Jokerit-Suomenruotsalaisten rahajyskyjen lippulaiva

[Cobol]

Viestin lähetti Isaksson
Vertailulukuna ollut -2,7 miljoonaa saattoi toki olla väärin (joskaan sekään ei kyllä ole emon edellisen vuoden tulos), mutta se ei muuta lainkaan sitä tosiasiaa, mistä kirjoitin eli viimeisen tilikauden tuloksesta ja siinä ei taatusti puhuta emon luvuista.
Se, että tuo vertailuluku on väärin ei automaattisesti tarkoita, että myös kaikki muut luvut ovat väärin. Missään tapauksessa ne eivät kuitenkaan ole emon lukuja, minkä toki hyvin tiedät itsekin, vaikka tuossa yllä muuta väitätkin.

Älä nyt viitsi inttää, Isaksson :)

Jokerit HC, tilikausi 30.4. 2003 12 kk: Tilikauden tulos - 2.7197 miljoonaa euroa.

 

[Cobol]

Pistetään tähän nyt muutkin Jokerit HC:n tulokset tilikausittain (miljoonaa euroa):

2004 - 0.50
2003 - 2.72
2002 - 1.88
2001 - 0.96
2000 - 0.58
1999 - 0.26
1998 + 0.56

Tappiota on kirjattu Jokerit HC:lle siis koko ajan vuotta 1998 huomioimatta, vaikka kiekkotoiminta onkin tuottanut voittoa vertailuaikana.

 

[Senior]

Viestin lähetti cobol
Pistetään tähän nyt muutkin Jokerit HC:n tulokset tilikausittain (miljoonaa euroa):

2004 - 0.50
2003 - 2.72
2002 - 1.88
2001 - 0.96
2000 - 0.58
1999 - 0.26
1998 + 0.56

Tappiota on kirjattu Jokerit HC:lle siis koko ajan vuotta 1998 huomioimatta, vaikka kiekkotoiminta onkin tuottanut voittoa vertailuaikana.

Mikäs tossa nyt mättää? Juurihan Kauppalehdessä oli konsernista:

"- huhtikuun lopussa päättyneellä tilikaudella tappiota kertyi 4m€. Nettotuloksella mitattuna tappiot nousevat viideltä vuodelta yhteensä 16,1 miljoonaan euroon."

 

[Isaksson]

Viestin lähetti cobol
Älä nyt viitsi inttää, Isaksson :)

Jokerit HC, tilikausi 30.4. 2003 12 kk: Tilikauden tulos - 2.7197 miljoonaa euroa.

Aikaisemmin täällä on emon tulokseksi ilmoitettu kyllä hieman eri luku:

"Tilikausi 2002-03, tietolähde kauppalehti
Konsernin liikevaihto oli n. 26 milj.€ ja taloudellinen tulos -3,997m€" Jälleen sinulla on ilmeisesti paremmat tiedot kuin Kauppalehdellä.

Mikä sitten on oikein, en tiedä. Enkä varsinkaan alla olevan listan jälkeen, joka nyt ei täsmää enää mihinkään aikaisemmin ilmoitettuun:

2004 - 0.50
2003 - 2.72
2002 - 1.88
2001 - 0.96
2000 - 0.58
1999 - 0.26
1998 + 0.56

Kauppalehti ilmoittaa 5 vuoden tappioiksi yli 16 miljoonaa, sinä heität pokkana vain hieman yli 6 miljoonaa. Sulla täytyy todella olla siellä CD:llä melkoisen erilaisia lukuja, mitä julkisuuteen ilmoitetaan.

 

[Cobol]

Viestin lähetti Senior
Mikäs tossa nyt mättää? Juurihan Kauppalehdessä oli konsernista

Emo on oma Oy eli Jokerit HC ja siinä on mukana myös Jokereiden kiekkotoimintaa. Jokereiden kiekkotoiminnalle ei ole täysin puhtaasti omaa Oy:tä, vaan osa FC:n ja joistakin muista kuluista oli eri syistä siellä. [Arvaus: FC ei saanut ilmeisesti omana itsenään luototusta ja siksi sen liikevaihto jätettiin muutamaan sataan tuhanteen.] Ne rasittavat emoa vielä kuluneella tilikaudella. Jokerit HC on siis konsernin emo ja sen lukuja tuossa esittelin. Sen lisäksi konserniin kuuluu tyttäret, joita ovat mm. Helsinki Halli Oy, JHC Arena Holding, FC Jokerit (edesmennyt, mutta näkyy vielä tuloksessa). Näiden kaikkien yhteinen tappio oli viideltä vuodelta 16.1 miljoonaa euroa. Suurin yksittäinen tappio on FC Jokerit noin 6-7 miljoonaa euroa (hallinto mukana, tasan 6 miljoonaa ilman sitä) sekä JHC Arenan omistusosuuden kasvattaminen 50 prosentista 94 prosenttiin Hampurissa ja myymättä jääneiden aitoiden yms. alaskirjaukset. Kaikki nämä yhteensä ko ajalta tekevät tuon 16 miljoonaa.

Isaksson: usko jo, että olet pihalla. Emo taas on aivan eri asia kuin koko konserni yhteensä :)

 

[Isaksson]

Viestin lähetti cobol
Emo on oma Oy eli Jokerit HC ja siinä on mukana myös Jokereiden kiekkotoimintaa. Jokereiden kiekkotoiminnalle ei ole täysin puhtaasti omaa Oy:tä, vaan osa FC:n ja joistakin muista kuluista oli eri syistä siellä. [Arvaus: FC ei saanut ilmeisesti omana itsenään luototusta ja siksi sen liikevaihto jätettiin muutamaan sataan tuhanteen.] Ne rasittavat emoa vielä kuluneella tilikaudella. Jokerit HC on siis konsernin emo ja sen lukuja tuossa esittelin.

OK, tajuttu, mutta parhaalla tahdollakaan en keksi mitä kaikkea muuta kuin kiekon ja FC:n lukuja tuo sitten pitäisi sisällään, kun kaikki muu merkittävä löytyy ulkopuolelta. Voisitko ystävällisesti tarkentaa.

 

[Cobol]

Viestin lähetti Isaksson
OK, tajuttu, mutta parhaalla tahdollakaan en keksi mitä kaikkea muuta kuin kiekon ja FC:n lukuja tuo sitten pitäisi sisällään, kun kaikki muu merkittävä löytyy ulkopuolelta. Voisitko ystävällisesti tarkentaa.

No kunpa voisinkin. Asia on selvityksen alla, mutta arvaus on se, että konserni järjestää tilinpäätökset eri yhtiöissään sen mukaisesti, että niillä optimoidaan tuottoa tai tässä tapauksessa joko pienennetään tappioita tai ainakkin suunnataan tappiot joidenkin toimintojen kannalta sopivaan yhtiöön. Mä annoin koko konsernin eri yhtiöiden kaikki tulokset CD:llä kahdelle eri henkilölle ja pyysin, että haluan maksuksi vain heidän lausuntonsa. Toinen ei vastannut koskaan ja toinen - ekonomi ja taloushallinnon ammattilainen - totesi, että jopas on mielenkiintoiset luvut, joista ei oikein erkkikään ota selvää esimerkiksi kiekkotoiminnan osalta. Sen tuloja kun on ilmeisesti myös muissa yhtiöissä.

 

[Muro]

Lätkän tulevaisuus PK-seudulla

Viimeiset Jokereiden ja Hifk:n tilinpäätökset ovat olleet reilusti miinusmerkkisiä ja kummankin seuran toimarit ovat itkeneet julkisuudessa ja fanijulkaisuissa kuinka pelaajien palkat ovat karanneet käsistä. Tietenkin takana on psyykaus agentteja ja pelaajia kohtaan, mutta viimeiset luvut kertovat karuakieltä "runsaudensarvista". Hankintojen kun katsoo niin meno ei ole kummallakaan kuitenkaan hidastunut. Hifkille sainattu yhteensä viisi lock-out pelaajaa ja Jokereihin kolme. Onko kilpailu niin veristä että toisesta ei jää enää kuin rauniot jäljelle kun taistelu taukoaa?

 

[Target]

Eiköhän Jokerit ja IFK taistele vielä pitkään ja hartaasti. Kummallakin on miinusmerkkinen tulos viivan alla. Jokereilla se on ja pysyy, kunhan jääkiekkotoiminnan ulkopuoliset asiat (muut hallit, FC) ja velvoitteet alkavat tuottamaan, jos alkavat.

Kiekkopuolen tuloksien laskeminen on aikamoista salatiedettä. Jo pelkästään arvonaleneminen (kiinteistö yms, ei pelaajien : ))saa aikaan vuodessa mukavan miinusmerkkisen summan verotukseen. Mistä kirjanpitäjät tykkäävät. Positiivisesta tuloksesta hyötyy myös verottaja.

Toisaalta kun ihmetellään naapurin kykyä palkata NHL pelaajia tukuttain, vaikka saldo näyttää varsin talviselta pelaajapalkkioiden osalta. Mutta osataan sitä naapurissa, kuten muuallakin, eli joukkue X neuvottelee sponsorin kanssa mahdollisista lisäpanostuksista joukkueeseen tietyn pelaajan muodossa. Raha ja pelaaja sidotaan toisiinsa, ns korvamerkitään. Rahaa ei siis ole joukkueen tileillä vaikka neuvottelut hyvässä vauhdissa. Ja sitten ihmetellään, miten voidaan palkata pelaajia ilman rahaa.
Kyllä sitä aina on ei ehkä seuran tileillä, mutta jossain...

Areena & Jokerit (lätkä) pysyvät pystyssä tavalla tai toisella, täytyyhän jonkun Helsingissäkin ylläpitää tasokasta jääkiekkoa.

 

[Isaksson]

Re: Lätkän tulevaisuus PK-seudulla

Viestin lähetti Muro
Viimeiset Jokereiden ja Hifk:n tilinpäätökset ovat olleet reilusti miinusmerkkisiä

Erikoinen tulkinta IFK:n tilinpäätöksestä, joka oli plussalla.

 

[Senior]

Viestin lähetti cobol

Jokereiden kiekkotoiminnalle ei ole täysin puhtaasti omaa Oy:tä, vaan osa FC:n ja joistakin muista kuluista oli eri syistä siellä. [Arvaus: FC ei saanut ilmeisesti omana itsenään luototusta ja siksi sen liikevaihto jätettiin muutamaan sataan tuhanteen.] Ne rasittavat emoa vielä kuluneella tilikaudella.

Tulkitsenko väärin, että jos jalkapallon velkoja on kiekkoyhtiön tilinpidossa, saattavat ne luottojen osalta rasittaa kiekkoa vielä useamman tilinpäätöksen ajan? Muistatkos, mitä pysyviä rasitteita Jokereille jäi jalkapallostadionista? Vuokrasopimus?

Viestin lähetti cobol

Jokerit HC on siis konsernin emo ja sen lukuja tuossa esittelin. Sen lisäksi konserniin kuuluu tyttäret, joita ovat mm. Helsinki Halli Oy, JHC Arena Holding, FC Jokerit (edesmennyt, mutta näkyy vielä tuloksessa).

Minäkin luulin, että konsernissa tehdään asianmukaisesti konsernitilinpäätös, jota Kauppalehti tulkitsi. Tiedätkö, omistaako Jokerit HC kaikista tyttäristään yli 50 %, jotta kokonaisuus muodostaisi konsernin? Ilmeisesti. JHC Arenan omistusosuus oli kait tarkoitus laskea ja yhtiö irtauttaa konsernista. Kun toisin kävi, tulee sen yhtiön luvut/tappiot rasittamaan konsernia jatkossakin siihen asti, kunnes yhtiö/halli saadaan realisoitua, menikö oikein? Eikös se ollut käytännössä niin, että Jokereilla oleva oma pääoma on kokoluokkaa 8 m€, joka faktisesti lie kertynyt Jaffalan "lyhennyksistä" sen toimittua jo lähes kymmenen vuotta. Jos Saksassa käy ohraisesti, tulee koko Jaffala-aika "syödyksi"? Upporikasta ja rutiköyhää. Elämä on.

Viestin lähetti cobol

Näiden kaikkien yhteinen tappio oli viideltä vuodelta 16.1 miljoonaa euroa. Suurin yksittäinen tappio on FC Jokerit noin 6-7 miljoonaa euroa (hallinto mukana, tasan 6 miljoonaa ilman sitä) sekä JHC Arenan omistusosuuden kasvattaminen 50 prosentista 94 prosenttiin Hampurissa ja myymättä jääneiden aitoiden yms. alaskirjaukset. Kaikki nämä yhteensä ko ajalta tekevät tuon 16 miljoonaa.

Muistatko millä liikevaihdolla FC Jokerit tuon 6-7 milj tappion sai aikaan?

Olisi mielenkiintoista joskus nähdä, millaisia vakuusjärjestelyitä yhtiöissä on ajan saatossa tehty semminkin, kun SanomaWSOYj on laittanut yhtiöön kait rahaa aika ajoin. Pintapuolisella vilkaisulla tilinpäätöstiedoistaan se ei ilmennyt. Ilmeisesti rahoitusjärjestelyiden edellytyksenä on ollut Hampurin omistusjärjestelyt, joten tulkitsenko väärin, että Hjalliksella on tällä hetkellä, taloudellisessa mielessä, lähes kaikki munat yhdessä korissa? Tokikaan en kiistä, etteikö Helsinki Hallilla ja kiekkotoiminnalla ole arvoa, kunhan vain pohdin mahdollisuuksia irtauttaa niitä konsernista "noin vain", kuten Johanneskin kirjoituksessaan painotti.

 

[Cobol]

Senior, niin paljon kysymyksiä :) Yritän jossain vaiheessa ehtiä vastailemaan. Ohessa pikana kaksi kaipaamaasi tietoa:

FC Jokerit, liikevaihto (sataa tuhatta euroa)

2003 533
2002 1734
2001 1536
2000 1134
1999 0.5

Kuten itsekin totesit, FC:n liikevaihdosta vain osa on suoraan tässä. Osa on muualla eri syistä. FC Jokereiden sitoumukset rasittavat jatkossakin Jokereita, mutta ei enää vuokrasopimus. Se siirtyi HJK:lle. Sen sijaan aitioiden kustannukset rasittavat vielä vuosia.


JHC Arena Holding, omistus

Jokerit HC Oy 10
Rautakirja 6
Hjallis 2
Mika Sulin 2

SanomaWSOY omistaa siis suoraan Rautakirjan kautta 30 % plus lisäksi Jokerit HC:n kautta, josta omistaa 36 % ja on sillä omistusmäärällä Jokerit HC:n suurin osakas.

Valitettavasti en enempää juuri nyt ehdi.

 

[JHag]

Viestin lähetti Target
Eiköhän Jokerit ja IFK taistele vielä pitkään ja hartaasti. Kummallakin on miinusmerkkinen tulos viivan alla. Jokereilla se on ja pysyy, kunhan jääkiekkotoiminnan ulkopuoliset asiat (muut hallit, FC) ja velvoitteet alkavat tuottamaan, jos alkavat.

HIFKin tulos on positiivinen, kaikkiaan HIFK Hockey Oy hakee pitkässä juoksussa +-0 -tyyppistä tulosrakennetta. Omistaja eli "vanha ry" ei ole liikkeellä ensisijaisesti sijoittajamielessä ts. hakemassa tuottoa sijoittamalleen pääomalle. HIFK Hockey Oy on olemassa ainoastaan ylläpitääkseen HIFKin jääkiekkojoukkuetta. Mitään myyntiaikeita tai omistuspohjan laajennuksia ei haeta. Basic hockey -toimintaa. HIFKiähän on yritetty ostaakin muutaman kerran, Hjallis oli eräs yrittäjistä, eikä suinkaan viimeisin. Samaan basic-toimintoon haluaa palata Jokerit -jääkiekko, toivotaan että onnistuu. Kylmä tosiasia Jokereihin liittyen on se, että nimenomaan Hjallis alkaa olla suurin "ongelma". Idea ja sen toteuttaminen on hänen ja koko jääkiekkopuoli ja sitä kautta konserni henkilöityy häneen. Hjalliksen intressit ovat kuitenkin jo muualla ja Jokerien täytyykin toteuttaa sekä konsernina että jääkiekkotoimintona liike, jossa Hjallis siirtyy taustapiruksi/nimeksi, ja ammattilaiset pyörittävät liiketoimintaa. Yksi hauska skenaario olisi se, että ostaja tulisi idästä. Kuten em. Chelsean Abramovitsh, joka teki fudiksen suosikkijengistäni hetkellisesti 90-luvun alun Jokerit, which wasn´t nice. Mutta fanius pysyi. Nyttemmin sielläkin on Mourinhon myötä palailtu perusasioihin. Rahan liikkeet ovat kummallisia ja monet asiat ovat toisin vuoden -07 jälkeen. Tämä oli "valistunutta spekulaa".

Viestin lähetti Target
Toisaalta kun ihmetellään naapurin kykyä palkata NHL pelaajia tukuttain, vaikka saldo näyttää varsin talviselta pelaajapalkkioiden osalta. Mutta osataan sitä naapurissa, kuten muuallakin, eli joukkue X neuvottelee sponsorin kanssa mahdollisista lisäpanostuksista joukkueeseen tietyn pelaajan muodossa. Raha ja pelaaja sidotaan toisiinsa, ns korvamerkitään. Rahaa ei siis ole joukkueen tileillä vaikka neuvottelut hyvässä vauhdissa. Ja sitten ihmetellään, miten voidaan palkata pelaajia ilman rahaa.Kyllä sitä aina on ei ehkä seuran tileillä, mutta jossain...

Erittäin hyvä huomio. HIFKillä ei ole mitään ongelmia nykyisenkään joukkueen kustannusrakenteen kanssa. Pena on tehnyt hyvää duunia yhteistyökumppanien parissa ja sitoutumisen aste on korkea. Tämä rupeaa vääjäämättä näkymään jääkiekkojoukkueenkin toiminnassa; tulee hyviä/kiintoisia signauksia, vanhaa pelityyliä nostetaan esiin ja yleisökin on sen huomannut. Myös Jokerit -jääkiekon ydinryhmästä löytyy henkilöitä ja yrityksiä, jotka haluavat palauttaa Jokerien perusasiat kunniaan. Luulisi, että viimeiset 10 vuotta ovat opettaneet itsekunkin siihen, että Oy-pohjaisen jääkiekkojoukkueen omistaminen ja ylläpitäminen ei ole Suomen oloissa järkevää liiketoimintaa sijoitusmielessä. Ei täällä mitään miljoonavoittoja pystytä tekemään jääkiekolla, ellei kaikki mene aivan kuin saduissa; kasvatetaan useita NHL:n kovia prospekteja, saadaan jumalattomasti yhteistyökumppaneita ja pidetään tästäkin huolimatta menopuoli aisoissa. Paljon parempi bisnes kuin suomalaisen jääkiekkojoukkueen omistaminen on jääkiekkoiluun liittyvän oheisliiketoiminnan omistaminen; esimerkiksi varusteet ja viihdepeliteollisuus.

Viestin lähetti Target
Areena & Jokerit (lätkä) pysyvät pystyssä tavalla tai toisella, täytyyhän jonkun Helsingissäkin ylläpitää tasokasta jääkiekkoa.

Tuostahan ei ole ongelmaa, HIFK hoitaa sen :). Mutta tarvitaanhan tänne toinenkin joukkue.

(typo)

 

[Senior]

Viestin lähetti cobol
Senior, niin paljon kysymyksiä :)

...ja niin paljon lisää kysyttävää. Täähän on keskustelupalsta :)

Viestin lähetti cobol

Yritän jossain vaiheessa ehtiä vastailemaan. Ohessa pikana kaksi kaipaamaasi tietoa:

FC Jokerit, liikevaihto (sataa tuhatta euroa)

2003 533
2002 1734
2001 1536
2000 1134
1999 0.5

Kuten itsekin totesit, FC:n liikevaihdosta vain osa on suoraan tässä. Osa on muualla eri syistä.

Ja vain osa kuluista, kuten Sinä totesit (sen noin miljoonan heiton hallinnossa).

Nonni. Eilen taisit kirjoittaa kiekkoon liittyen:

"Jokainen tietää sen, että Virmanenkaan ei pysty tekemään 6 miljoonan euron kiekkotoiminnalla vajaan 3 miljoonan euron tappiota :)"

Jalkkis-potkis on kunkkulaji. Vaikkei liikevaihtoluvut (ja varmaan kululuvut) ole tuossa kaikki, on harrastuksella pystytty tekemään viiden vuoden aikana osapuilleen 5,5 m€:n liikevaihdolla mainitsemasi 6-7 m€:n tappio. Maailmanluokan suoritus. Ugh. Paitaa kattoon.

 

[Muro]

Re: Re: Lätkän tulevaisuus PK-seudulla

Viestin lähetti Isaksson
Erikoinen tulkinta IFK:n tilinpäätöksestä, joka oli plussalla.

Sorry, väärästä kirjoituksesta. Tarkoitin Hifkin edellistä tilinpäätöstä, jossa oli kummallisia poistoja(?!?).

 

[Svante]

Viestin lähetti JHag
HIFKin tulos on positiivinen, kaikkiaan HIFK Hockey Oy hakee pitkässä juoksussa +-0 -tyyppistä tulosrakennetta. Omistaja eli "vanha ry" ei ole liikkeellä ensisijaisesti sijoittajamielessä ts. hakemassa tuottoa sijoittamalleen pääomalle. HIFK Hockey Oy on olemassa ainoastaan ylläpitääkseen HIFKin jääkiekkojoukkuetta.

Lainatakseni Mobergia ja Heinoa, niin IFK:n jääkiekko ei ole mikään kultakaivos, vaikka näin moni luulee.

Jokerit tekee aivan samalla lailla kuin moni muukin urheilupiireissä toimiva ry tai oy. Siirtävät kulut ja tulot vähän eri paikkoihin, jotta tulos olisi paras mahdollinen. Sääntöjen puitteissa, joten ei mitään mullistavaa.

 

[JHag]

Viestin lähetti Svante
Jokerit tekee aivan samalla lailla kuin moni muukin urheilupiireissä toimiva ry tai oy. Siirtävät kulut ja tulot vähän eri paikkoihin, jotta tulos olisi paras mahdollinen. Sääntöjen puitteissa, joten ei mitään mullistavaa.

Juurikin näin. Mitään Salaiset kansiot -kamaa näihin asioihin ei liity. Olen melko varma, että Jokerit konsernin tilinpäätöksen teknistä oikeellisuuttakin voidaan tarkistella monelta kantilta; onko se tehty konsernitilinpäätöksen kaikkien asetusten mukaan - ja onko se konserni ylipäätään, jos emo ei omista väh. 50% kaikista osista? Siltikin se on irrelevanttia sen tosiasian rinnalla, että Jokerien ydintoiminta = jääkiekko + halli, on kannattavaa siinä mielessä kuin jääkiekko Suomessa voi olla kannattavaa. Ei mikään kultakaivos, mutta ei ihan nakkikioskikaan. Jos Jokerien jääkiekkokin olisi kuralla, sen irtaantumista tavalla tai toisella ei edes suunniteltaisi.

 

[Svante]

Viestin lähetti JHag
Jos Jokerien jääkiekkokin olisi kuralla, sen irtaantumista tavalla tai toisella ei edes suunniteltaisi.

Jep. Minä uskon, että narri-lätkä on vain osa tulevaisuutta.
NHL-työsulku tekee vain hyvää tälle Hjördiksen takaraivossa piilevälle suunnitelmalle. Ja hallit nousee..

 

[JHag]

Viestin lähetti Svante
NHL-työsulku tekee vain hyvää tälle Hjördiksen takaraivossa piilevälle suunnitelmalle. Ja hallit nousee..

Toisaalta: NHL:n nouseminen jaloilleen ja sen mahdollisesti mukanaantuoma jääkiekon painoarvon nouseminen maailmalla voisi mutkan kautta lisätä kotimaisten kiekkoseurojen kannattavuutta. Sillä pelaajien kasvattaminen "isoon lajiin" toisi tietenkin hilloa enemmän. Suomalainen jalkapalloseurahan voisi elää leveästi, jos se kasvattaisi säännöllisesti matskua Realiin, Barcaan etc.

 

[bozik]

Viestin lähetti Svante
Jep. Minä uskon, että narri-lätkä on vain osa tulevaisuutta.
NHL-työsulku tekee vain hyvää tälle Hjördiksen takaraivossa piilevälle suunnitelmalle. Ja hallit nousee..

Onko mielessäsi Euroopan NHL ? Vaikka eurosarja ei vielä oikein ole ottanut tuulta, niin mielestäni koko ajan näyttää enemmän ja enemmän siltä, että on vain ajan kysymys koska EHL näkee päivänvalon. Erinomaisen lisäpotkun tälle operaatiolle antaa venäläisten super-rikkaiden ilmeinen kiinnostus lätkään. Muutama jengi Keski-Euroopasta, Ruotsi ja Suomi, Venäjän ökyt ym. Mahdollisuuksia on.

Jokerien hengissäpysymistä toivoen ja EHL alkamista odotellen.

 

[aika epeli]

Viestin lähetti bozik
... näyttää enemmän ja enemmän siltä, että on vain ajan kysymys koska EHL näkee päivänvalon.

Jos olet asiaa enemmänkin miettinyt, niin mitä tuo EHL käytännössä tarkoittaisi S/M-liigan osalta?

 

[bozik]

Viestin lähetti aika epeli
Jos olet asiaa enemmänkin miettinyt, niin mitä tuo EHL käytännössä tarkoittaisi S/M-liigan osalta?

EHL tarkoittaisi mun mielestä sitä, että Turku, jompi kumpi Tampere ja Stadista Jokerit (varauksin Hifk) olisivat ne jotka Suomesta osallistuisivat. Europaan jengejä en osaa tarkkaan nimetä, Hampuri, Berliini ainakin ja Ruotsista Tukholma jotakin + Malmö. K-Euroopasta Bern, Lugano, Italiasta ehkä Milano ja Venäjältä ainakin Pietari sekä mahdollisesti joku muukin. Ja tietenkin Tsekeistä Praha (mahd. joku maakunta), Slovakiasta ykköskööri (Bratislava ?) jne.

Tällaista liigaa olen päässäni pohtinut. Hifk on aikoinaan kertonut, ettei kiinnosta. Tästä Hjallis ei välittänyt vaan jatkoa valloitustaan, en tiedä koska tämä toteutuu, mutta veikkaan että oman elinikäni aikana EHL:ää pelataan. Ja Jokerit on mukana jos luoja suo. Tämä on mun unelma.

 

[Isaksson]

Kyllä tietysti helpompiakin tapoja on ajaa joukkue selvitystilaan, mutta ihan kuinka vaan. Milano, Berliini, Hampuri, Lugano, Bern yms yms yms vetävät Hartwallille yhtä paljon katsojia kuin Pelicans, Jyp ja Saipa, jos sitäkään.

 

[bozik]

Viestin lähetti Isaksson
Kyllä tietysti helpompiakin tapoja on ajaa joukkue selvitystilaan, mutta ihan kuinka vaan.

Mä luulen, että juuri tässä on näkemyseroa. Minä vakaasti luulen, että tähdillä höystetty Milano vetää enemmän kuin Heiskasen Pelicans. Johonkin se on uskottava, jos jotakin (uutta) yrittää.

EDIT. Vielä lisäys, miksi Isaksson luulet, että huonotasoinen suomalainen joukkue vetäisi enemmän yleisöä kuin kovatasoinen eurooppalainen ? Minä en tätä pysty ymmärtämään millään muulla kuin sillä, että esim. Jokereilla olisi jotenkin erityinen viha-rakkaus suhde Pelikaaneihin tai stadissa olisi merkittävä Pelikaanien fanijoukko. Kumpikaan ei pidä paikkaansa.

 

[aika epeli]

Viestin lähetti bozik
Minä vakaasti luulen, että tähdillä höystetty Milano vetää enemmän kuin Heiskasen Pelicans.

Bozik, mä lähinnä ajattelin tilannetta ns. matemaattisesti. Eli miten EHL toteutettaisiin käytännössä. Hatusta nyhtäisty esimerkki: pelataan S/M-liigassa normaali runkosarja, jonka kolme parasta leivotaan ilman pleijareita S/M-mitalijengeiksi (S/M-mitalithan täytyy joka tapauksessa jakaa). Tämän jälkeen neljä parasta Suomesta, Ruotsista, Venäjältä ja Tsekeistä, siis yhteensä 16 seuraa, jatkaisi - tai oikeastaan aloittaisi - varsinaisen EHL-liigan. Paras kolmesta -systeemillä neljä seuraa semeihin, joista paras viidestä -systeemillä finaaliporukat. Ja mestari samalla periaatteella.

Ja tähän perään hillittömästi kysymysmerkkejä, sisältäen mm. semi- ja finaalimatsien televisiointioikeudet jne.

Edit: hiontaa