Jokerit KHL:ssä 2014–2015

[Jeasdp]

Jokerit ei saa antaa periksi identiteetin suhteen vain siksi, että janarit tykkäisivät. En ole itse edes koskaan asunut Helsingissä mutta ei tulisi mieleenkään vähätellä mulle rakkaan seuran kotikaupunkia ja tuskin tulee myöskään markkinoinnin porukalle vain sen takia, että tuppukylien juntteja pitää muka saada katsomoon.

Aamen. Vittu tässä ruveta mitään junttien perseitä nuoleskelemaan, jotta saadaan vähän enemmän porukkaa Areenalle. Joukkueen nimi on Helsingin Jokerit, ei todellakaan mikään kokosuomen Jokerit. 'Nuff said.

 

[charger]

Jos Jokerit meinaa saada Harkimon puheissa olleen suomalaisen ja kilpailukykyisen joukkueen KHL:ään niin kyllä siinä on sillon pakko käyttää koko suomen pelaajaresurssit hyväksi. Ei siinä auta alkaa nirsoilemaan. No, tietenkin yksi vaihtoehto olisi haalia kovia ulkomaalaisia pelaajia ja täydentää sitten joukkuetta helsinkiläisillä pelaajilla. Mutta kyllä siinä silloin antaa tasotusta muille KHL-joukkueille, jos ei kaikki suomalaiset pelaajat kelpaa.

Mutta ei Hjallis ole tyhmä. Kyllä varmasti kaikki suomalaiset pelaajat kelpaavat Jokereihin. Vähän tuntuu että Karalahtikin hommattiin joukkueeseen jotta IFK-miehet voivat käydä katsomassa Äijäänsä aina silloin tällöin (= populaa halliin). Ja tottakai on erittäin hyvä pelaaja myös.

 

[Mordjinn]

Ihme tappelua. Hjallis haluaa rahaa ja hänelle on (kärjistettynä) aivan sama onko lipun maksanut Stadista vai Tampereelta. Taviskatsoja mistä vain haluaa nähdä hyvää lätkää, vetää bissen ja syödä pizzaslicen. Fani haluaa kuulua ryhmään ja häntä riepoo jos toisen joukkueen fani nauraa sille että hallissa on taviskatsojia muualta kuin Stadista.

Jokerit on Helsingistä ja Stadi on Suomen pääkaupunki. Valtaosa suomalaisista kannattaa suomalaista oli laji mikä vaan. Loppupeleissä isossa kuvassa sillä mistä se suomalainen ei ole merkitystä kuin ehkä silloin kun tonttimaata jaetaan.

Ei Stadilaisuutta kannata piilotella, mutta ei sitä tarvitse tarpeettomasti korostaa vain sen takia että muutama meistä Stadilaisista faneista voi päteä. Eiköhän KHL:lässä ja Suomen MM-kisajoukkueesta tutuista kavereista (ja muiden Liigakaupunkien kermasta) rakennetussa jengissä ole tarpeeksi kerrottavaa muutenkin. Vielä kun saavat sen ottelutapahtuman, eli shöun, kohdilleen niin hallilla viihtyy niin Stadin kundi kuin kauempaa matkannutkin.

 

[flintstone]

Sitten on tietty meitä KHL-vastaisia änkyröitä, joihin mikään ei tehoa, mutta me olemme hyvin pieni vähemmistö.

Yllättävästä suunnasta hyvä kirjoitus tähän aiheeseen, varsinkin kun ottaa huomioon mihin siipeen tässä KHL-kuviossa kuulut. Propsit sinne suunnalle ja tuollaista ajatusta mitä kirjoituksessasi nostat esiin pitäisi vaalia, eikä katsoa kieroon mahdollisesti uusia mukaan saatavia kannattajia ja satunnaisia katsojia. Jokereiden oma nykyinen kannattajapohja ei nytkään täytä hallia joka liigapeliin täyteen, siirto KHL:ään tiputtaa osan porukasta myös pois joten jos halutaan säilyttää tai kuten tavoite lienee kasvattaa hallilla käyvää kannattaja määrää niin on kosittava uusia katsojia. Tässä pitää olla avomielinen ja puhutella sitä uutta potenttiaalista yleisöä. Jokerit hyötyy myös siitä jos sen pelit kiinnostaa kaempana hallilta tv-pelien muodossa ja nämä tv:n välityksellä Jokereiden matseja katsovat voivat jossain vaiheessa saada ahaa-elämyksen ja lähteä kokeilemaan miltähän se matsi näyttäisi ja tuntuisi ihan paikan päällä. Tämä siis silloin jos Jokerit osaa pelata korttinsa oikein ja ei vain pyri markkinoimaan Jokereita jo olemassa oleville kannattajille. Perinteitä, juuria, historiaa ja Jokerihenkeä ei pidä tietenkään hukata tässä uuden yleisöpotenttiaalin kosiskelussa, mutta pelkkä Helsinki-keskeisyys ei tule missään nimessä puhuttelemaan kaikkia ja Jokereilla on varmasti potenttiaalisia kannattajia ja satunnaiskatsojia ympäri Suomea.

Mitä paremmin kaikki potenttiaalinen yleisö saadaan aktivoitua sen parempi se on Jokereille.

 

[Scade]

Jokerit varmasti osaltaan edustaa Helsinkiä ja helsinkiläisyyttä. Sen sijaan täällä tunnutaan jatkuvasti muodostavan sellaisia Helsinki-kuvia, jotka eivät ainakaan itse tunnu omilta. Tietenkin nämä mielikuvat muodostuvat jokaiselle erikseen, eikä niitä sinällään voida leimata oikeiksi tai vääriksi.


Itselleni Helsinki kuitenkin edustaa nimenomaan paikkaa, jonne porukka on halunnut muualtakin Suomesta tulla. Samaan aikaan Helsinki on myös paikka, jossa tämä muu porukka otetaan vastaan. Tähän suhteutettuna en oikein ymmärrä tätä nurkkakuntaista omaan napaan tuijottelemista josko sieltä löytyisi jotain kiinnostavaa nöyhtää. Ei helsinkiläisyyttä menetetä sillä, että otetaan muut mukaan päin vastoin se korostuu sillä. Samaten Jokeritkaan ei menetä helsinkiläistä identiteettiään toivottamalla muut mukaan.

 

[Dimebag]

Kova työ on kasata ensi kauden joukkue hyökkäyksen osalta.

X-X-X
X-X-Moses
Hardt-X-Lahti
A. Tyrväinen-Hahl-Ruutu

Väänänen - "Lepistö"
Eronen - Karalahti
Lindbhom - Dehner

X
Irving

 

[Jeasdp]

Ridalle on tarjottu jatkosopimusta KHL-kaudelle, mutta nimiä ei ole lyöty papereihin.

 

[faro]

Ridalle on tarjottu jatkosopimusta KHL-kaudelle, mutta nimiä ei ole lyöty papereihin.

Taidettiin nimet laittaa paperiin toisella erätauolla kun Rita niin innostui maaleja mättämään ;)

 

[Max Power]

Kova työ on kasata ensi kauden joukkue hyökkäyksen osalta.

X-X-X
X-X-Moses
Hardt-X-Lahti
A. Tyrväinen-Hahl-Ruutu

Väänänen - "Lepistö"
Eronen - Karalahti
Lindbhom - Dehner

X
Irving

Eiköhän nämä sun trollaukset ole jo nähty. Millä logiikalla Tyrväinen saisi jatkaa nelosessa samalla, kun jokaisessa matsissa kaikkensa antava ikijokeri Mäki pistettäisiin pihalle?

 

[Urheilija]

Ridalle on tarjottu jatkosopimusta KHL-kaudelle, mutta nimiä ei ole lyöty papereihin.

Hyvä että on tarjottu ja toivottavasti iskee puumerkin paperiin. Omat kundit laittoi eilen voittobyyrin, kun Rita iski Niemen ja Mäen syöttäessä. Kauden paras maali.

 

[Valioyksilö]

Jos jätetään pois fanituotteet, niin miten Jokerit on tuoneet esiin kotikaupunkiaan? Esimerkki tältä tai viime kaudelta olis kiva.

Viime kauden pelipaidoissa oli Helsingin vaakunat olkapäiden molemmin puolin. Tämän kauden paidoista en muista.

e. Sama juttu tällä kaudella näköjään https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10151808255292775&set=ms.10151808255197775.10151808255232775.10151808255207775.10151808255292775.10151808255282775.10151808255362775.10151808255342775.10151808255392775.10151808255447775.10151808255542775.10151808255612775.10151808255622775.10151808255662775.10151808255772775.10151808255752775.10151808255947775.10151808255987775.10151808255962775.10151808256027775.10151808256092775.10151808256082775.10151808256327775.10151808256297775.10151808256332775.bps.a.10151808255162775.1073741866.10038752774&type=1

 

[Kanada-malja]

Olen TPS:n kannattaja 70-luvulta lähtien. Koko suku on samaa maata, setä voitti v. 56 mestaruuden Tepsin paidassa. Eli perintöä on. Jokerit oli pitkään pahin vastustaja, punainen vaate.

Mutta kyllä olen tullut siihen tulokseen, että kyllä ensi syksyllä pitää pojan kanssa ajella Turusta katsomaan ainakin yhtä Jokerien KHL-peliä. Uskon, että tuote kiinnostaa ympäri Suomea. Ihme, jollei areena pullistele väkeä ainakin alkuun. Turussa HK-areenan alkuaikoina eka täysi kausi taisi mennä 9000 katsojan keskiarvolla.

Jos 2000-luvun alussa olisi ihmisiltä kysytty, mitkä suomalaisjoukkueet pelaavat kansainvälisessä tai vastaavassa, vastaus olisi luultavasti ollut Jokerit ja TPS. Turun potentiaalit on tuhottu, onneksi sentään Stadissa on pystytty viemään hommaa eteenpäin.

 

[Anzi]

Jos 2000-luvun alussa olisi ihmisiltä kysytty, mitkä suomalaisjoukkueet pelaavat kansainvälisessä tai vastaavassa, vastaus olisi luultavasti ollut Jokerit ja TPS. Turun potentiaalit on tuhottu, onneksi sentään Stadissa on pystytty viemään hommaa eteenpäin.

Ei Turun potentiaalia ole tuhottu päinvastoin. Pian TPS:llä on edessä sama kuin oli Narreilla, eli ainoa elinehto on rikas tai rikkaat jotka pelastavat seuran. Narrit olisi edelleen visusti ensikaudellakin Liigan jäsenjoukkue, jos talous vain olisi ollut pelastettavissa ilman Rotenbergejä.

 

[Deptula]

Ridalle on tarjottu jatkosopimusta KHL-kaudelle, mutta nimiä ei ole lyöty papereihin.

Ridasta voi olla isossa KHL-kaukalossa isokin hyöty, sillä Rita on yksi Liigan parhaita kulmapelaajia. Varsinkin jos Jalosjukka on tuleva päävalmentaja, korostuu kulmapelaaminen. Siihen rooliin Rita sopii hyvin.

 

[SirKepola]

Ridasta voi olla isossa KHL-kaukalossa isokin hyöty, sillä Rita on yksi Liigan parhaita kulmapelaajia.

KHL:ssä pelataan ensi kaudella NHL-kaukaloissa. Eli lentokentät pitäisi käsitteekseni olla historiaa vain hyvin pian.

 

[Scade]

Eikös tarkoitus ollut siirtyä NHL:n ja Eurooppalaisen kaukalon välimalliin?

Jos oikein muistan niin kaukaloita on tarkoitus kaventaa, mutta ei lyhentää ensi kaudeksi KHL:ään. Muistaakseni 60m pituutta ja 28m leveyttä oli speksit, eli ei siirrytä NHL kaukaloon. Näillä näkymin luulisi siis siniviivojen säilyvän eurooppalaisissa kohdissa, yms.

 

[_Kuusyks]

KHL:ssä pelataan ensi kaudella NHL-kaukaloissa. Eli lentokentät pitäisi käsitteekseni olla historiaa vain hyvin pian.

Nyt kyllä haluan lähdettä tälle. Olen kuullut huhuja kaukaloiden kaventamisesta, mutta näin radikaalia en missään. Ettäkö kaikki joukkueet laittaisivat kaukalonsa uusiksi ensi kaudeksi? En usko, vaikka sellaista (en ole nähnyt) olisi jossain sanottukin.

Muistaakseni viime kesänä Traktor pienensi kaukaloaan ja Zagreb pelaa myös pienessä askissa, ja Pietari ja muutama muu on ollut huhuissa seuraavana.

 

[Sako]

Viime kauden pelipaidoissa oli Helsingin vaakunat olkapäiden molemmin puolin.

Ei voi Helsinki-uhoksi vielä kutsua tuota pientä vaakunaa. Sopisiko pieni Suomen lippu tuolle kaveriksi ensi kaudella?

 

[Masentaja]

Sopisiko pieni Suomen lippu tuolle kaveriksi ensi kaudella?

Eikös ainakin suomalaisilla pelaajilla ole kypärässä takana pieni suomen lippu :D

 

[V-G-]

Ei voi Helsinki-uhoksi vielä kutsua tuota pientä vaakunaa. Sopisiko pieni Suomen lippu tuolle kaveriksi ensi kaudella?

Eikös ainakin suomalaisilla pelaajilla ole kypärässä takana pieni suomen lippu :D

Jokaiselle pelaajalla on kypärässään sen maan lippu, jonka kansalainen sattuu olemaan. Mutta Sako: Mitenkäs joukkueen nimi? Se ei ole _Jokerit_, vaan Helsingin Jokerit. Se on hyvin yksinkertaisesti hyväksyttävä, että Jokerit tulee ensisijaisesti Helsingistä ja vasta toissijaisesti Suomesta. Samaan tapaan, kuin Lev Praha on prahalainen joukkue ja Suomen maajoukkue suomalainen joukkue.

Kaikki asiat huomioon ottaen, lopulta se kaikkein tärkein osa Jokereiden identiteettiä on nimenomaan Helsinki. Tätä ei voida muuttaa, koska silloin katoaisi pohja kaikelta siltä, mitä Jokerit lopulta edustaa kaikkein eniten.

 

[Varis]

Kaikki asiat huomioon ottaen, lopulta se kaikkein tärkein osa Jokereiden identiteettiä on nimenomaan Helsinki. Tätä ei voida muuttaa, koska silloin katoaisi pohja kaikelta siltä, mitä Jokerit lopulta edustaa kaikkein eniten.

Kuka sitä on muuttamassa ja miten asiaa edes voitaisiin muuttaa? Areenaa on hankala lähteä siirtämään, joten kotipelit on pakko pelata Stadissa ja otteluissa käyvistä ihmisistä valtaosa on jatkossakin täältä kotoisin ihan maantieteellisistäkin syistä. Junnutkin on järkevää pitää lähellä, joten edustukseen nousevat äijät tulevat jatkossakin olemaan jos eivät aina Helsingistä, niin PK-seudulta vähintään.

Silti siitä ei pääse mihinkään, että KHL:ssä oleellisempaa on Jokereiden tapauksessa kotimaa, kuin kotikaupunki. Kaupungin sisäisessä sarjassa edustetaan kaupunginosia, kansallisessa sarjassa kaupunkeja ja kansainvälisessä sarjassa omia maita. Siinä ei edes ole kyse mistään päätöksestä, vaan väistämättömästä asiasta.

Jokerit on jatkossakin vahvasti helsinkiläinen seura, mutta siihen rinnalle alkaa takuuvarmasti muodostumaan myös suomalaisuuden identiteetti. Se on se asia, joka meidät ensisijaisesti erottaa sarjan muista joukkueista. Olisi hölmöä olla tuomatta sellaista seikkaa esiin.

 

[V-G-]

Varis: Sako on tuossa edellisillä sivuilla pohtinut mahdollisuutta, helsinkiläisyyden lieventämiseen suomalaisuuden kustannuksella, mikäli olen häntä oikein tulkinnut.

Muutoin olen kanssasi samaa mieltä (ainakin pääpiirteittäin), mutta mielestäni suomalaisuus on tuotava Helsingin taakse, ei rinnalle. Tarkoitan, että toki suomalaisuutta tulee markkinoida jo ihan bisnesmielessä, ja toisaalta siksi, että erottaudutaan muista maista eduksemme länsi-eurooppalaisena konstruktiona, mutta Helsingin on pysyttävä ykköskotina.

Jos ajattelen asiaa ik. objektiivisesti, Helsingissä on ehdoton ydinkannattajajoukko (siis volyymiltaan; en lähde spekuloimaan yksilötasolla jokerifaniuden parhaimmuutta), joten heidän tulee olla aina ensimmäisenä huomioon ottamisen asteikossa. Jos taas laitan Helsinki-lasit silmilleni, ja puhun omista lähtökohdistani, voin sanoa olevani paljon, paljon enemmän helsinkiläinen kuin suomalainen, paljon enemmän eurooppalainen kuin nationalisti ja paljon enemmän kaupunkilainen kuin universaalissa mielessä kansalainen. Tätähän mä olen JA:ssa puhunut aiemminkin, ja tästä näkökulmasta mua ei lainkaan innosta ajatus Jokereista ensisijaisesti suomalaisena joukkueena taistelemassa venäläisiä, tsekkiläisiä tai ukrainalaisia joukkueita vastaan samalla tavalla kuin helsinkiläisen Jokerien pelaaminen pietarilaisia, prahalaisia tai minskiläisiä joukkueita vastaan.

Kyse on lopun perin siitä, että en mitenkään koe valtion rajoja aiodosti yhteistä identiteettiä rajaavaksi tai määrittäväksi tekijäksi. Ei mulla ole jonkun Oulussa elävän oululaisen kanssa oikeastaan mitään yhteistä, muuta kuin kansallisuus, jota en pidä kummemmin minään sekä kieli. Toisaalta osaan montaa muutakin kieltä ja siten esimerkiksi pariisilainen, tukholmalainen ja vaikka lontoolainen jakaa kanssani yhtä paljon tai enemmän määrittäviä piirteitä vaikkapa pääkaupunkilaisuuden kautta. Tai yksilöstä riippuen kenties ei. Mutta ydinajatus on se, että Jokereiden ja Helsigin symbioosi on ehdottoman kaksisuuntainen. Helsinkiläisyys määrittää yhtäältä Jokereita, ja toisaalta Jokerit Helsinkiä. Esimerkiksi: "Helsinki on kaupunki, josta tulee kaksi suurta jääkiekkoseuraa, Jokerit ja HIFK". Samalla tavoin määriteltynä suhde Suomen ja Jokereiden välillä on löyhempi, mutta silti oleellinen(!).

Joka tapauksessa tarvitaan kumpaakin ideaalia, kyse on vain siitä, kumman haluaa määrittää edelliseksi ja kumman jälkimmäiseksi.

 

[Sako]

J Mutta Sako: Mitenkäs joukkueen nimi? Se ei ole _Jokerit_, vaan Helsingin Jokerit. Se on hyvin yksinkertaisesti hyväksyttävä, että Jokerit tulee ensisijaisesti Helsingistä ja vasta toissijaisesti Suomesta. Samaan tapaan, kuin Lev Praha on prahalainen joukkue ja Suomen maajoukkue suomalainen joukkue.

Jos Hallis & Co meinaa saada Jokereista suurseuran KHL:ään, niin Helsinki ei riitä. Sponsori euroja pitää kerätä laajemmalta. Tästä kai ollaan yhtä mieltä?

Nyt nimeä ei edes voi muuttaa, se olisi PR-katastrofi Karalahden ja KHL-kuohunnan jälkeen. Eikä nimen muuttamiselle ole tarvetta, sillä jo nykyisin Hesalla ei elämöidä. Lätkäkierroksen mukaan myös päätetty, että nimi ei muutu.

Tässähän on kyse ens kauden markkinoinnista. Siihen sanoin, että ei pidä mennä Helsinki edellä. Siis ei piilotella, mut ei oteta framille. Helsinkiläisyys ei ole kovin loistava argumentti, kun mennään kehä 3 ulkopuolelle.

Lev Praha tulee kaupungista, joka on melkein 3 kertaa helsingin kokoinen, joten potenttiaali on suurempi. Lev Prahalla ja jokereilla on yksi iso ero: toinen on since 2012 ja toinen 1967. Lev siis luo parhaillaan yhteisöä, Jokereilla se on jo olemassa.

Kaikki asiat huomioon ottaen, lopulta se kaikkein tärkein osa Jokereiden identiteettiä on nimenomaan Helsinki. Tätä ei voida muuttaa, koska silloin katoaisi pohja kaikelta siltä, mitä Jokerit lopulta edustaa kaikkein eniten.

Tätä mielipidettä en jaa. Tärkein osa on ihmiset eli yhteisö, ei paikka.

 

[Max Power]

Missään tapauksessa ei saa ruveta tekemään tulevaisuuden Jokereista jotain janari-edittiä, jossa seuran kotikaupunki ja imago yritetään piilottaa, kun markkinoidaan koko Suomen laajuudella. Mitä nyt muutenkin olen seurannut muiden joukkueiden kannattajien kommentteja niin ei siellä olla Eteläpäätyyn tulossa huutamaan vaan korkeintaan katsomaan ns huippukiekkoa, jota olisi tarjolla Helsingissä. Sakon mieleisellä tyylillä karkoitettaisiin oikeat Jokerifanit katsomosta ja tuhottaisiin samalla se Jokerit, jota jokainen täälläkin kirjoittavista on alkanut kannattamaan lopullisesti.

EDIT: Siihen ylemmäs vielä se, että tämä yhteisö tulee ensisijaisesti Helsingistä ja pk-seudulta. Jos sulla siellä jossain susirajalla tämä kiristää niin ei voi mitään. Toi kehä III-argumentti on muutenkin aika hölmö ja selvästi kauempaa tulevan kommentti sillä tämän maagisen rajan ulkopuolella on molemmilla Helsingin joukkueilla tuhansia faneja.

 

[Jeasdp]

Tärkein osa on ihmiset eli yhteisö, ei paikka.

Paikka on kuitenkin luonut sen yhteisön.