Jokerit-Suomenruotsalaisten rahajyskyjen lippulaiva

[Cobol]

Viestin lähetti JHag
Jokerien ydin ja kaikki kaikessa on edelleen 90-luvulla syntynyt Jokerit-jääkiekkotoiminto + halli.

Ja sen lisäksi tämä osuus ei tuota tappiota. Tappiot - vajaat 12 miljoonaa euroa neljässä vuodessa - ovat syntyneet konsernin aivan muista liiketoiminnoista. Näitä muita liiketoimintoja on rahoitetuttu lainarahalla, SanomaWSOY:n rahoilla sekä voittoa tuottavien yksiköiden tuloksella. Jälkimmäinen on tosin pieni osuus kokonaisuudesta, mutta esimerkiksi Jokereiden jääkiekkotoiminta maksoi FC Jokereiden valmentajien, huoltajien, ja pelaajien palkkoja sekä hallintoa vielä viime eli vuoden 2004 lokakuuhun asti. FC:llä ei ollut enää tuloja. FC:n hallinto oli kevein. Sen hoiti Virmanen. Mutta kaikki se Masan mittava työ ja aika FC:n oli pois Jokereiden jääkiekosta. Kaikki nämä ovat vieneet helvetisti resursseja, rahaa ja aikaa pois Jokerit-nimiseltä jääkiekkojoukkueelta.

Jokereiden jääkiekkotoiminta voi nousta nykyisestä, suhteellisen pienestä ahdingostaan helposti. Paras tulos saadaan kuitenkin vain, jos Jokerit ja Areena pääsisivät irti muusta konsernista. Hjallis on varmasti toista mieltä, mutta hän katsoo asiaa pelkästään omalta kantiltaan. Silti nykyiselläkin konsernilla voidaan päästä jääkiekon kannalta jopa hyviin tuloksiin, mutta toisinkin voi käydä, koska konsernin ja jääkiekon edut saattavat olla ristiriidassa keskenään (vrt. SM-liigan tv-oikeudet canal+ vs mtv3 Jokereissa).

 

[bozik]

Viestin lähetti JHag
Jokerien ydin ja kaikki kaikessa on edelleen 90-luvulla syntynyt Jokerit-jääkiekkotoiminto + halli. Ilman näitä onnistumisia Hjallis ei olisi päässyt kokeilemaan muuta.

Tämä on Jouluisen kauniisti ilmaistu. Raameihin ja seinälle. Kaiken lisäksi täyttä faktaa.

Ja jos vielä tarkemmin ilmaistaan, niin ilman Lätkä-Jokereita Hjalmari tuskin olisi päässyt kokeilemaan Meri-Kukkaakaan. Kele kun sais jostakin kiekkojengin.

 

[PeteX]

Viestin lähetti JHag
[BYksinkertainen matematiikka kertoo, että jokerien katsojatulot + sponsoridiilit ovat erinomaiset ja joukkueen toteutunut pelaajabudejtti on vastavvasti "vain" liigan 2.-3. suurin, käsittääkseni. [/B]

Paha tietysti väittää vastaan, kun mitään lukuja ei ole lyödä tältä vuodelta tiskiin. Viime kaudella kuitenkin Iltiksessä oli selkeät vertailut noista sponsorituloista ja ne olivat Jokereilla silloin yllättävän huonot verrattuna esim. Hifkiin. Katsojatulot ovat varmasti suht hyvät, mutta eivät kait sentään erinomaiset. Pelaajabudjetissa ei varmaankaan tällä hetkellä olla aivan kärjessä, tiedä sitten miten budjetissa pysytään keväällä.
Olisi tosiaan hienoa, jos Areena olisi pelkästään Jokerihalli. Käsittääkseni Areenan tuloista kuitenkin suurin osa tulee muusta kuin lätkästä, joten kovin helpolla tähän ihanne tilaan ei päästä. Henk. koht. toivon, että halliprojektit (lue seikkailut) maailmalla alkavat tuottaa kovaa rahaa konsernille, jolloin ongelmat ovat pitkälti ratkaistu.

 

[Cobol]

Viestin lähetti PeteX
Olisi tosiaan hienoa, jos Areena olisi pelkästään Jokerihalli. Käsittääkseni Areenan tuloista kuitenkin suurin osa tulee muusta kuin lätkästä, joten kovin helpolla tähän ihanne tilaan ei päästä. Viime kaudella kuitenkin Iltiksessä oli selkeät vertailut noista sponsorituloista ja ne olivat Jokereilla silloin yllättävän huonot verrattuna esim. Hifkiin.

Ei kai Areenaa ole tarkoitus pelkästään Jokerit-halliksi muuttaakaan? Eihän Areena pysyisi sillä tavoin pystyssä edes yhtä kautta. Maailmalta löytyy useita ratkaisuja, joissa kiekkojoukkue (sekä lisäksi myös koripallojoukkue) käyttää itselleen sommiteltua hallia kotiareenanaan. Pelien ja treenien lisäksi hallin muu aika täyttyy konseteista ja kokouksista. Jopa naapurikin on onnistunut vuokralaisena perustamaan DDR-halliin Petoklubin, Royalin ja Loungen, jotka tahkoavat naapurille rahaa Sammon lailla. Siellä on asiakaspaikkoja yhteensä 500 ja kalleimmat kausarit 5 000 euroa kappale. Seuraava hintaluokka on 3 300 ja halvin on 2 100 euroa.

Jokereilla on Lapin Kulta eräänlaisena klubiravintolona, mutta se toiminnaltaan epäonnistunut. Keskusteleminen tiloissa on lähes mahdotonta. Varsinainen klubipuoli on ihan perseestä. Tiedän kun olen siellä ollut alusta asti. Näistä tuleva raha menee pääosin halliyhtiölle ja ravintolapalveluin maksamiseen, ei Jokereille, joka saa lähinnä normaalin kausarimaksun. Jokereilta puuttuu myös kunnollinen faniravintola, joka olisi sisustettu ja suunniteltu fanien ja muiden jokerihenkisten katsojien käyttöön. Nyt faneilla on viimeisimmän uudistuksen jälkeen käytössään koppero :)

 

[Senior]

Viestin lähetti cobol
Ja sen lisäksi tämä osuus ei tuota tappiota. Tappiot - vajaat 12 miljoonaa euroa neljässä vuodessa - ovat syntyneet konsernin aivan muista liiketoiminnoista.

Tänään oli Kauppalehdessä sivuilla 10-11 Hjalliksen kommentteja menneistä tilikausista. Aika vakavalla naamalla Hjalliskin kommentoi. Ranskalaiset viivat suoria lainauksia (Kauppalehti 27.12.2004, sivut 10 ja 11), tosin kokonaisuuden hahmottaminen edellyttää koko jutun huolellista lukemista:

- huhtikuun lopussa päättyneellä tilikaudella tappiota kertyi 4m€. Nettotuloksella mitattuna tappiot nousevat viideltä vuodelta yhteensä 16,1 miljoonaan euroon. Saksan mahdolliset lisätappiot aiheuttaisivat merkittäviä vaikeuksia koko konsernille.

- omavaraisuusaste on enää 18 prosenttia, kun se vielä vuonna 2000 oli peräti 64 prosenttia. Nettovelkaantumisaste on noussut 437 prosenttiin. Omaa pääomaa on jäljellä enää kahdeksan miljoonaa euroa.

Saksan hallibusiness on ollut raskas. Yhtiö on joutunut nostamaan omaa omistustaan hallissa.

- jos halliyhtiö menisi nurin, joutuisi konserni kirjaamaan 7 miljoonan euron tappiot, joka voisi viedä koko Jokerit-konsernin raiteiltaan. Yhtiön taseessa on Hampurin hallin osakkeita 4,3 miljoonan euron verran, lisäksi on sijoitettu pääomalainaa 2,8 miljoonaa auroa.

Jos nyt muistini ei ole täysin ruostunut, pääomalaina on ns osakaslainaa eli osakepääoman korotukseen verrattavissa olevaa "omaehtoista" lainaa, joka voidaan maksaa takaisin vasta sen jälkeen, kun yhtiölle on kertynyt tilinpäätösten kautta vapaata omaa pääomaa. Kyseisellä lainalla ei ole konkurssitapauksessa etuoikeutettua asemaa muihin mahdollisiin saamatahoihin nähden. Muistaakseni vapaan oman pääoman kerryttyä siitä voidaan jakaa verovapaana osinkona alun toistakymmentä prosenttia määrästään, joten kyseinen laina on erittäin "pitkissä puissa". (ellei sitten lainsäädäntö ole tältä osin muististani muuttunut tai siihen Saksalaisen yhtiö osalta noudateta jotakin Saksan lakia, en tiedä.)

- jääkiekkojoukkueen liikevaihto on 6,4 m€, tulos 0,5 m€ tappiolla.
- jääkiekkojoukkueen kokonaistulos on kuitenkin petraantunut, sillä tulos oli vertailukaudella -2,7 miljoonaa euroa. Kumulatiivinen tappio nousee silti viideltä viimeiseltä vuodelta 3,8 miljoonaan euroon.

Hartwall Areena (Helsinki Halli Oy) on tuottanut 0,6 m€:n nettotuloksen, jota heikensi Finnair Stadiumin aitioiden alaskirjaus 0,6 m€, mutta kohotti kaupungin vuosittainen vuokra-avustus samasta asiasta 0,3 m€.

- Toiminta ei ole kovin tuottoisaa: Halliyhtiön oman pääoman tuottoprosentti oli vain 2,2.

Aika karua luettavaa. Jotain merkittävää ja konkreettista konsernissa on tapahduttava, lähinnä ymmärtääkseni Saksan osalta. Artikkelissakin kommentoidaan: "Analyysitalo Balance Consultingin mukaan Jokerit HC:n oma pääoma kestää nykyistä tappiotahtia enää muutaman vuoden".

Viestin lähetti cobol

Jokereiden jääkiekkotoiminta voi nousta nykyisestä, suhteellisen pienestä ahdingostaan helposti. Paras tulos saadaan kuitenkin vain, jos Jokerit ja Areena pääsisivät irti muusta konsernista. Hjallis on varmasti toista mieltä, mutta hän katsoo asiaa pelkästään omalta kantiltaan. Silti nykyiselläkin konsernilla voidaan päästä jääkiekon kannalta jopa hyviin tuloksiin, mutta toisinkin voi käydä, koska konsernin ja jääkiekon edut saattavat olla ristiriidassa keskenään (vrt. SM-liigan tv-oikeudet canal+ vs mtv3 Jokereissa).

Ehkei se silti ihan helppoa olisi. Kiekon irtautumisen konsernista luulen tällä hetkellä pelkäksi teoriaksi. Kiekon "pysymistä Maikkarilla" on huono perustella edes konsernin näkökulmasta, vaikka luulen tietäväni, mitä ajat takaa.

 

[JHag]

Jou, tilanne ei ole helppo, mutta pelkän jääkiekkotoiminnon saattaminen virallisestikin kannattavaksi on helppoa. Parempaan suuntaanhan se on menossa sellaisenaankin eli niin, että kaikkia kiekon sisääntuomia rahoja ei jätetä jääkiekkotoiminnon alle. Nythän ainakin yhden-kahden yrityksen sponsorituloilla rahoitetaan jotain ihan muuta kuin jääkiekkotoimintaa. Hartwall Areenalla on absoluuttisena paikkana puolellaan se etu, että se voi profiloitua 10.000 pään aikuisrockin konserttipaikaksi, mitä se on jo tekemässäkin. Helsinki on jo senkokoinen mesta, että täällä voi elää ilman suhdannevaihteluja rockimpi halli (Nordis) ja softimpi paikka (Jaffala). Iron Maidenit, Fogertyt, Van Halenit sun muut raakit kierävät ilonamme, halusimme tai emme.

 

[JV]

Viestin lähetti Senior
Kiekon "pysymistä Maikkarilla" on huono perustella edes konsernin näkökulmasta, vaikka luulen tietäväni, mitä ajat takaa.

Kertokaa nyt tyhmällekkin mistä on kyse. Yritetäänkö Sanoman omistusta tyrkyttää Almamedialle??

 

[Cobol]

Viestin lähetti Senior
Kiekon "pysymistä Maikkarilla" on huono perustella edes konsernin näkökulmasta, vaikka luulen tietäväni, mitä ajat takaa.

Ihan lyhyesti kiireen keskeltä: Virmanen ajoi Canal+ SM-liigan tv-kanavaksi, koska se olisi tuonut euromääräisesti Jokereiden kiekkotoimintaan huomattavasti enemmän rahaa kuin MTV3 tuo. Hjallis taas ajoi tv-kanavaksi MTV3, koska se tuo Hjalliksen mukaan enemmän näkyvyyttä laitamainoksille ja siten enemmän rahaa halliyhtiölle, koska halliyhtiö voi hinnoitella mainokset korkeammiksi.

 

[Johannes]

Viestin lähetti Senior

- omavaraisuusaste on enää 18 prosenttia, kun se vielä vuonna 2000 oli peräti 64 prosenttia. Nettovelkaantumisaste on noussut 437 prosenttiin. Omaa pääomaa on jäljellä enää kahdeksan miljoonaa euroa.

Kun omavaraisuusaste putoaa näin alas eli välille 15-20%, niin järkevät ihmiset yleensä alkavat miettimään isoja muutoksia toimintaan, omistusrakenteeseen, omien pääomien määrään, no Suomeksi sanottuna "kaikkeen mahdolliseen". Vielä tässä vaiheessa voi itse tehdä oikeita ratkaisuja, jolla homma kääntyy parempaan suuntaan.

Toinen vaihtoehto on jatkaa olemista ja elämistä ilman huolia tulevaisuudesta. Parin vuoden päästä viimeistään sitten jotkut muut kuin nykyinen johto tekee ne kipeät päätökset, joita tarvitaan.

 

[Jet-Ace]

Viestin lähetti Senior
Aika karua luettavaa. Jotain merkittävää ja konkreettista konsernissa on tapahduttava, lähinnä ymmärtääkseni Saksan osalta. Artikkelissakin kommentoidaan: "Analyysitalo Balance Consultingin mukaan Jokerit HC:n oma pääoma kestää nykyistä tappiotahtia enää muutaman vuoden".

Todella karua. Suuria muutoksia luvassa, se on selvä. Ja aika nopeastikin, sillä suuronnettomuuden ainekset ovat ilmassa tuollaisilla tunnusluvuilla.

Ihan kiva, että ei tarvitse istua konsernin hallituksessa miettimässä ratkaisuja jatkosta. Voisi kuvitella konsernista eroteltavan erilleen eri toimintoja ja päätöksiä aika nopeasti.

Mielenkiintoista seurattavaa asian ikävyydestä huolimatta.

 

[Senior]

Viestin lähetti cobol
Virmanen ajoi Canal+ SM-liigan tv-kanavaksi, koska se olisi tuonut euromääräisesti Jokereiden kiekkotoimintaan huomattavasti enemmän rahaa kuin MTV3 tuo. Hjallis taas ajoi tv-kanavaksi MTV3, koska se tuo Hjalliksen mukaan enemmän näkyvyyttä laitamainoksille ja siten enemmän rahaa halliyhtiölle, koska halliyhtiö voi hinnoitella mainokset korkeammiksi.

Tarkennetaas julkisen tiedon osalta. Virmanen ajaa siinä kuin muutkin liigaseurat. Maikkarin soppari päättyy kuluvaan kauteen. Sopimusneuvottelut jatkosta ovat käynnissä ja Canal+ on kiinnostunut jatkosta, tosin yhdessä kotimaisen Nelosen kanssa. Pelit jatkossa näytettäisiin Canal+:lla, mutta muu kiekkotarjonta, esim makasiiniohjelmat Nelosella. Pelien näyttäminen Canalilla merkitsee lyhyellä aikavälillä hieman laskevia katsojalukuja kotimaassa, mutta toisaalta parantaa pirusti ennenkaikkea pienten seurojen mahdollisuuksia päästä eroon japen-grilli -tyyppisestä peliasumainonnasta. Mikäli Canal+ on palveluntarjoaja, näkyy SM-Liiga muissakin pohjoismaissa, kuten meillä nyt Elitserien. Eli kotimaan kontaktit saattavat aluksi vähetä, mutta kokonaisnäkyvyys nousee heti ja jatkossa lisää. Valppaimmat seurathan hinnoittelevat näkyvyyspintansa kontaktihinnoin.

En ihan osta cobolin näkemystä sellaisenaan, että Virmasella ja Hjalliksella olisi ollut asiassa perustavaa laatua oleva erimielisyys. Muistaakseni SanomaWSOY on iso omistaja Nelosessa eli sikäli "konsernietu" puoltaa sitä. En edes osta täysin ajatusta, että mikäli vaihtoehdot ovat MTV3 ja Canal/Nelonen, laitamainosten hinnoittelu hallityhtiön toimesta olisi kovin poikkeava toisistaan.

Uudessa TV-sopparissa on hyvä muistaa, että Jokerien äänivalta on 1/13. Tässä asiassa Virmanen on tietääkseni ollut aktiivinen puolestapuhuja pientenkin seurojen puolesta, sillä TV-oikka-rahat jaetaan nuppiluvun, ei seurakoon perusteella. Puhumattakaan siitä katsojaedusta, että saisimme elitserien-tyyppisen kiekkotarjonnan töllöihimme kaikenmaailman Hokinait-hömpötysten sijaan. Canalilla tuote on "SM-Liiga", kuten länsinaapurin osalta olemme saaneet huomata tuotteen olevan "Elitserien". Liigan puolesta neuvotteluja käynee Upi yhdessä hallituksen edustajien kanssa, eikä niinkään Masa tai Hjallis.

 

[Cobol]

Konsernin taloustilanne on perseestä ja odotetusti. Ainoa järkevä toiminto on todellakin konsernin pilkkominen osiksi. Ihan sama, mitä Saksan hallilla & joukkueella & muilla rönsyillä tehdään. Kuten olen monta kertaa kirjoittanut, parasta olisi, jos Jokerit ja Areenan muodostaisivat erillisinä yhtiöinä oman itsenäisen kokonaisuuden. Se olisi Jokereiden kannalta ainoa varmasti toimiva vaihtoehto.

 

[Cobol]

Viestin lähetti Senior
En ihan osta cobolin näkemystä sellaisenaan, että Virmasella ja Hjalliksella olisi ollut asiassa perustavaa laatua oleva erimielisyys.

Myyn se sulle pakolla. Tämä perustavaa laatua oleva erimielisyys on dokumentoitu myös Liigatähdet kirjassa (Mennander & Mennander, Ajatus 2004). Virmanen kuvaa kirjassa tilanteen ja käyttää sanoja "huusimme sikana suoraa huutoa" tms kuvatessaan yhteenottoaan Hjalliksen kanssa nimenomaan tästä asiasta.

Valitettavasti joudun nyt poistumaan tästä mielenkiintoisesta keskustelusta tärkeämpien asioiden pariin, joten en ehdi kaivaa täsmällistä lainausta. Noin se kuitenkin meni. Palaan tarvittaessa myöhemmin asiaan.

 

[Isaksson]

Karua on Kauppalehden teksti. Ja siitähän nyt selvisi sekin, että kiekkojoukkue ei ole konsernin taloutta kohentanut, ei edes sitä vähää, minkä kuvittelin.
Luonnollisesti ylisuuret vuokrat yms. (mikäli pitävät paikkansa) lisäävät kiekkojoukkueen tappiota ja samalla kompensoivat osaltaan Halliyhtiön tappioita. Mutta taitaapi olla marginaalista tuokin.
Jotain merkittävää on tapahduttava ja hyvinkin nopeasti tai meillä on kohta käsissä kaikkien aikojen kiekkoruumis. Siinä on Jokereiden aikaisemmat konkurssit hyttysen ininää, kun Ilmalan dinosaurus kaatuu rytisten pitkin ratapihaa. Toivotaan kuitenkin, ettei näin käy.

 

[Senior]

Viestin lähetti cobol
Konsernin taloustilanne on perseestä ja odotetusti. Ainoa järkevä toiminto on todellakin konsernin pilkkominen osiksi.

Hyvinkin helpommin sanottu, kuin tehty. Kuten itse totesit, voin kuvitella SanomaWSOYn intressin koko konserniin. Jos olisi kunnialla päässyt eroon tähän mennessä, olisi sen varmasti jo tehnyt. Ihmiset ovat siitä kummallisia, että päätöksentekohalukkuus milloinkaan, kun näköpiirissä on pienikin tappio, on kehno. Usein siihen löytyy yhteinen näkemys pakon edessä vasta, kun iso kakka on housussa.

Toisaalta voi aiheellisestikin kyseenalaistaa, miksi konsernin muut isot tekijät antaisivat sellaisen tapahtua. Eikös se ole pelkkää teoriaa, että jotkut luopuisivat sijoituksiin pyyteettömästi sen takia, että yksi osa konsernia voisi paremmin? Jos niin tapahtuisi, se tuskin tapahtuisi ehdoitta esim Hjalliksen hyväksi.

Siellä peli on raakaa, eikä siellä taida paljoa painaa päättäjien kiekkokannattamiset. Money talks.

Kun oma pääoma riittää nykytahtia vain muutamaksi vuodeksi, jään mielenkiinnolla seuraamaan tilanteen kehittymistä (ilman pientäkään piirua vahingonilosta). Iso laiva nimittäin kääntyy hitaasti puhumattakaan ajasta, jolloin tehdyt päätökset ja muutokset näkyvät taseessa. Kun konsernin rakennetta rassaa esim Saksan-halliyhtiön alkuvaikeudet, niihin ei ole kuviteltavissa itsekseen tai lyhyellä aikavälillä mitään riittävän konkreettista. Miksi joku siellä ostaisi uuden kiinteistöbusineksen kalliilla, jos kerran konsepti on Saksan markkinoilla todettu "ei niin helpoksi". Usein tuollaisessa kohtaa ovat liikkeellä sijoittajat, jotka kylmästi laskevat hyötyvänsä toisen tappioksi ja saavansa yhden väliportaan maksumieheksi omalle uudelle businekselleen. Kun kerran hallibusiness on vaikeaa, hakevat sijoittajat sijoitetulle pääomalleen normaalia korkeampaa tuottoa. Riskivarat varmasti lasketaan yläkanttiin.

Artikkeli muutenkin kirvoitti mieleen, että mitähän esim Liigassa ajatellaan Mestis-seurojen liigapyrkimyksistä, kun kerran isonkin liigatekijän taloudenpito kannattavasti tuntuu lähes mahdottomalta. Vireillä oleva TV-sopimus tosin voi olla jo Pelikaani-kokoluokassa iso apu mahdolliseen jatkamiseen, minkä varaan varmaan on jotain laskettukin.

Hjallis on kaikkinensa haukannut melko palan purtavaksi, jossa on yhdelle miehelle jauhamista ennen nielaisua.

 

[Senior]

Viestin lähetti JV
Yritetäänkö Sanoman omistusta tyrkyttää Almamedialle??

Tuskinpa vaan. Yhtä vähän se olisi AlmaMediassa ydinliiketoimintaa, kuin Sanomassa.

 

[JHag]

Viestin lähetti Jet-Ace
Voisi kuvitella konsernista eroteltavan erilleen eri toimintoja ja päätöksiä aika nopeasti.

Kyllä, tämän vuoksi tulin itsekin mukaan keskusteluun, sillä tiedän näin suunniteltavan. Nyt kun se on vielä mahdollista. Uskokaa tai älkää, en pitäisi ajatuksesta, missä Jok -HIFK -kilpailuasetelmaa ei olisi pk-seudulla. Siksi toivon, että Jokerit HC riuhtaisee itsensä irti asap -pohjalta isosta konsernista.

Viestin lähetti senior
Pelien näyttäminen Canalilla merkitsee lyhyellä aikavälillä hieman laskevia katsojalukuja kotimaassa, mutta toisaalta parantaa pirusti ennenkaikkea pienten seurojen mahdollisuuksia päästä eroon japen-grilli -tyyppisestä peliasumainonnasta.

Siis mitä vikaa japen grillissä on? Siellä on mielettömän hyvät lihikset ja lisäksi myyjättärellä on C-kupin tissit, jotka ojentuvat iloisesti kohti öistä ruokailijaa huuruisesta luukusta herkullisen huonosti napitetusta puserosta väkisin esiin tunkien. Aivan kuin kaksi erillistä ja hyvin tervettä osaa muuten kulahtaneesta konsernista.

 

[PeteX]

Kyllähän luvut ovat aika karmeita ja olen Seniorin kanssa samaa mieltä siitä ettei jääkiekkopuolen irtauttaminen muusta konsernista noin vain voi olla kovin helppoa. Harvemmin kait isosta konsernista kannattava osa irroitetaan vain sen omasta halusta omaksi yhtiökseen ellei sitten joku ulkopuolinen osta sitä kovalla hinnalla.

Jos ulkomaanseikkailuita ei tosiaan saada tuottavíksi, niin kusessa ollaan. Puuttui vain, että itänaapurista tulee joku öljypamppu ja ostaa jengin. Raha ei tietystikkään haise, mutta silloin haistatan minä ja pitkät.

 

[Isaksson]

Viestin lähetti PeteX
Harvemmin kait isosta konsernista kannattava osa irroitetaan vain sen omasta halusta omaksi yhtiökseen ellei sitten joku ulkopuolinen osta sitä kovalla hinnalla.

Kauppalehden artikkelin mukaan kiekkotoiminta ei ole mitenkään poikkeuksellisen "kannattava osa". Se voidaan toki sellaiseksi tehdä, mutta noiden esitettyjen lukujen perusteella se ei sitä tällä hetkellä ole.

 

[ennustaja]

Viestin lähetti Isaksson
Karua on Kauppalehden teksti. Ja siitähän nyt selvisi sekin, että kiekkojoukkue ei ole konsernin taloutta kohentanut, ei edes sitä vähää, minkä kuvittelin.
Luonnollisesti ylisuuret vuokrat yms. (mikäli pitävät paikkansa) lisäävät kiekkojoukkueen tappiota ja samalla kompensoivat osaltaan Halliyhtiön tappioita. Mutta taitaapi olla marginaalista tuokin.
Jotain merkittävää on tapahduttava ja hyvinkin nopeasti tai meillä on kohta käsissä kaikkien aikojen kiekkoruumis. Siinä on Jokereiden aikaisemmat konkurssit hyttysen ininää, kun Ilmalan dinosaurus kaatuu rytisten pitkin ratapihaa. Toivotaan kuitenkin, ettei näin käy.

Onneksi löytyy niitä korppikotkia jotka syövät nämä raadot pois. Ison veden takaa voi löytyä yllättävänkin innokkaita ostajia jos bisneksiä aletaan myymään.

 

[Nikke]

Viestin lähetti PeteX
Harvemmin kait isosta konsernista kannattava osa irroitetaan vain sen omasta halusta omaksi yhtiökseen ellei sitten joku ulkopuolinen osta sitä kovalla hinnalla.

Näinhän siinä yleensä käy eli joku myytävä osa/osat irroitetaan konsernista. Mutta todella karmeat nuo luvut olivat, lähtien omavaraisuusasteesta nettovelkaantumisasteeseen. Lisäksihän juuri mikään osa konsernia ei ollut erityisen kannattava, ei edes jääkiekko, joka kait olisi tuossa tuo helpoiten realisoitava osa.

Huolestuttavaa tässä on lisäksi se että kun konserni on joutunut nostamaan omaa osuuttaan Saksassa niin näyttää vahvasti siltä ettei paikallisesti esim joku yritys/sijoittaja koe toimintaa järkevänä. Jos tuo Saksan seikkailu jatkuvasti tuottaa tappiota ja samalla konserni joutuu tähän tappiolliseen osaan vielä lisäämään omistusosuuttaan niin ei kuulosta hyvältä.

Tarttis tehrä jotain.

 

[JHag]

Viestin lähetti Isaksson
Kauppalehden artikkelin mukaan kiekkotoiminta ei ole mitenkään poikkeuksellisen "kannattava osa". Se voidaan toki sellaiseksi tehdä, mutta noiden esitettyjen lukujen perusteella se ei sitä tällä hetkellä ole.

Juuri näin. Se ei ole sitä tällä hetkellä, koska muu konserni kusee. Mutta erilliseksi irrotettuna vaikka ihan paperilla; kiekkojoukkueen tulot miinus kiekkojoukkueen menot, tilanne on ok. Siksi tätä "kaiken ydintä" yritetään pelastaakin Hjalliksen ja hänen lähipiirinsä toimesta. Suomessahan jääkiekkojoukkueen ylläpitäminen ei ylipäätäänkään voi olla miljoonabisnes. Kannattavaksi sen kyllä saa. Ja sehän on sama kuin elinkelpoisuus. Samasta syystä kuin sinäkin en toivo isoa ruumista. HIFK ja Jokerit tarvitsevat toisiaan kuin Liverpool ja Everton.

 

[Jet-Ace]

Viestin lähetti Nikke
Huolestuttavaa tässä on lisäksi se että kun konserni on joutunut nostamaan omaa osuuttaan Saksassa niin näyttää vahvasti siltä ettei paikallisesti esim joku yritys/sijoittaja koe toimintaa järkevänä.

Kun kerran halliyhtiön oman sijoitetun pääoman tuottoprosentti on 2,2%, niin sijoittajien rahaa ei ole saatavissa mistään ilman lupausta pikaisesta muutoksesta. Tuollainen luku ei houkuttele ketään.

Kiinnostusta herättävä prosenttiluku olisi yli 10% ja tosi houkutteleva jokin "it-alan" takavuosien jopa yli 20% tuotto.

 

[palle fontän]

Osaako muuten joku sanoa, että kuinka paljon tuossa tuloksessa on ns. kertaluontoisia kuluja? Eli siis kuluja, jotka tulevat hallien rakentamisista ym. vastaavista. Saadaanko kulupuolta kuinka paljon kuriin tulevien vuosien aikana, jos halleja ei enää rakenneta lisää vaan aletaan pelkästään pyörittämään halleja?

Itse kyllä näkisin, että helpoiten realisoitava osa tuossa konsernissa on yksittäinen halli/hallit. Jääkiekkojoukkuetta ei halua ostaa kuin yksityinen henkilö, joka on kiinnostunut jääkiekosta. Olettaisin, että näitä henkilöitä ei Suomen kamaralla liikaa vilise. Mitä taas tulee hallien myyntiin, niin yksittäinen halli ei ole yhtä arvokas erillään kuin osana kokonaisuutta. Ainakin itse olen ymmärtänyt, että ideana tuossa on saada synergiaa (bullshit:), eli markkinoidaan tapahtumille koko halliketjua kerralla.

 

[Cobol]

Viestin lähetti Isaksson
Kauppalehden artikkelin mukaan kiekkotoiminta ei ole mitenkään poikkeuksellisen "kannattava osa". Se voidaan toki sellaiseksi tehdä, mutta noiden esitettyjen lukujen perusteella se ei sitä tällä hetkellä ole.

Kukaan ei ole todellakaan väittänyt, että Jokereiden kiekkotoiminta olisi poikkeuksellisen kannattavaa. Tuon tyyppiset heitot ovat outoja, koska olet yleensä asiallinen keskustelija. Ilmeisesti sulla on kaksi ongelmaa: Summanen ja Jokerit :)

Ongelmasi on siinä, että et näe lukuja etkä tunne asioiden taustoja. Voit vapaasti saada vaikkapa minulta koko konsernin tilinpäätöstiedot yksiköittäin purettuna ja kannattavuus erikseen arvioituna ammattilaisten toimesta. Mulla on ne ollut vuosikausia käytettävissäni. Jos haluat ne, saat ne vaikkapa seuraavassa Jokereiden pelissä. Kamaa on CD:n verran sähköisessäkin muodossa.

Todellisuudessa Jokereiden varsinainen kiekkotoiminta on ollut kannattavaa jokaiselle tilikaudella. Asian olen tarkistanut tänä(kin) vuonna myös Virmaselta. Mutta ongelma on siinä, että siellä on ollut mukana FC Jokereiden ja muita vastaavia kuluja, jotka eivät ole todellisia kiekkotoiminnan menoja. Kiekkotoiminnan voitollisuus häviää Jokerit HC:n muihin menoeriin.

Kannattaa huomata, että Kärpät pystyy pyörittämään kalliimpaa joukkuetta voitollisesti ilman omaa hallia. Jokereiden ja Helsinki Halli Oy:n yhteinen yrittäminen olisi varmasti jatkossakin voitollista, jos tukia ei tarvitsisi muualla laitella.