselle kesälomalle.

Oon aika varma siitä, että tämä SaiPan voitto on tuolloin herättänyt voimakkaita tunteita ja saanut iloa aikaan myös muissakin, kun vain SaiPan ja IFK:n kannattajissa. Varsinkin pienempien joukkueiden faneissa se on varmasti saanut aikaan ajatuksia siinä, että " Miksei myös me voitaisi pudottaa ensi kaudella Jokereita".
 

Leipuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Posipetterit
Olihan se koko 90-luku aika ankeaa aikaa kaikille muiden seurojen kannattajille, kun se Jokerit hallitsi liigaa mielin määrin ryöstäen niitä muiden joukkueiden pelaajia riveihinsä isolla rahalla ja halliten liigaa myös siellä kulissipelin puolella.
Ihan mukavaa aikaa se 90-luku oli TPS kannattajille. 5 mestaruutta ja Jokerit voitti 4, enemminkin se oli niin että TPS ja Jokerit hallitsi mielin määrin liigaa. Nyt toinen on Mestiksessä ja toinen voittanut viimeksi mestaruuden 14 vuotta sitten.
 

Krepo

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Málaga CF
Muistan vieläkin hyvin ton kevään 1999, jolloin se pikkuinen SaiPa tosiaan pudotti suurseura Jokerit puolivälierissä suoraan voitoin 3-0!! Ai että se oli kyllä makoisaa ja hienoa aikaa, kun se mestarisuosikki Jokerit konttasi ja putosi suoraan puolivälierissä itseään selvästi pienemmälle jengille.

Ymmärrän kyllä sen, että varmasti se oman joukkueen voitto ja välieräpaikka on tuntunut hienolta, mutta en mä itse sinuna kyllä yhtään sitä riemuasi peittelisi sen suhteen, että jos sanoisit sen voiton olevan vielä hienompi, kun siihen putoajan paikalle joutuikin jonkun Ilveksen, HPK:n tai Lukon sijasta se iso paha Jokerit.
Tuntuihan se toki silloin hyvälle, että pudotettiin juurikin Jokerit. Nyt kun aikaa on kulunut ja menestystä ei ole tullut minkään vertaa, niin tunne on, että ihan sama mikä joukkue pudotettiin, hyvältä tuntuisi muistella välieriin pääsyä jokatapauksessa.

Enemmän varmaan Lappeessa muistellaan, kun 10 vuotta sitten pudotettiin puolivälierissä JYP 7.ottelussa.
 

Marleau

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ihan mukavaa aikaa se 90-luku oli TPS kannattajille. 5 mestaruutta ja Jokerit voitti 4, enemminkin se oli niin että TPS ja Jokerit hallitsi mielin määrin liigaa. Nyt toinen on Mestiksessä ja toinen voittanut viimeksi mestaruuden 14 vuotta sitten.

No joo, unohdin tosiaan sanoa sen, että Tepsi-faneja lukuunottamatta se ysäriluku olikin muiden joukkueiden faneille just sitä mitä se oli. Onneksi tosiaan Tepsi sentään pystyi pistämään ihan tosissaan kampoihin narreille, ettei se narrit voittanut kaikkia ysäriluvun mestaruuksia.

Kummasti joo tosiaan ajat muuttuvat, kun ei sitä olisi itsekään arvannut vielä silloin ysäriluvulla, että alle 30 vuotta myöhemmin toinen noista sen ajan jättiläisseuroista on tosiaan sarjaporrasta alempana ja toinenkin joutuu viettämään yli vuosikymmenen verran tai jopa enemmänkin ilman yhtään mestaruutta. Kuten ei olisi arvannut vielä silloin sitäkään, että se tuolloinen divarijengi Kärpät tulee palaamaan SM-liigan huipulle ja voittamaan useita mestaruuksia!

No oman jengin osalta nyt ei ole niin hirveästi muuttunut mikään noista ysäriluvun ajoista, kun hyvällä säkällä saadaan se yksi mestaruus kerran viiteentoista vuoteen, jonka lisäksi ollaan finaaleissa ehkä kerran vuosikymmenessä ja siihen sitten liuta eri vuosilta niitä hävittyjä puolivälieriä ja joskus jopa hävittyjä armo play offseja! Niin sitä se on just IFK:n fanien ja joukkueen arki.
 

Kiekoton Mies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit ja Alasarjat sekä suomalaiset maailmalla
En vaan itse todellakaan Jokereita takaisin SM-liigaan enää haluaisi, kun ovat kuitenkin olleet jo vuosikymmenen verran täältä pois, niin saisivat pysyä poissa jatkossakin.

Tällä hetkellä se liigan ainoa paikallispeli on tosiaan Tampereella, mutta siellä on kuitenkin kaksi liigan pitkäaikaisinta ja perinteikästä joukkuetta, joista molemmat ovat pelanneet aina SM-liigassa koko nykyisen liigan olemassaolon ajan.

Nämä Stadin derbyt sen sijaan alkoivat mennä hieman ylilyönneiksi ja överiksi jo vuosikausia ennen tätä Peltonen vs. Ben Amor-tapausta, joten sen vuoksi en ole näitä paikallispelejä narreja vastaan enää takaisin kaivannut. Tampereella sen sijaan ne paikallispelit ovat olleet parempihenkisiä, terveempiä ja sellaisia, joissa sitä vastustajan terveyttä on osattu kunnioittaa ja on voitu pelata kovaa ja kiihkeästi ilman älyttömiä ylilyöntejä ja kaukalon ulkopuolista kulissipeliä.

Odotan ainakin itse oikein innolla näitä Metro-derbyjä Kiekko-Espoota vastaan, sillä Espoo on kiva saada takaisin liigakartalle ja heitäkin vastaan ne paikallispelit voivat olla ihan hyviä matseja, ilman että niissä olisi tätä vihanpitoa, jota niissä peleissä narreja vastaan oli vuosien ajan.

Muutenkin runkosarjassa ne pelit esim. Tapparaa ja Kärppiä vastaan ovat korvanneet oikein hyvin ne paikallispelit Jokereita vastaan, niin ei siis ole yhtään ikävä narreja.
Stadin derbyistä olen samaa mieltä ja ne olivat todella övereitä pahimmoilleen. Ei silti kannata nostaa vain Jokereita rosvon rooliin, koska silloin asetat mielipiteesi hyvin kyseenalaiseksi. Siellä on ollut aina ylilyöntejä Lähteenmäen sekä muiden sankareiden toimesta myös HIFK:n leiristä. Eikä se ihan hirveän hyvä liike ollut palkata isolla rahalla sitä yhtä mörökölliä vain vetämään Jarkko Ruutua turpaan. Yksi isku taisi olla ja siitä yli 100t palkkio kaverille. Toki voin muistaa tapauksia ja summia väärin, mutta jotensakin noin se meni. Pointtia se ei muuta. Ja todellakin molemmilla seuroilla meni yli ja Ben Amorin keissi oli yksi pahimpia.

Mutta entä jos mietittäisiin asiaa hieman eri vinkkelistä. Aikaa on tapauksista mennyt ja seurojen taustalla on tapahtunut muutoksia. Jokerit ei ole enää se Harkimon/Virmasen sekoilun kautta johdettu seura, vaan aivan uusi organisaatio ja aivan erilaisilla toimintastrategioilla. Jokerit kehittää vahvasti junioripuolta ja pelaajakehitystä tällä hetkellä. Seuralla on vetovoimaa ja kykyä pelata Liigaseurana uskottavasti. Jokerit olisi myös HIFK:lle tärkeä seura paikallispeleineen. Väitän, että tervehenkinen kilpailuasetelma on saatavissa myös Helsinkiin samalla tavalla kuin Tampereelle ja se kehittäisi molempien stadilaisseurojen toimintaa. Tähän voisi päästä, kun kannattajat luopuisi vanhasta typerästä vihaamisesta. Sinun vihasi Jokereita kohtaan on juuri sitä sytykettä mikä pitää Helsingin derbyt kiinni vanhassa. Aina HIFK:n leiristä pitää dissata Jokereita ja toistepäin sama, mutta vihasta voi päästä eteenpäin tervehenkisiin paikalliskamppailuihin jos vain kannattajat kasvavat kaunoistaan ohi.
 
Suosikkijoukkue
Two Degrees of Mike Sillinger
Oon aika varma siitä, että tämä SaiPan voitto on tuolloin herättänyt voimakkaita tunteita ja saanut iloa aikaan myös muissakin, kun vain SaiPan ja IFK:n kannattajissa. Varsinkin pienempien joukkueiden faneissa se on varmasti saanut aikaan ajatuksia siinä, että " Miksei myös me voitaisi pudottaa ensi kaudella Jokereita".

Samana päivänä Blues ja HIFK pelasivat omaa puolivälieräsarjaansa Espoossa, ja tuosta kirjoitettiin että suurimmat hurraukset yleisöstä saatiin, kun selvisi Jokerien putoaminen. Se kun oli mukava uutinen molempien joukkueiden kannattajille, siinä missä maalien aikaan toinen puoli katsomosta riemuitsi ja toinen oli hiljaa.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Nämä Stadin derbyt sen sijaan alkoivat mennä hieman ylilyönneiksi ja överiksi jo vuosikausia ennen tätä Peltonen vs. Ben Amor-tapausta, joten sen vuoksi en ole näitä paikallispelejä narreja vastaan enää takaisin kaivannut.

Haluaisin hieman lisätietoa tästä? Millä tavalla derbyt olivat menneet överiksi jo vuosikausia ennen case Ben-Amoria? Ennen tuotahan nuo nimenomaan olivat derbyjä sanan varsinaisessa merkityksessä. Niitä pelejä joita odotti positiivisessa mielessä kauhunsekaisin tuntein. Tuon tapauksen jälkeen taas noita pelejä ei kaivannut kukaan.

Nyt yli vuosikymmenen jälkeen näkisin, että nuo vanhat kunnon Stadin Derbyt voisivat olla mahdollisia ja hieman hämmentyneenä olenkin seurannut edelleen, miten iso osa naapurin faneista kovaan ääneen vastustaa Jokereiden Liigaan paluuta. Ja samaan aikaan sanovat, ettei Jokerit oikeastaan herätä enää tunteita…
 

Leipuri

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Posipetterit
No joo, unohdin tosiaan sanoa sen, että Tepsi-faneja lukuunottamatta se ysäriluku olikin muiden joukkueiden faneille just sitä mitä se oli. Onneksi tosiaan Tepsi sentään pystyi pistämään ihan tosissaan kampoihin narreille, ettei se narrit voittanut kaikkia ysäriluvun mestaruuksia.
Silloin oli sentään kaksi joukkuetta jotka taisteli mestaruudesta, kun nyt Tappara on yksin aivan suvereeni. No kaikki dynastiat päättyvät aikanaan, luultavasti Tapparallekkin tulee vaikeampia vuosia. Liigan mielenkiinnolla olisi parempi että mestaruudet jakautuisi tasaisemmin.
 

Marleau

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Haluaisin hieman lisätietoa tästä? Millä tavalla derbyt olivat menneet överiksi jo vuosikausia ennen case Ben-Amoria? Ennen tuotahan nuo nimenomaan olivat derbyjä sanan varsinaisessa merkityksessä. Niitä pelejä joita odotti positiivisessa mielessä kauhunsekaisin tuntein. Tuon tapauksen jälkeen taas noita pelejä ei kaivannut kukaan.

Nyt yli vuosikymmenen jälkeen näkisin, että nuo vanhat kunnon Stadin Derbyt voisivat olla mahdollisia ja hieman hämmentyneenä olenkin seurannut edelleen, miten iso osa naapurin faneista kovaan ääneen vastustaa Jokereiden Liigaan paluuta. Ja samaan aikaan sanovat, ettei Jokerit oikeastaan herätä enää tunteita…

No oli näissä mittelöissä kyllä mielestäni jo ennen sitä Peltosen ja Ben Amorin tapausta niitä tiettyjä ylilyöntien merkkejä havaittavissa ja jotenkin ne Stadin derbyt olivat jo tuolloin erilaisempia, kiihkempiä ja vähemmän tervehenkisiä, kun mitä Tampereen paikallismatsit.

Olihan niissä jo aikoinaan sitä narripelaajien filmauksia, jäähyjen kalastelua, tuomarilinjan vetämistä narrien mieleisellä tavalla ym. vastaavaa, jota sitä ei toivoisi peleissä näkevän ja tällaista onneksi ei ole juurikaan näkynyt esim. Kärppiä tai Tapparaa vastaan tai ei ainakaan samassa mittakaavassa.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Olihan niissä jo aikoinaan sitä narripelaajien filmauksia, jäähyjen kalastelua, tuomarilinjan vetämistä narrien mieleisellä tavalla ym. vastaavaa, jota sitä ei toivoisi peleissä näkevän ja tällaista onneksi ei ole juurikaan näkynyt esim. Kärppiä tai Tapparaa vastaan tai ei ainakaan samassa mittakaavassa.

Tähän voi heittää sen klassisen Siltsun biisin nimen: It takes 2 to tango ;)

Mutta silti väitän, että kaikki nämä sunkin mainitsemat muistot on pääasiassa tapahtuneet 1.9.2012 jälkeen.
 

Killeri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kyllä henkilökohtaisesti toivon Jokereita liigaan. Ihan vaan siitäkin syystä, että Jokerit vastustajana sytyttää niitä tunteita, niin negatiivisia kuin positiivisiakin. Toki voi olla, että Jokerit ei siihen "loistoon" mitä se ennen oli nouse, mutta liigan kannalta lisää mielenkiintoa.
 

Marleau

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Stadin derbyistä olen samaa mieltä ja ne olivat todella övereitä pahimmoilleen. Ei silti kannata nostaa vain Jokereita rosvon rooliin, koska silloin asetat mielipiteesi hyvin kyseenalaiseksi. Siellä on ollut aina ylilyöntejä Lähteenmäen sekä muiden sankareiden toimesta myös HIFK:n leiristä. Eikä se ihan hirveän hyvä liike ollut palkata isolla rahalla sitä yhtä mörökölliä vain vetämään Jarkko Ruutua turpaan. Yksi isku taisi olla ja siitä yli 100t palkkio kaverille. Toki voin muistaa tapauksia ja summia väärin, mutta jotensakin noin se meni. Pointtia se ei muuta. Ja todellakin molemmilla seuroilla meni yli ja Ben Amorin keissi oli yksi pahimpia.

Mutta entä jos mietittäisiin asiaa hieman eri vinkkelistä. Aikaa on tapauksista mennyt ja seurojen taustalla on tapahtunut muutoksia. Jokerit ei ole enää se Harkimon/Virmasen sekoilun kautta johdettu seura, vaan aivan uusi organisaatio ja aivan erilaisilla toimintastrategioilla. Jokerit kehittää vahvasti junioripuolta ja pelaajakehitystä tällä hetkellä. Seuralla on vetovoimaa ja kykyä pelata Liigaseurana uskottavasti. Jokerit olisi myös HIFK:lle tärkeä seura paikallispeleineen. Väitän, että tervehenkinen kilpailuasetelma on saatavissa myös Helsinkiin samalla tavalla kuin Tampereelle ja se kehittäisi molempien stadilaisseurojen toimintaa. Tähän voisi päästä, kun kannattajat luopuisi vanhasta typerästä vihaamisesta. Sinun vihasi Jokereita kohtaan on juuri sitä sytykettä mikä pitää Helsingin derbyt kiinni vanhassa. Aina HIFK:n leiristä pitää dissata Jokereita ja toistepäin sama, mutta vihasta voi päästä eteenpäin tervehenkisiin paikalliskamppailuihin jos vain kannattajat kasvavat kaunoistaan ohi.


No on toki myös IFK:lla ollut osansa näissä otteluissa, joten sitä en kiistä. Tota Lähteenmäen tapausta en itse muista, mutta olen kyllä kuullut tapauksesta. Kuitenkin kyllä ne narrit osasivat tuolloin todella hyvin ne ylilyönnit, sikailut ja jatkuvan harmaalla alueella pelaamisen, joten siinä se narrien toiminta oli oikein omaa luokkaansa muihin joukkueisiin verrattuna. Sitten kun usein vielä se tuomarilinja oli narreille myönteisempi, eikä heidän pelaajille annettu useinkaan samanlaisia rangaistuksia, kun mitä monien muiden joukkueiden pelaajat olisivat saaneet samanlaisista perseilyistään.

Muistan hyvin tapauksen syksyltä 1997, kun jaffa-arena oli avattu edelliskeväänä MM-kisoihin, niin saman vuoden syksyllä hallissa ei muka se videointi "toiminut" kun narrien Janecky potkaisi luistimellaan Lukon Jarmo Kuusistoa tahallaan! Eikä liigan kurinpito voinut/halunnut antaa moisesta sikailusta Otolle sitä pelikieltoa, kun Jokereilla meni muutenkin tuolloin runkosarjassa yllättävän vaisusti ja Hjalliksella oli varmasti omat keinonsa ja suhteensa vaikuttaa siihen SM-liigan kurinpitoon ja tuomaritoimintaan. Näitä vastaavanlaisia tapauksia oli tuolloin SM-liigassa muitakin narrien osalta, joten toi Janeckyn tapaus ei todellakaan ollut ainoa.

Sitten vielä kun tämä Lehkosen tapaus, jossa "Pesoselle tulee noutaja", niin siinäkin IFK sai kärsiä suhteellisesti ja varsinkin tapauksen tekoon/vakavuuteen nähden paljon enemmän, kun mitä Jokerit oikein sai kärsiä reilu kymmenen vuotta myöhemmin siinä tapaus Peltonen vs. Ben Amor/Lämsä/Valtonen.

Ymmärrän kyllä pointtisi, mutta se nyt vaan on varmasti helpommin sanottu kuin tehty, että molempien joukkueiden fanit hautaisivat ne sotakirveensä tosta vaan, kun se viha sitä naapuriseuraa kohtaan on kytenyt koko oman eliniän ja siirtynyt jopa sukupolvelta seuraavalle.

Mielestäni just tällaisten asioiden ja kaunojen takia se olisi alunperinkin parempi, että mietittäisiin alunperinkin niitä tekojensa seurauksia, ettei sitten tarvisi itkeä joskus vuosikymmeniä myöhemmin sitä, että "On se niin ikävää, kun ne välit eivät enää entiselleen palaudu". Kun katsoo näin Tampereen derbyjä, niin siellä tosiaan on osattu oikeasti pelata reiluja paikallismatseja hyvässä hengessä toista joukkuetta ja sen pelaajia kunnioittaen.

Mutta itse olen ihan tyytyväinen näihin tuleviin Metro-derbyihin sitä Kiekko-Espoota vastaan, koska ne ovat hyvä- ja tervehenkisiä paikallispelejä, joissa ei nähdä samalla tavalla mitään sikailuja ja ylilyöntejä, joita nähtiin usein Jokereita vastaan.

Niin ja onhan Jokereilla myös ensi vuonna ne omat derbynsä Kiekko-Vantaata vastaan.
 

Kiekoton Mies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit ja Alasarjat sekä suomalaiset maailmalla
No on toki myös IFK:lla ollut osansa näissä otteluissa, joten sitä en kiistä. Tota Lähteenmäen tapausta en itse muista, mutta olen kyllä kuullut tapauksesta. Kuitenkin kyllä ne narrit osasivat tuolloin todella hyvin ne ylilyönnit, sikailut ja jatkuvan harmaalla alueella pelaamisen, joten siinä se narrien toiminta oli oikein omaa luokkaansa muihin joukkueisiin verrattuna. Sitten kun usein vielä se tuomarilinja oli narreille myönteisempi, eikä heidän pelaajille annettu useinkaan samanlaisia rangaistuksia, kun mitä monien muiden joukkueiden pelaajat olisivat saaneet samanlaisista perseilyistään.

Muistan hyvin tapauksen syksyltä 1997, kun jaffa-arena oli avattu edelliskeväänä MM-kisoihin, niin saman vuoden syksyllä hallissa ei muka se videointi "toiminut" kun narrien Janecky potkaisi luistimellaan Lukon Jarmo Kuusistoa tahallaan! Eikä liigan kurinpito voinut/halunnut antaa moisesta sikailusta Otolle sitä pelikieltoa, kun Jokereilla meni muutenkin tuolloin runkosarjassa yllättävän vaisusti ja Hjalliksella oli varmasti omat keinonsa ja suhteensa vaikuttaa siihen SM-liigan kurinpitoon ja tuomaritoimintaan. Näitä vastaavanlaisia tapauksia oli tuolloin SM-liigassa muitakin narrien osalta, joten toi Janeckyn tapaus ei todellakaan ollut ainoa.

Sitten vielä kun tämä Lehkosen tapaus, jossa "Pesoselle tulee noutaja", niin siinäkin IFK sai kärsiä suhteellisesti ja varsinkin tapauksen tekoon/vakavuuteen nähden paljon enemmän, kun mitä Jokerit oikein sai kärsiä reilu kymmenen vuotta myöhemmin siinä tapaus Peltonen vs. Ben Amor/Lämsä/Valtonen.

Ymmärrän kyllä pointtisi, mutta se nyt vaan on varmasti helpommin sanottu kuin tehty, että molempien joukkueiden fanit hautaisivat ne sotakirveensä tosta vaan, kun se viha sitä naapuriseuraa kohtaan on kytenyt koko oman eliniän ja siirtynyt jopa sukupolvelta seuraavalle.

Mielestäni just tällaisten asioiden ja kaunojen takia se olisi alunperinkin parempi, että mietittäisiin alunperinkin niitä tekojensa seurauksia, ettei sitten tarvisi itkeä joskus vuosikymmeniä myöhemmin sitä, että "On se niin ikävää, kun ne välit eivät enää entiselleen palaudu". Kun katsoo näin Tampereen derbyjä, niin siellä tosiaan on osattu oikeasti pelata reiluja paikallismatseja hyvässä hengessä toista joukkuetta ja sen pelaajia kunnioittaen.

Mutta itse olen ihan tyytyväinen näihin tuleviin Metro-derbyihin sitä Kiekko-Espoota vastaan, koska ne ovat hyvä- ja tervehenkisiä paikallispelejä, joissa ei nähdä samalla tavalla mitään sikailuja ja ylilyöntejä, joita nähtiin usein Jokereita vastaan.

Niin ja onhan Jokereilla myös ensi vuonna ne omat derbynsä Kiekko-Vantaata vastaan.
Nämä on aina näkökulmia mistä näitä katsoo. Jos otat tavoitteeksi seurata vaikka ensi kaudella jonkun sinulle neutraalin joukkuuen ja etsiä jokaisen tuomarivirheen mistä seura saa etua, niin eiköhän kauden päätteeksi ole jonkunkokoinen romaani saatu aikaiseksi ja jonkinlainen antipatia syntymään kyseistä seuraa kohtaan. Omalta puoleltani tulee esimerkkinä eräs käsipallomaali, jolla Jokerit tiputettiin pleijareista jatkoilla. Tämä tapahtui kyllä Kärppiä vastaan, mutta esimerkkinä, että on tätäkin seuraa kohdeltu väärin vuosien saatossa. Sen kyllä myönnän, että Hjalliksella oli valtaa keskimääräistä enemmän ja Kalekin oli Areenan myötä aika kallellaan Jokereiden suuntaan.

En minäkään tule koskaan toivomaan HIFK:n menestystä sillä se on verissä itsellänikin. Mutta toisaalta kyllä mua nykyään jo vähän surettaakin teidän puolesta, kun kaudesta toiseen on pettymys tarjolla. Tosin myös se aina hymyilyttää, kuten tänäkin keväänä. Enkä sanonutkaan helpoksi jättää kaunoja taakseen, mutta niiden painoarvoa voi ajan myötä hieman laskea. Itse uskoisin Jokereiden tulon Liigaan tietyllä tasolla nostavan myös HIFK:n tasoa, sillä eihän paikallisvastustajalle saa hävitä.

Hienoa pk-seudun puolesta, että Espoo on nyt teillä tuomassa painetta, mutta näinköhän siitä syntyy samanlaista derbyä, kun Jokereita vastaan. Tosin eipä tule niitä ylilyöntejäkään. Kyllä Espoo piti Mestiksessä tällä kaudella joka pelissä voittaa, että kyllä siinä aihiota on derbyille. Kiekko-Vantaa ei samanlaista fiilistä aiheuttanut tällä kaudella, mutta jospa Niemen mukaan tuleminen nostaisi Kiekko-Vantaan tasoa ja samalla kiihkeyttä Mestiksen derbyihin. Väittäisin kuitenkin molemmilla stadilaisilla olevan vähän vaisummat derbyt tiedossa. Mutta ehkä jokin päivä Jokerit ja HIFK voivat vielä kohdata Liigassa ja eiköhän siinä ole ainutlaatuinen tunnelma.
 

blackhawk

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Chicago
Kyllä henkilökohtaisesti toivon Jokereita liigaan. Ihan vaan siitäkin syystä, että Jokerit vastustajana sytyttää niitä tunteita, niin negatiivisia kuin positiivisiakin. Toki voi olla, että Jokerit ei siihen "loistoon" mitä se ennen oli nouse, mutta liigan kannalta lisää mielenkiintoa.
Kun itse aloin seuraamaan SM-liigaa ja Tepsiä 70-luvun lopulla, Jokerit ei vastustajana sytyttänyt millään tavalla. Jokerit nousi yhdeksi päävastustajista vasta 90-luvun alussa, jolloin Harkimo oli tullut kuvioihin mukaan.

Aika näyttää kumpi versio Jokereista aikanaan Liigaan saadaan.
 
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, JFC
Onpas täällä jollain näinkin paljon hiekkaa pillussa ja foliohattu otsalla. Kyllä Suomi-kiekko tarvitsee Stadin Derbyt takaisin oli siitä mitä mieltä tahansa. Hienoja ja myöskin rumia hetkiä. Ne olivat tärkeitä molemmille seuroille ja heidän faneilleen.
 

Marleau

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Onpas täällä jollain näinkin paljon hiekkaa pillussa ja foliohattu otsalla. Kyllä Suomi-kiekko tarvitsee Stadin Derbyt takaisin oli siitä mitä mieltä tahansa. Hienoja ja myöskin rumia hetkiä. Ne olivat tärkeitä molemmille seuroille ja heidän faneilleen.


Mitä on tätäkin keskustelua tässä lukenut ja itse jutellut muiden IFK-fanien kanssa Nordiksella, niin usein oon huomannut kyllä vaan just sen asian, että miten ne narri-fanit tuntuvat kaipaavan enemmän näitä yhteisiä stadin derbyjä ja sitä SM-liigaan pääsyä, kun mitä me IFK-fanit kaipaamme Jokereita ja näitä yhteisiä paikallisotteluita.

Varsin monet ovat sanoneet just tätä ihan samaa asiaa, jota itsekin olen tässä esille tuonut, että niissä Stadin derbyissä se urheiluhenki, vastustajan kunnioittaminen ja reilu paikallispelin henki alkoivat olla jo aika mennyttä asiaa, koska nämä yhteiset derbyt olivat jo pidemmän aikaa enemmänkin sitä vihanpitoa, ylilyöntejä, likaista kulissipeliä ja muuta sellaista, jota ei SM-liigaan tällä hetkellä enää tarvita.

Sanon sen edelleenkin, että meillä on täällä jo vastassa Kärpät ja Tappara, joita vastaan on pelattu pidemmän aikaa jo erittäin hyviä, tasokkaita ja kiihkeitäkin otteluita, jotka todella kyllä vetävät vertoja ihan näille vanhoille Jokeri-peleille. Lisäksi nämä organisaatiot ovat myös tervehenkisempiä, reilumpia ja urheiluhenkisempiä, kun mitä se rahalla rakennettu kieroa kulissipeliä, mediaan vaikuttamista ja muuta kieroilua harrastava Jokeri-yhteisö oikein edusti aikoinaan SM-liigassa.

Nyt vielä kun se vanha kunnon Kiekko-Espoo saatiin jälleen takaisin SM-liigaan, niin heitä vastaan saadaan myös niitä hyviä Metro-derbyjä, joten vastaukseni on tähän tyly ja suora, eli: Emme tarvitse Jokereita takaisin SM-liigaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös