Jokerit takaisin Liigaan?

[syndi]

Ai saakeli on ollut ikävä teitä Liigan palstatovereita! Jokunen uusikin joukkue liittynyt liigaan sitten Jokereiden lähdön. Täällä naapuri yrittää kovasti nostaa itseään moraalinvartijaksi unohtaen täysin omat kommelluksensa. Vieraskiertuetta odotellessa, ja Stadin Derbyä! Odotellaan hetki vielä, sitten taas mennään Liigassa. Lupaan nauraa kohdatessa!

 

[stadinjätkä]

Paljon väännetään jostain ohituskaistoista sun muista. Itse näen asian niin, että siinä missä Liigan pääsy on luotu tuon osakkeen ja lisenssiehtojen täyttämisen varaan, ei minkään pitäisi estää Jokereita hyödyntämästä tätä. Jos viime vuosina jollain Espoolla olisi ollut Liigaan edellytykset, ja se olisi torpattu ilman syytä, niin ymmärtäisin nyt kummastelun.

Tietysti olisi ideaalia jos Liigan noustaisiin kuten pitäisi eli pelaamalla, tätä ei kuitenkaan olla nyt saamassa aikaiseksi varmaan moniin vuosiin, joten kaikki ”suomisarjasta voivat nousta” heitot tuntuu hassuilta kun ei se ole edes mahdollista.

Tottakai toiminnan pitää olla läpinäkyvää ja mieluusti tuo bulvaani kaukana touhusta, mutta näihin nyt yhtyy varmaan kaikki (toivottavasti).

 

[charger]

Älkää nyt heti dumatko!! Ties vaikka rahaa alkaa tulla ovista ja ikkunoista, kun Vanessa hymyilee sopivasti :D

Kurrikin voi varmaan tuosta hiipiä kohta takavasemmalle..

 

[Rod Weary]

Siis eihän tuosta voi tulla kun priimaa!

What could possibly go wrong?!

 

[Jäkishöntsä]

Kukaan ei tunnu vastaavan siihen kysymykseen, että jos Jokerit otetaan ohituskaistaa Liigaan ja sen ovet sulkeutuvat sen jälkeen koska 16 joukkuetta olisi optimi Liigalle, niin mitä tapahtuu Mestikselle.

Itse en näe juurikaan muuta vaihtoehtoa kuin, että sarja voidaan paketoida lopullisesti ja lopettaa se koska mikä motiivi millään nykyisellä seuralla on yrittää pyörittää joukkuetta vailla mitään kilpailullista unelmaa Mestiksessä, etenkään sen nykyisillä kärkiseuroilla, joilla voisi olla mahkuja Liigaan (Ketterä, Kiekko-Espoo, Kiekko-Pojat, RoKi, TuTO).

Kilpailullisen unelman kuoleman mukana kuolee myös taloudellinen unelma. Kuka sponssi viitsii enää rahoittaa Mestistä juuri millään tavalla koska sen merkitys Suomen jääkiekon näkyvyydessä on Liigan sulkemisen jälkeen lähes ympäripyöreä nolla. Korkeintaan sarja tarjoaa paikan muutamalle liigajäähdyttelijälle ja Liigajoukkueiden tai Mestis joukkueiden yli-ikäiselle A-junnulle, jotka eivät pääse suoraan Liigaan tai Mestiksen pitkäikäisille vakiojyrille, joista on vain kiva muuten vaan pelata jääkiekkoa.

Katsojia sarja ei juuri houkuttele kuin korkeintaan sinne missä syntyy hetkellisesti playoffsbuumi, jossa ei ole vielä aiempaa Mestismestaruutta kuten Rovaniemellä tänä keväänä. Muuten mennään vakiona sellaisilla 200-800 katsojaa/ottelu määrillä eri seurasta riippuen.

Mestiksen merkitys Suomen jääkiekolle on olla siis Liigan mahdollisen Jokerien noston sulkeutumisen jälkeen turhista turhin sarja, lähes ympäripyöreä nolla. Tosi motivoivaa olla Mestiksen valmentaja, toimari tai joukkueenjohtaja ilman kilpailullista unelmaa.

 

[Satunnainen]

Kukaan ei tunnu vastaavan siihen kysymykseen, että jos Jokerit otetaan ohituskaistaa Liigaan ja sen ovet sulkeutuvat sen jälkeen koska 16 joukkuetta olisi optimi Liigalle, niin mitä tapahtuu Mestikselle.

Itse en näe juurikaan muuta vaihtoehtoa kuin, että sarja voidaan paketoida lopullisesti ja lopettaa se koska mikä motiivi millään nykyisellä seuralla on yrittää pyörittää joukkuetta vailla mitään kilpailullista unelmaa Mestiksessä, etenkään sen nykyisillä kärkiseuroilla, joilla voisi olla mahkuja Liigaan (Ketterä, Kiekko-Espoo, Kiekko-Pojat, RoKi, TuTO).

Sukeutuisivatko ovat sen kummemmin kuin nytkään. Ja onko noista luettelemista Espoota lukuunottamatta mikään seura ihan tosissaan tavoittelemassa nousua? Enkä nyt tarkoita mitään julkilausumia vaan todellisia toimia talouden ja olosuhteiden osalta. Esimerkiksi Imatralle pitäisi rakentaa uusi lisenssiehdot täyttävä halli. Onko sellaisesta mitään realistista suunnitelmaa?

 

[Tykinkuula]

Jokereiden brändiarvon yksi mittari on varmasti se paljonko Jarza maksoi osakkeista kun osti ne itselleen. Minulla el ole siitä mitään hajua, siitä varmaan voi kuitenkin osittain päätellä jotain millainen kultakaivos Jokerit on tulevaisuusessa liigalle. Tuntuu vähän omituiselta jos ”suomen tunnetuin ja arvokkain jääkiekkobrändi” myytäisiin eurolla pois.

 

[Mojo]

Enkä nyt tarkoita mitään julkilausumia vaan todellisia toimia talouden ja olosuhteiden osalta. Esimerkiksi Imatralle pitäisi rakentaa uusi lisenssiehdot täyttävä halli. Onko sellaisesta mitään realistista suunnitelmaa?

Varmaan ainakin yhtä realistisia suunnitelmia löytyy kuin Vanessa Kurriltakin.

 

[Krepo]

Kieli pitkällä odotan liigan otteluseuranta, sekä pelin omia ketjuja, Jokereiden palattua Liigaan! Veikkaan monisivuisia seurantoja, rikepisteitä ja pelikieltoja jo nyt. Pitäisiköhän hakea poppareita kaupasta jo nyt, koska tullevat loppumaan ja monissa paikoin palamaan pohjaankin.

Itse ottaisin Jokerit Liigaan ilomielin, kunhan tekevät sen vähintään mestikseen kautta kiertäen. Suoralle liiga paikalle ehdoton ei minulta!

 

[massaonvoimaa]

Kukaan ei tunnu vastaavan siihen kysymykseen, että jos Jokerit otetaan ohituskaistaa Liigaan

Otetaan nyt vielä kerran ihan rautalangasta. Ei ole mitään kaistoja, teitä tai muitakaan latuja. Ei ole myöskään mitään vuoronumeroita ja parijonoa, jossa Joensuu ja Espoo odottavat pakkasessa Liigan ovien takana. On Liiga Oy. Ollut useamman vuosikymmenen. On markkinatalous. Liigan tehtävä on tuottaa omistajilleen voittoa. Tämä tulee Suomen laista. Lisäksi on suljettu sarja, joka on osakkaiden päätöksellä pistetty säppiin. Sekin jo pitkälle toista vuosikymmentä. Mestis joukkue: täytä kriteerit, lyö rahat tiskiin ja tervetuloa. Aikaa on ollut ja on edelleen laittaa asiat kuntoon. Jos esim. Joensuussa on kaikki niin mallillaan ja Liiga-kelpoisuus 100% niin varmasti se Joensuu saa sauman Liigaan päästä. Oli joukkueita sitten 15,16 tai 17.

 

[Jäkishöntsä]

Sukeutuisivatko ovat sen kummemmin kuin nytkään. Ja onko noista luettelemista Espoota lukuunottamatta mikään seura ihan tosissaan tavoittelemassa nousua? Enkä nyt tarkoita mitään julkilausumia vaan todellisia toimia talouden ja olosuhteiden osalta. Esimerkiksi Imatralle pitäisi rakentaa uusi lisenssiehdot täyttävä halli. Onko sellaisesta mitään realistista suunnitelmaa?

No joo, Ketterä ei voi nousta hallin takia, mutta muilla mainitsemillasi joukkueilla on halliasia ratkaistavissa ja siitä se ei jää kiinni. Esim. Joensuun jäähalli peruskorjataan vuoden 2024 loppuun mennessä täysin Liigakelpoiseksi halliksi ja joukkueen tavoite on Liigassa. Samalla tavalla Kiekko-Espoolla ja kenties RoKilla halliasia on hoidettavissa. Kiekko-Espoolla Liiga jo virallisena tavoitteena ja RoKilla varmaan ajatus kypsymässä, jos menestystä tulee tänä keväänä. Tämä on realistisin Mestiksen tilanne Liiganousulle.

 

[Satunnainen]

Lisäksi on suljettu sarja, joka on osakkaiden päätöksellä pistetty säppiin. Sekin jo pitkälle toista vuosikymmentä.

Itse asiassa ei vielä ihan vuosikymmentä täyteen. Edelliset karsinnat 2013.

 

[Ikurin Vireä]

Jokereiden brändiarvon yksi mittari on varmasti se paljonko Jarza maksoi osakkeista kun osti ne itselleen. Minulla el ole siitä mitään hajua, siitä varmaan voi kuitenkin osittain päätellä jotain millainen kultakaivos Jokerit on tulevaisuusessa liigalle. Tuntuu vähän omituiselta jos ”suomen tunnetuin ja arvokkain jääkiekkobrändi” myytäisiin eurolla pois.

Tässä on juuri se hämärtyvä raja, jonka yritysmaailman "due diligence" vaiheessa pitäisi alkaa vilkuttaa sijoittajilla varoitusvaloja: Ketkä todellisuudessa omistavat Jokerit-brändin ja missä suhteessa? Nimi ja logo kuuluvat Ry:lle, mutta onko Oy:llä itsellään noiden lisäksi jokin osa brändiarvosta? Jokerit brändinähän ei katoaisi vaikka Oy katoaisikin.

Minusta Oy:llä on osa tuosta arvosta Hjalliksen ja Kurrin Jokereiden historian kautta. Onko se kuitenkaan riittävä lisäarvo, jotta ensinnäkin kannattaa ostaa osakkeita Kurrilta ja toisekseen kärsiä tuon brändi-historian (ja Kurrin) ongelmakohdat, jotka tällä hetkellä ovat aika paljon mediassakin tapetilla? Taustayhtiöiden vaihtuminen, tai isossa maailmassa jopa uuden joukkueen tulo vanhalla nimellä kaupunkiin on kuitenkin annettu anteeksi ja unohdettu hyvin nopeasti.

Edit: En siis ota kantaa Jokerit-nimisen joukkueen pelaamiselle liigassa vaan mietin, kannattaako sijoittajien lähteä tässä tukemaan vanhaa Oy:tä, vai mielummin lähteä uudella, omalla Oy:llä tyhjältä pöydältä liikkeelle ilman Kurria.

 

[SOF1969]

On Liiga Oy. Ollut useamman vuosikymmenen. On markkinatalous. Liigan tehtävä on tuottaa omistajilleen voittoa.

Kuten kaikkien osakeyhtiöiden. Tästä puhuminen toki tuntuu melko irvokkaalta Jokereiden kontekstissa.

 

[massaonvoimaa]

Itse asiassa ei vielä ihan vuosikymmentä täyteen. Edelliset karsinnat 2013.

Seison korjattuna. Totta.

 

[massaonvoimaa]

Jokereiden brändiarvon yksi mittari on varmasti se paljonko Jarza maksoi osakkeista kun osti ne itselleen.

Yksi mittari varmasti. Merkityksellinen? Mielestäni ei kovinkaan. Jokereiden brändin ainoa merkitsevä mittari Liigan lasein on sen kiinnostavuus kuluttajien silmissä. Kaikki muu on enemmän tai vähemmän turhaa pyörittelyä.

 

[Walkin]

Sukeutuisivatko ovat sen kummemmin kuin nytkään. Ja onko noista luettelemista Espoota lukuunottamatta mikään seura ihan tosissaan tavoittelemassa nousua? Enkä nyt tarkoita mitään julkilausumia vaan todellisia toimia talouden ja olosuhteiden osalta. Esimerkiksi Imatralle pitäisi rakentaa uusi lisenssiehdot täyttävä halli. Onko sellaisesta mitään realistista suunnitelmaa?

No kai Liigallakin jokin maksimiraja joukkueiden määrässä on? Monen mielestä joukkueita on jo nykyisellään liikaa ja nyt joukkuemäärää meinataan kasvattaa 16:een. Mielestäni tuo 16 joukkuetta on ihan hyvä, mutta missään nimessä en haluaisi yhtään enempää joukkueita Liigaan. Jos tuossa tilanteessa joukkuemäärää pitäisi muuttaa, niin sitten parilla alaspäin mieluummin.

Karsinnat olisi ainut oikea urheilullinen ratkaisu tuoda takaisin. Minua ei haittaa yhtään, jos sieltä joskus jokin Roki nousee pienellä hallillaan Liigaan. Jos onnistut voittamaan Mestiksen ja karsintasarjassa kaadat Liiga-joukkueen neljästi, niin olet ansainnut nousun ja mahdollisuuden pelata Suomen-Mestaruudesta.

 

[massaonvoimaa]

Kuten kaikkien osakeyhtiöiden. Tästä puhuminen toki tuntuu melko irvokkaalta Jokereiden konkontekstissa

No jaa. Eiköhän nuo ihan hyvin tule tämän tehtävän täyttämään jos ja kun ei ole hallia rasitteena kuten Areenan kanssa oli.

 

[Satunnainen]

No joo, Ketterä ei voi nousta hallin takia, mutta muilla mainitsemillasi joukkueilla on halliasia ratkaistavissa ja siitä se ei jää kiinni. Esim. Joensuun jäähalli peruskorjataan vuoden 2024 loppuun mennessä täysin Liigakelpoiseksi halliksi ja joukkueen tavoite on Liigassa. Samalla tavalla Kiekko-Espoolla ja kenties RoKilla halliasia on hoidettavissa. Kiekko-Espoolla Liiga jo virallisena tavoitteena ja RoKilla varmaan ajatus kypsymässä, jos menestystä tulee tänä keväänä. Tämä on realistisin Mestiksen tilanne Liiganousulle.

Toisaalta kauden 2023-24 alussa liigakelpoinen halli olisi siis vain Kiekko-Espoolla. Jokereillakaan sellaista ei vielä ole käytössään, mutta tilanne paljon helpompi siltä osin, että Helsingissä on jo olemassa kaksi liigakelpoista hallia. Kyse on vain mahdollisuudesta käyttää, kun taas muualla vaadittaisiin rakennustöitä. Tai no, Turussa olisi halli, mutta taloudellisista toimintaedellytyksistä toiselle liigaseuralle en olisi kovinkaan varma.

Joensuussa kunhan halliremontti valmistuu, rajoittavaksi tekijäksi jää raha. Sen osalta joensuulainen kiekkohistoria on vähän synkkää, sillä konkurssejahan on ollut. Miten tämä nykyinen projekti on sujunut tuossa suhteessa?

 

[SOF1969]

No jaa. Eiköhän nuo ihan hyvin tule tämän tehtävän täyttämään jos ja kun ei ole hallia rasitteena kuten Areenan kanssa oli.

Ehkä, täysin spekulatiivista tässä vaiheessa. 100 miltsiä turskaa kahdeksassa vuodessa taas on fakta.

 

[massaonvoimaa]

Ehkä, täysin spekulatiivista tässä vaiheessa. 100 miltsiä turskaa kahdeksassa vuodessa taas on fakta.

Juu. Toki puhutaan, kuten todennäköisesti hyvin tiedät, eri sarjasta, Jokereista osana Venäjän politiikkaa etc. Jolloin tuo on hyttysen pisto jos sitäkään itämaan oligarkeille.

 

[SOF1969]

Juu. Toki puhutaan, kuten todennäköisesti hyvin tiedät, eri sarjasta, Jokereista osana Venäjän politiikkaa etc. Jolloin tuo on hyttysen pisto jos sitäkään itämaan oligarkeille.

Totta kai tiedän. Eri sarja, suomalainen oy, Suomen osakeyhtiölaki. Mutta ei me tästä yhteisymmärrykseen päästä, se on ihan ok.

Samat säännöt, eri säännöt, menneet on menneitä ja puhdas pöytä.

 

[EPK]

Pääsisikö sieltä Itä-Helsingistä pummilla (metrolla) suoraa sinne Espoon jäähalliin? Jos pääsisi niin sehän olisi win win tilanne x 4. Saataisiin pidettyä edes Nordis siistinä (vai mitä niissä tarroissa aikoinaan lukikaan). Hymiö.

 

[Satunnainen]

No kai Liigallakin jokin maksimiraja joukkueiden määrässä on?

Mistäpä sitä tietäisi. Minunkaan mielestäni yli 16 joukkueen sarja ei äkkiseltään tuntuisi järkevältä. Toisaalta enpä voi väittää, että minun ja SM-liigan päättäjien logiikka läheskään aina kulkisi samoja latuja...

Karsinnat olisi ainut oikea urheilullinen ratkaisu tuoda takaisin. Minua ei haittaa yhtään, jos sieltä joskus jokin Roki nousee pienellä hallillaan Liigaan. Jos onnistut voittamaan Mestiksen ja karsintasarjassa kaadat Liiga-joukkueen neljästi, niin olet ansainnut nousun ja mahdollisuuden pelata Suomen-Mestaruudesta.

Samaa mieltä periaatteessa. Kunhan joukkuetta ei kasata jonkin oligarkin tmv. puhtaalla omistajarahoituksella. Toisaalta ilmeisestä syystä karsintapelejä paljon seuranneena pidän äärettömän epätodennäköisenä, että Mestiksessä pystyisi kasaamaan joukkueen, joka ottaisi neljä voittoa paskastakaan liigajoukkueesta. Urheilullisesti karsinnat olisivat perusteltuja, mutta talouden osalta riskit voisivat hyvinkin osoittautua hyötyjä suuremmiksi.

Tämä käytössä oleva menetelmä, jossa pannaan olosuhteet ja talous kuntoon, ja saadaan SM-liiga vakuutettua, että kannattaa tarjota sarjapaikkaa, on tietysti aika tylsä ja byrokraattinen, mutta toisaalta tähän asti tuo systeemi on jo neljä kertaa tuottanut mielestäni ihan hyvän tuloksen. Vaikka joillekin "kabinetti" tuntuukin olevan pahinta mitä tietävät.

 

[Glove]

No kai Liigallakin jokin maksimiraja joukkueiden määrässä on?

Veikkaisin kahtakymmentä.