Jokerit & KHL – millä fiiliksillä?

[Cobol]

Ethän vaan tarkoita minua? Oletko ihan vakavissasi tuota mieltä, että vain ne, jotka ovat olleet palstalla vuosia, saavat vittuilla? Jos kerron, miltä minusta tuntuu olla Jokerifani, niin se onkin väärä mielipide, pahoittelen, kun se pahoitti mielesi.
Kuulun siihen runsasluiseen joukkoon, jotka ovat kannattaneet Jokereita kauan ja kannattavat vieläkin, hatunnosto erityisesti Pavelle.
Kiitos siitä, ettet vittuillut minulle.

Sinuapa tarkoitin. Vuosina 1967-2014 tuskin olisit tullut palstalle ensimmäisen lainauksen kanssa, jossa annoit pilkallisesti ymmärtää yhden Jatkoajan parhaista kirjoittajista @V-G- olevan typerys. Silloin ensimmäinen lainauksesi olisi koskenut Jokerien esitystä tai rosteria.

Jokainen meistä tajuaa, että meneminen Valko-Venäjälle oli vastoin niitä periaatteita, joiden vuoksi Jokeritkin perustettiin. Aimo Mäkinen etunenässä halusi tarjota nuorille harrastusmahdollisuuden (kortteliliigat), jotka paitsi tuottaisivat pelaajia edustukseen ja NHL:ään, myös mahdollistaisivat nuorille vapauden parempaan elämään.

Tätä kaikkea vastaan pelaaminen Minskissä ja myös KHL:ssä sotii.

 

[S.allu]

Tarkoitan aivan toista asiaa.

Se näkyy myös joidenkin uusien keskustelussa, jotka jakavat vajaan viikon palstahistorialla fanit hyviin ja pahoihin. Juuri kuten Venäjä haluaa tämänkin asian hoidettavan mikro-osana Venäjän muuta lännessä asuvien ihmisten hajottamista eri ryhmiin.

Vielä yksi kommentti valaisevaan erittelyysi. Olen kyllä lueskellut palstaa vuosien mittaan ja jos nyt välttämättä haluat minun kokoavan listan näistä "vittuiluista" ja jaotteluista hyviin/pahoihin, niin eiköhän se lista näytä ne todelliset vittuilijat. Eikö niin?

Jokereiden pelejä käyn katsomassa ja kannustamassa niin kauan, kuin henki pihisee, ylpeydellä siitä, että Jokerit on pitänyt ja pitää varmaan jatkossakin jääkiekon pelaamisen fokuksenaan. Eivät ole koskaan olleet, eivätkä tule olemaan (väittäisin) minkään muun valtion airueina, kuin Suomen.
Nuoret vaan joukolla mukaan kasvamaan ja kiinnostumaan hienon pelin, jääkiekon pariin.

 

[Letkuspede]

Vielä yksi kommentti valaisevaan erittelyysi. Olen kyllä lueskellut palstaa vuosien mittaan ja jos nyt välttämättä haluat minun kokoavan listan näistä "vittuiluista" ja jaotteluista hyviin/pahoihin, niin eiköhän se lista näytä ne todelliset vittuilijat. Eikö niin?

Jokereiden pelejä käyn katsomassa ja kannustamassa niin kauan, kuin henki pihisee, ylpeydellä siitä, että Jokerit on pitänyt ja pitää varmaan jatkossakin jääkiekon pelaamisen fokuksenaan. Eivät ole koskaan olleet, eivätkä tule olemaan (väittäisin) minkään muun valtion airueina, kuin Suomen.
Nuoret vaan joukolla mukaan kasvamaan ja kiinnostumaan hienon pelin, jääkiekon pariin.

Muuhun en ota kantaa mutta venäläiset omistaa seuran ja hallin, eli se siitä suomalaisuudesta. Itse käyn hallilla jatkossakin mutta ymmärrän sentään tilanteen.

 

[Cobol]

Vielä yksi kommentti valaisevaan erittelyysi. Olen kyllä lueskellut palstaa vuosien mittaan ja jos nyt välttämättä haluat minun kokoavan listan näistä "vittuiluista" ja jaotteluista hyviin/pahoihin, niin eiköhän se lista näytä ne todelliset vittuilijat. Eikö niin?

Jokereiden pelejä käyn katsomassa ja kannustamassa niin kauan, kuin henki pihisee, ylpeydellä siitä, että Jokerit on pitänyt ja pitää varmaan jatkossakin jääkiekon pelaamisen fokuksenaan. Eivät ole koskaan olleet, eivätkä tule olemaan (väittäisin) minkään muun valtion airueina, kuin Suomen.
Nuoret vaan joukolla mukaan kasvamaan ja kiinnostumaan hienon pelin, jääkiekon pariin.

Jokerien tehtävä KHL:ssä on toimia Venäjän airueena Suomeen ja länteen. KHL:llä tämä on yksi perustehtävistä. Juuri tästä syystä yksikään muu länsimaa ei KHL:ään ole lähtenyt.

Emme pääse eteenpäin, koska et tunne KHL:n tavoitteita. Kiitokset kuitenkin nopeasta reagoinnistasi viestiini.

 

[powerplaymaker]

No, omasta kaveripiiristäni viimeisetkin luopuivat Minskin matkan jälkeen. Meillä oli myös pitkä perinne, jossa eri-ikäiset Jokerien kannattajat kävivät yhdessä hallilla (osa fanikatsomossa) tai katsottiin yhdessä Jokerien pelit tv:stä. Kun Jokerit päätti pelata Minskissä, nuorimmat mukana olleet totesivat, että se oli tässä.

Kun noita toimiston tekstejäsi on häpeällä lukenut, sanoisin kyllä, että Jokerien seuraamisen viimeiseen peliin ennen Minskiä päättäneet ovat kyllä tässä maailmassa. Sinä et. Ja en sano pahalla, mutta olet muuttunut venäläisten rikkinäiseksi puhelimeksi. Aikoinaan tekstejäsi oli mukava lukea.

Mitä Jokereihin tulee, sen päätarkoitus nykyään on mahdollistaa toimiminen Venäjän koelabrana vaikutuksen suhteen ja mahdollistaa Lukashenkan esiintyminen julkisuudessa näyttäen, että lännen boikotit eivät pure.

Kyse ei ole jääkiekosta ja tästä olen todella surullinen. Kuten on moni muukin.

Ja kun sulla on tapana vastata asian vierestä, niin mäkin sitten:

Suurin osa, oikeastaan lähes kaikki, tuntemani Jokerifanit eivät ole missään määrin venäjämyönteisiä. Jopa päinvastoin. Sä voit näitä omaa agendaasi tukevia valheita täällä välittää, mutta et mitenkään saa maalattua Jokerifaneista kotiryssiä.

Voidaan puhua toki siitä, tukeeko joku matseissa käyvä tai discoveryä tilaava omalla toiminnallaan epäsuorasti Putinin tai Lukan sikailuja. Ja siitä on puhuttukin täällä jo tuhansissa viesteissä.

News flash: Jokereita voi silti tukea ja seurata olematta samaa mieltä diktaattorien kanssa. Jokerit on, väitänpä että melkein jokaiselle, irtiotto arjesta ja politiikasta, sen teidän maalaaman deep-diven politiikan syvään päähän sijaan.

Nyt on puhuttu ihmisoikeuksista, se on aina hyvä asia. Samalla on hyvä, että keskustelu laajenee myös koskemaan Kiinaa ja Venäjää.

Valittaen on kuitenkin todettava eräille, että nyt ei oltu huolissaan teistä tai kokemistanne vääryydestä Jokerien osalta, eikä ainakaan koronapassista, vaan niistä ihan oikeasti hädän alla olevista V-Venäläisistä.

Mä ymmärrän hyvin sen vastareaktion, joka tulee, kun ihmisoikeuksia käytetään verukkeena oman agendan ajamiselle, oli kyseessä sitten anti-khl-ismi (joka sinänsä olisi ihan fine ilman narsistista öyhötystä) tai vaan yleinen Jokeriviha. Lyömäaseena ihmisoikeudet, kun agenda on todellisuudessa ihan muualla. Oksettavaa.

Jokerien tehtävä KHL:ssä on toimia Venäjän airueena Suomeen ja länteen. KHL:llä tämä on yksi perustehtävistä. Juuri tästä syystä yksikään muu länsimaa ei KHL:ään ole lähtenyt.


Emme pääse eteenpäin, koska et tunne KHL:n tavoitteita.

"Jokerien tehtävä KHL:ssä on toimia Suomen ja ylivertaisen demokraattisen hyvinvointiyhteiskunnan airueena Venäjälle ja itään. Jokereilla tämä on yksi perustehtävistä."

 

[Cobol]

Ja kun sulla on tapana vastata asian vierestä, niin mäkin sitten:

Suurin osa, oikeastaan lähes kaikki, tuntemani Jokerifanit eivät ole missään määrin venäjämyönteisiä. Jopa päinvastoin. Sä voit näitä omaa agendaasi tukevia valheita täällä välittää, mutta et mitenkään saa maalattua Jokerifaneista kotiryssiä.

Jätän sinunkin kanssa tähän. En ole koskaan kirjoittanut, että jokerifanit ovat kotiryssiä tai suurin osa on sellaisia. Argumenttisi loppuivat, ja sitten päätit vastata tekstillä vastoin faktoja.

Sen sanon, että hyvin on nykyisen Venäjän hallinnon tapaista tempaista tuulesta "faktat" ja alkaa argumentoida niitä vastaan.Yksi lisäsyy, miksi tämä osio tuntuu nykyään hyvin tunkkaiselta.

Kiitokset myös sinulle.

 

[S.allu]

@Cobol, niin tässä alla on teksti, minkä tämä ihailusi kohde heitti minulle. Se oli suoraan osoitettu tarkoittavan myös minua. Tähän vastasin ns melkein samalla mitalla ja se oli sinusta väärinkö? (boldaukset minun). Olen pahoillani, että pilasin päiväsi.

2) Jos (ja kun) tämän tiedostaa, mutta ei välitä, vaan pitäytyy tiukasti ajatuksessa, että Jokerit on Jokerit ja siten ainoa merkityksellinen asia, on juuri sellainen henkilö, jota KHL:n johdossa Jokereiden ympärille halutaan. Siis sellainen, joka katsoo Maidanin aukiolle, Minskiin jne. ja toteaa "Njet problem". Sitten käy usein niin, kuten tälläkin palstalla ollaan niin monta kertaa nähty, että joko ollaan hiljaa, keksitään olkiukkoja Kiinasta, Qatarista tai -hyvänen aika!- Olvista, heitellään "ei mitään väliä" -tyyppisiä perustelemattomia aivottomuuksia tai sitten silmämunat verisinä vakuutellaan kuinka hieno fiilis on pelipäivänä.

 

[powerplaymaker]

Jätän sinunkin kanssa tähän hän aloittaa. Ja jatkaa heti:

Jätän sinunkin kanssa tähän. En ole koskaan kirjoittanut, että jokerifanit ovat kotiryssiä tai suurin osa on sellaisia. Argumenttisi loppuivat, ja sitten päätit vastata tekstillä vastoin faktoja.

Sen sanon, että hyvin on nykyisen Venäjän hallinnon tapaista tempaista tuulesta "faktat" ja alkaa argumentoida niitä vastaan.Yksi lisäsyy, miksi tämä osio tuntuu nykyään hyvin tunkkaiselta.



Kiitokset myös sinulle.

Alla kirjoittamasi teksti:

Iso osa nykyisistä kannattajista on tullut mukaan KHL:n aikana. Osa juuri siksi, että kokevat positiivisena Suomi-kiekon lippulaivan muuttamisen venäläisten pelinappulaksi.

Väität, että Jokerifanien mielestä Jokerien muuttaminen venäläisten pelinappulaksi olisi positiivinen kehityssuunta. Tästä kotiryssävertaus, koska tätä kuvaa täällä itse totena levität.

Jos joku täällä tempoo tuulesta faktoja, niin se olet sinä, kun väität ihan totena täällä tällaista paskaa.

Perimmäinen ajatuksesi venäjän vastustamisesta "kaikilla rintamilla" on hyvä ja kannatettava, mutta nyt haukut väärää puuta ja näet kotiryssiä siellä missä niitä ei ole.

 

[Cobol]

Väität, että Jokerifanien mielestä Jokerien muuttaminen venäläisten pelinappulaksi olisi positiivinen kehityssuunta. Tästä kotiryssävertaus, koska tätä kuvaa täällä itse totena levität.

En suinkaan väitä. Et vaan ymmärrä lainaamaasi tekstiä. Kai sentään luit sen? Puran sen sinua varten:

"Iso osa nykyisistä kannattajista on tullut mukaan KHL:n aikana".
En tiedä tarkkaa lukua, mutta olisiko 25 prosenttia.

"Osa juuri siksi, että kokevat positiivisena Suomi-kiekon lippulaivan muuttamisen venäläisten pelinappulaksi".
Koska KHL on Venäjän politiikan lippulaiva, yllä olevan ryhmän mukana on tullut myös KHL- ja Venäjä-faneja.

Ja jos et oikeasti tiedä, kaiken varalta: Jokerit on muutettu Venäjän tavoitteiden pelinappulaksi. Ei Venäjä laita Jokereille välikäden kautta rahaa siksi, että Venäjä haluaisi rakentaa demokratiaa Suomeen, vaan Venäjän päämäärät ovat Venäjän politiikasta johdettavia.

Keskustelut eivät koskaan tässä osiossa etene, koska pieni osa (olisiko 2-3 prosenttia) ei kykene myöntämään sitä, että Venäjällä on aivan oma tarkoituksensa Jokerien rahoittamiselle. Eikä se ole demokratian laajentaminen Venäjälle tai huoli suomalaisen jääkiekon tilasta.

 

[powerplaymaker]

En suinkaan väitä. Et vaan ymmärrä lainaamaasi tekstiä. Kai sentään luit sen? Puran sen sinua varten:

"Iso osa nykyisistä kannattajista on tullut mukaan KHL:n aikana".
En tiedä tarkkaa lukua, mutta olisiko 25 prosenttia.

"Osa juuri siksi, että kokevat positiivisena Suomi-kiekon lippulaivan muuttamisen venäläisten pelinappulaksi".
Koska KHL on Venäjän politiikan lippulaiva, yllä olevaan ryhmän mukana on tullut myös KHL- ja Venäjä-faneja.

Ensinnäkin 25% ≠ suurin osa.

Ja maalaat kuvaa, että näissä "uusissa faneissa" olisi henkilöitä, jotka nimenomaan nauttivat siitä, että Jokerit olisi väitteesi mukaan "venäläisten pelinappula". Mihin perustat tämän? Samaan "faktaan", jonka mukaan 25% on enemmän kuin 75%? Sä kiskot päästä lukuja ja "faktoja", mutta todellisuuden kanssa niillä ei ole mitään tekemistä.

Pulushakkimaiset, "jätän tämän tähän" -fraasit, kun joku call-outtaa sun bullshitin on ihan naurettavaa kamaa. Sut on nyt nähty ja faktasi kyseenalaistettu. Mitä sä oikeesti vielä roikut täällä jos antisi palstalle on jakaa tällaisia valheita?

 

[Cobol]

Ensinnäkin 25% ≠ suurin osa.

En kirjoittanut suurin osa, vaan kirjoitin iso osa. On kyllä mielenkiintoista argumentointia...

 

[V-G-]

News flash: Jokereita voi silti tukea ja seurata olematta samaa mieltä diktaattorien kanssa.

"Samaa mieltä" ei nyt ole kovinkaan olennaista. Kyse on siitä, että Jokerit antaa seurana suoran tukensa Lukashenkalle ja Putinille. Tästä lienemme molemmat samaa mieltä? (Vai haluatko yrittää valkopestä Kurrin lausuntoja ja Jokereiden pelaamista Putinin sarjassa?) Tästä seuraa kaksi (tai kolme) vaihtoehtoa:

1. Tunnustaa asioiden olevan noin, mutta kannattaa silti Jokereita = antaa tukensa Lukashenkalle ja Putinille
2. Ei tunnusta asioiden olevan noin ja kannattaa Jokereita = elää valheessa tai tietämättömyydessä ja antaa tukensa Lukashenkalle ja Putinille
(3. Ei kannata Jokereita ainakaan ennen kuin asioiden tola muuttuu).

Tähän liittyen, seison sataprosenttisesti myös tämän takana:

2) Jos (ja kun) tämän tiedostaa, mutta ei välitä, vaan pitäytyy tiukasti ajatuksessa, että Jokerit on Jokerit ja siten ainoa merkityksellinen asia, on juuri sellainen henkilö, jota KHL:n johdossa Jokereiden ympärille halutaan. Siis sellainen, joka katsoo Maidanin aukiolle, Minskiin jne. ja toteaa "Njet problem". Sitten käy usein niin, kuten tälläkin palstalla ollaan niin monta kertaa nähty, että joko ollaan hiljaa, keksitään olkiukkoja Kiinasta, Qatarista tai -hyvänen aika!- Olvista, heitellään "ei mitään väliä" -tyyppisiä perustelemattomia aivottomuuksia tai sitten silmämunat verisinä vakuutellaan kuinka hieno fiilis on pelipäivänä.

Otetaan vielä noihin hauk... Lee Cl... Kah... äh, boldauksiin kantaa: kenelle Maidanin aukion tapahtumat ja Minskin puhdistukset eivät ole ongelma? No, Kurrille ja palstan vähättelijäporukalle ei selkeästi ole. Aivottomuuksista: totisesti, jos sanoo ettei Jokereiden toimilla ole merkitystä ihmisoikeuksien näkökulmasta, muttei perustele asiaa mitenkään, kyse on silkasta aivottomasta paasauksesta ja huutelusta. Sitten tulee tämä tiettyjen tyyppien strategia tulla tähän ketjuun heittämään onelinerina "Pelipäivä, hyvä fiilis", kun vitutuksessa ei argumenttejakaan enää osata keksiä.

 

[gamlagubbe]

Eivät hyväksy. Väki hallilla on vaihtunut paljon. SM-liigassa Jokereita kannattaneet ovat pitkälti jääneet pois, mikä näkyy hyvin myös Jatkoajassa. Iso osa nykyisistä kannattajista on tullut mukaan KHL:n aikana. Osa juuri siksi, että kokevat positiivisena Suomi-kiekon lippulaivan muuttamisen venäläisten pelinappulaksi.

Tottakai Jokerit yrittää tavoittaa uusia kannattajia Khl-kiekolla?
On kuitenkin itsensä kusettamista vähätellä sitä kannattajaryhmää joka on seurannut ja seuraa Jokereita sarjasta riippumatta.

Itselle tämä on kymmenes kausi kausarilaisena, näiden vuosien aikana on tullut Jokerimatsien kautta monia kymmeniä "kausarituttuja" omasta katsomosta ja viereisistä. Tietenkin osa näistä tutuista jäänyt vuosien varrella pois matkasta, mutta peleissä käy edelleen useita joihin tutustuin kymmenisen vuotta sitten matseissa.
Kausikorttilaisten määrä ei ole tippunut Liiga-ajoista, lukuunottamatta tämän ja viimevuoden koronadippiä.
Katsojakeskiarvot ovat samoissa lukemissa kun Liiga-ajoilla oli.
Väki hallilla vaihtuu ajanmyötä, se on ihan luonnollista.


Sitten pikku pohdintaa Khl:n ja Liigan eroista:

Jokeripeleissä käy paljon lapsia, opiskelijoita ja nuoria aikuisia. Tämä on juuri sitä ikäluokkaa, mitä jääkiekkoseurat haluavat tavoittaa.
Myös kaikki-ikäinen kohderyhmä, joka seuraa Nhl:ää ja maajoukkuetta käy Jokeripeleissä satunnaiskatsojana, koska Hartsulla pelataan parasta lätkää Euroopassa.
Hienoa että Jokerit on tavoittanut juuri näitä kohderyhmiä Khl-aikana.
Poistuvuus katsojista on ollut selkeästi näkyvintä Eteläpäädyssä, mikä on tietenkin sääli.
Jokerit on pystynyt pitämään jatkuvuutta ja avainpelaajiansa Khl-aikana, lämmittänee ainakin pitkäaikaisempia faneja että esim Brian O'neill vetää kuudetta kautta Jokereissa ja Nicklas Jensen viidettä. Tämä on yksi Khl:ssä pelaamisen isoista plussista.

Liiga menee kokoajan pöhöttyneemmäksi setämiesten sarjaksi. Uusia nuoria sukupolvia halutaan saada kiinnostumaan Liigasta, mutta siinä ei onnistuta koska tuote ei ole yksinkertaisesti kunnossa.
Liigan pelin taso tippuu koko ajan. Junnutähdet kannattelevat suljettua sarjaa.
Nykyään 25-28 vuotiaat pelaajat käyttää Liigaa ponnahdusikkunana Khl:ään tai Shl:ään, eivät Liiga projekteissa pärjäämiseen ja nuoret saadakseen kokemusta aikuisten sarjassa > Jatkuvuutta ei juuri ole.


100 kertaa sadasta Jokerit Khl:ssä nyt ja lähitulevaisuudessa, sarjojen muuttuminen vuosien edetessä näyttää missä joskus myöhemmin tulevaisuudessa olisi hyvä olla.

 

[Cobol]

Tottakai Jokerit yrittää tavoittaa uusia kannattajia Khl-kiekolla?
On kuitenkin itsensä kusettamista vähätellä sitä kannattajaryhmää joka on seurannut ja seuraa Jokereita sarjasta riippumatta.

Itselle tämä on kymmenes kausi kausarilaisena, näiden vuosien aikana on tullut Jokerimatsien kautta monia kymmeniä "kausarituttuja" omasta katsomosta ja viereisistä. Tietenkin osa näistä tutuista jäänyt vuosien varrella pois matkasta, mutta peleissä käy edelleen useita joihin tutustuin kymmenisen vuotta sitten matseissa.
Kausikorttilaisten määrä ei ole tippunut Liiga-ajoista, lukuunottamatta tämän ja viimevuoden koronadippiä.
Katsojakeskiarvot ovat samoissa lukemissa kun Liiga-ajoilla oli.
Väki hallilla vaihtuu ajanmyötä, se on ihan luonnollista.


Sitten pikku pohdintaa Khl:n ja Liigan eroista:

Jokeripeleissä käy paljon lapsia, opiskelijoita ja nuoria aikuisia. Tämä on juuri sitä ikäluokkaa, mitä jääkiekkoseurat haluavat tavoittaa.
Myös kaikki-ikäinen kohderyhmä, joka seuraa Nhl:ää ja maajoukkuetta käy Jokeripeleissä satunnaiskatsojana, koska Hartsulla pelataan parasta lätkää Euroopassa.
Hienoa että Jokerit on tavoittanut juuri näitä kohderyhmiä Khl-aikana.
Poistuvuus katsojista on ollut selkeästi näkyvintä Eteläpäädyssä, mikä on tietenkin sääli.
Jokerit on pystynyt pitämään jatkuvuutta ja avainpelaajiansa Khl-aikana, lämmittänee ainakin pitkäaikaisempia faneja että esim Brian O'neill vetää kuudetta kautta Jokereissa ja Nicklas Jensen viidettä. Tämä on yksi Khl:ssä pelaamisen isoista plussista.

Liiga menee kokoajan pöhöttyneemmäksi setämiesten sarjaksi. Uusia nuoria sukupolvia halutaan saada kiinnostumaan Liigasta, mutta siinä ei onnistuta koska tuote ei ole yksinkertaisesti kunnossa.
Liigan pelin taso tippuu koko ajan. Junnutähdet kannattelevat suljettua sarjaa.
Nykyään 25-28 vuotiaat pelaajat käyttää Liigaa ponnahdusikkunana Khl:ään tai Shl:ään, eivät Liiga projekteissa pärjäämiseen ja nuoret saadakseen kokemusta aikuisten sarjassa > Jatkuvuutta ei juuri ole.


100 kertaa sadasta Jokerit Khl:ssä nyt ja lähitulevaisuudessa, sarjojen muuttuminen vuosien edetessä näyttää missä joskus myöhemmin tulevaisuudessa olisi hyvä olla.

Hyvää pohdintaa ja iso osa teksistäsi nostaa Liigan ongelmia ja KHL:n urheilullista mahdollisuutta hyvin esille.

Jos KHL olisi Euroopan sarja, ja mukana olisivat Ruotsista, Saksasta ja Tsekeistä lähtien kaikki tärkeät kiekkomaat, se olisi hieno paikka pelata. Tämä oli myös KHL:n laajentumisen tavoite. Läntisen konfrenssin johtajakin oli valittu... Näin ei vaan käynyt, koska Putin päätti hyökätä Ukrainaan. Länsimaat kieltäytyivät sen jälkeen KHL:stä ja osana tätä operaatiota perustivat CHL:n.

Jokerien rahoitus takaa sen, että seura pysyy KHL:ssä niin kauan kun venäläiset niin haluavat. Myös siinä tilanteessa, jos Valko-Venäjällä sorto lisääntyy ja Venäjä lisää hyökkäystään Ukrainassa. Jokerit ei mielestäni tähän ihmisoikeuksia systemaattisesti polkevaan joukkoon kuulu.

 

[spede1967]

Mielenkiintoisia keskusteluja täällä , en tosin ymmärrä mikä tarkoitusperä nyky jokerifanien dissaamisella on ? Se ei nopeuta Jokereiden paluuta liigaan jos se on se tarkoitus. Itse ainakin nautin peleistä vaikka ei liigassa pelatakaan. Liigan tasoa ei saa moittia mutta hieman ihmetyttää miten alas ollaan menty : esim. tänään Tappara taistelee CHL:ssä patonkinmaan Rouenia vastaan jatkoon pääsystä. Olisihan se mukavaa mennä vierasmatsiin esim. Nokia-areenaan mutta nyt kun se ei ole mahdollista nautitaan tasokkaista kotipeleistä.

 

[McMulligan]

Pitäisiköhän sinun mennä jo tuonne naapurijengin HIfk: n leiriin.
Todelliset Jokeri fanit seisovat joukkueen takana olkoon sarja minä tahansa.

En tiedä minkälaiset periaatteet sulla on ollut urheilun ja tässä tapauksessa lätkän seuraamisessa ja kannattamisessa. Mutta tehdään nyt kuitenkin asiaa selväksi tuohon sun älyvapaaseen kommenttiin liittyen:

On kaksi täysin eri asiaa lopettaa suosikkijoukkueensa kannattaminen ja seuraamisen huomattava vähentäminen, kuin siirtyä historian pahimman vihollisen (ja itse asiassa kenenkään muunkaan vastustajan) kannattajaksi. Etenkin kun suosikkijoukkueen kannattaminen ei sinänsä ole mihinkään jäänyt. Sitä suosikkiseuraa ei vain ole enää olemassa nykypäivänä, vaan ainoastaan samalla logolla pelaava venäläinen propagandaväline. Tuon kyhäelmän perusarvoissa ja toimintatavoissa ei taas ole yhtään mitään, mitä voisi hyväksyä tai mihin voisi samaistua tai arvostaa edes vähää alusta.

Missään tilanteessa siirtyminen IFK:n kannattajaksi ei kuitenkaan tule kysymykseenkään. Ei, vaikka kyseistä seuraa, niiden arvoja ja toimintatapoja arvostankin huomattavasti korkeammalle kuin nykyisten Jokereiden vastaavia.

 

[massaonvoimaa]

jokerifanien dissaamisella on ?

Dissaamiseen en ota kantaa, mutta onhan noita fanipäädyn sisäisiä tappeluita ollut jo vaikka kuinka paljon kun oltiin Liigassa, että siinä mielessä ei uutta. Silloin aiheet olivat toki täysin eri sfääristä kuin nyt.

Toiveena olisi, että venäläiset kyllästyisi vähitellen Jokereihin ja saataisiin uudet, mielellään suomalaiset ja poliittisesti riippumattomat, markkinatalouden ehdoilla toimivat omistajat. Ja palattaisiin sinne Liigaan. KHL+CHL yhtälöön en usko mitenkään päin nykyisen poliittisen tilan jatkuessa ilmeisen pitkään. Kuka tai ketkä Jokerit voisi omistaa ja miksi? Selänne&co + liikemiesryhmä x? En tiedä. Ajattelen vain ääneen. Halli on myös yksi kysymys. Muodostuuko siitä venäläisille rasite kun vuodet vierii ja kenties Garden nousee? Kuka haluaa ostaa?

Surullinen on joka tapauksessa Jokereiden tilanne. Ja ilmeisen kovassa rahapulassa on Kurrin täytynyt olla kun tähän touhuun lähti. Imago on täysin pilalla. Toki ei Jari sitä mielestäni ollut osannut kaupallistaa mitenkään erityisen hyvin uransa jälkeen muutenkaan. Siltikin. Ikävä kun Areenan katossa roikkuu jo kaksi paitaa jotka ei sinne kuulu. Noin muutoin nykyjokerit vetää toimiston puolella 110% päin persettä viestinnällisesti, että parempi olisi olla jo hiljaa. Toisaalta, Jari Kurri on jääkiekonpelaaja perusammatiltaan. Voiko tällaiselta kaverilta odottaa hyvää yritysjohtamista?

Kaikesta huolimatta, aikaa ei mielestäni ole missään nimessä kulunut niin paljon etteikö Jokerit+uusi puhdas omistajuustausta+paluu kotimaan sarjoihin olisi kiinnostava niin suuren yleisön kuin myös yritysten keskuudessa.

Itse pelin ja urheilun osaltahan Jokerit on omiin tavoitteisiinsa suhteuttaen vetänyt koko KHL-stintin pahasti vihkoon ja sitä suuntaa kohti mennään taas tälläkin hetkellä.

 

[Quaser]

Hyvät fiilikset sen suhteen, että korona-keissit tuli tähän maajoukkuetauon kohtaan. Toivottavasti joukkueen sisäinen epidemia on nopeasti taputeltu ilman mitään vakavampaa.

Ihmetellä täytyy @Cobol ja @V-G- pakkomielteistä, jonkun mielestä jo propagandaksi livennyttä, ja osin vihamielistä kommentointia. Sen sijaan täysin ulkopuolisten maalaisten ilkkumiseen tottui jo ala-asteikäisenä, että se ei itseäni enää jaksa ihmetyttää.

 

[V-G-]

Toiveena olisi, että venäläiset kyllästyisi vähitellen Jokereihin

Hyvä kirjoitus. Se, miten venäläiset saadaan kyllästymään Jokereihin on kinkkinen kysymys, mutta kuten sanot, se on tässä joka tapauksessa olennainen tavoite. Urheilullinen menestys ei ole vaikutin venäläisille, ja miksi olisikaan, koska heille Jokerit ei ole urheiluseura vaan vaikuttamisen väline. Yleisön kiinnostus voisi ainakin periaatteessa vaikuttaa. Nythän sponsorit ovat paenneet, samoin suuri joukko yleisöä, ja lähetyksetkin lähtivät isolta jakelijalta varsin pienelle ja vähä merkityksiselle puljulle. Kassavirran perässä Jokereiden omistajat eivät ole, mutta huomiota he tarvitsevat ja sitä on tarjolla jatkuvasti vähemmän. Jokerit ei ole enää lähelläkään Suomen seuratuimpia urheilun saralla operoivia toimijoita.

Nyt jokaisen fanin kannattaisi tukea seuraa tässä venäläisyydestä irtautumisessa boikotoimalla kaikkea seuran toimintaa niin kauan, että muutos tapahtuu. Tyhjille katsomoille venäläiset eivät halua näyteikkunaansa esitellä.

 

[Cobol]

Itse pelin ja urheilun osaltahan Jokerit on omiin tavoitteisiinsa suhteuttaen vetänyt koko KHL-stintin pahasti vihkoon ja sitä suuntaa kohti mennään taas tälläkin hetkellä.

Jos pelistä sanoisi jotain kaudella 2021-2022, eihän mitään ole opittu. Osin vajaalla rosterilla vetäminen KHL-rasituksessa ja ylipäätään koronatartuntojen aikana, on mieletöntä peluuttamista. Siinä rosteriin nostettavat nuoret saavat pienen peliajan tai istuvat penkillä läpi ottelun.

Ja kyse ei ole siitä, etteikö nuorten taidot riittäisi parempaan peliaikaan KHL:n tietyissä otteluissa. Niin kauan kun Jokerit ei päätä pääomistajansa omin rahoin rosterista, vahvistuksia ei saada ilman rahoittajan halua. Ja rahoittaja on kertonut toteuttaneensa Putinin toiveen ennalta ottaessaan Jokerit taloudellisesti huostaansa. Olisiko niin, että tuohon Putinin toiveeseen ei todellakaan sisälly Jokerien rosterin parantaminen uhkatekijäksi playoffeissa?

Oli tai ei, se on selvää, että nykyisellä peluuttamisella Jokerit sahaa puussa ollessaan omaa oksaansa. Miksi näin, siihen en ole keksinyt vastausta. En usko, että kyse on tarkoituksellisesta rosterin mahdollisuuksien heikentämisestä ja sitä kautta paluun nopeuttamisesta Liigaan tai ainakin Suomen sarjoihin. Mikä useamman kauden heikon peluttamisen takana on, se jäänee arvoitukseksi. Silloinkin, kun playoffeissa on 3-6 loukkaantunutta ja 5-6 toipilasta, joista osaa on peluutettu liian nopeasti toipilaana tai jopa loukkaantuneena. Enemmänkin on jo ollut aiemmin.

Itse olen pohtinut sitäkin, onko Jokereille annettu käsky peluuttaa parasta saatavilla olevaa rosteria kaikissa tilanteissa, koska on vaikea ymmärtää Marjamäen toimintaa muuten. Ei hän tee väsyneillä ja toipilasesityksillä playoffeissa mitään. En tähänkään usko, joten arvoitukseksi jää.

 

[V-G-]

Irrallisena huomiona: jos joku mietti, mitä tarkoitan fanien hiljaisuudella, niin, no, odotan kyllä vastausta @powerplaymaker ilta tuohon edelliseen viestiini hänelle, jossa "call-outtasin hänen bullshittinsä".

 

[powerplaymaker]

Irrallisena huomiona: jos joku mietti, mitä tarkoitan fanien hiljaisuudella, niin, no, odotan kyllä vastausta @powerplaymaker ilta tuohon edelliseen viestiini hänelle, jossa "call-outtasin hänen bullshittinsä".

Sopii odottaa. Vastailen lisää kun saan työpäivän pakettiin. Malttia.

 

[massaonvoimaa]

Jos pelistä sanoisi jotain kaudella 2021-2022, eihän mitään ole opittu. Osin vajaalla rosterilla vetäminen KHL-rasituksessa ja ylipäätään koronatartuntojen aikana, on mieletöntä peluuttamista. Siinä rosteriin nostettavat nuoret saavat pienen peliajan tai istuvat penkillä läpi ottelun.

Ja kyse ei ole siitä, etteikö nuorten taidot riittäisi parempaan peliaikaan KHL:n tietyissä otteluissa. Niin kauan kun Jokerit ei päätä pääomistajansa omin rahoin rosterista, vahvistuksia ei saada ilman rahoittajan halua. Ja rahoittaja on kertonut toteuttaneensa Putinin toiveen ennalta ottaessaan Jokerit taloudellisesti huostaansa. Olisiko niin, että tuohon Putinin toiveeseen ei todellakaan sisälly Jokerien rosterin parantaminen uhkatekijäksi playoffeissa?

Oli tai ei, se on selvää, että nykyisellä peluuttamisella Jokerit sahaa puussa ollessaan omaa oksaansa. Miksi näin, siihen en ole keksinyt vastausta. En usko, että kyse on tarkoituksellisesta rosterin mahdollisuuksien heikentämisestä ja sitä kautta paluun nopeuttamisesta Liigaan tai ainakin Suomen sarjoihin. Mikä useamman kauden heikon peluttamisen takana on, se jäänee arvoitukseksi. Silloinkin, kun playoffeissa on 3-6 loukkaantunutta ja 5-6 toipilasta, joista osaa on peluutettu liian nopeasti toipilaana tai jopa loukkaantuneena. Enemmänkin on jo ollut aiemmin.

Itse olen pohtinut sitäkin, onko Jokereille annettu käsky peluuttaa parasta saatavilla olevaa rosteria kaikissa tilanteissa, koska on vaikea ymmärtää Marjamäen toimintaa muuten. Ei hän tee väsyneillä ja toipilasesityksillä playoffeissa mitään. En tähänkään usko, joten arvoitukseksi jää.

Tämän kauden osalta pystyn tämän peluutuksen jotenkin ymmärtämään kun on kuukauden olympiatauko, joka ei tule koskemaan itse olympialaisten osalta kuin Jenseniä. Muut saa hoitaa itsensä kuntoon. En toki sitä ymmärrä miksi esim. parissa pelissä nähtyä Laaksoa olisi voinut hyvin peluuttaa enempää saati niitä omia junnuja näitä sochiriikoja vastaan, jossa Jokereiden liigatähdetkin(Turunen etc) lyö tulosta tauluun.

Noin muutoin huonolta vitsiltähän tämä "urheilullinen" vahvistuminen case Lehtosen osalta alkaa ikävästi näyttää. Tuli muille kelpaamaton venäläispakki, joka toki pelaajaprofiililta oikea, mutta parasta ennen päiväys unohtui Vuorisen tarkistaa. Oli ummessa.

Jalonenhan ei myöskään merkittävämämmin kierrätystä harrastanut, toki hänen s1 rosteri oli totaalitorso vs 21-22 Jokerit. Marjamäen intressissä uskon olevan maksimaalinen menestys - hänen oman uransa kannalta erittäin merkityksellinen asia. Siinäkin mielessä erikoista peluuttamista kevättä silmällä pitäen. Jollei Marja sitten tosiaan laske sen helmikuun levon varaan. Siltikin terveellä rosterilla, vaikea nähdä Jokereita tälläkään kaudella r2 pidemmällä. Erityisesti jos sieltä tulee SKA,Dynamo tai Tsska r2 vastaan. Kaksi ensimmäistä saa suhteetonta etua nähdyn perusteella pienestä askista ja Tsska jyrännee Jokerit materiallaan. Jollei Vuorinen kaiva jostain lisävahvistuksia, mihin en usko.

Ainoa "länsimaan" edustaja Praha kävi silloin Nenän kanssa seikkailemassa finaalien 7.pelissä asti. Silloinhan oli lentojen viivästymistä ja yhtä jos toista hiekoittamista itänaapureilta ja mestaruus pysyi Venäjällä.

Jos KHLstä aidosti jotain kehittymistä haluisi niin konferensseja uusiksi, kaikki yhtenäiseen kaukaloon, CHL yhdistyminen, Suomesta ja Ruotsista joukkueita mukaan jne. Tämä vain on yhtä realistista kuin Jokereiden mestaruus tällä kaudella.

 

[massaonvoimaa]

Se, miten venäläiset saadaan kyllästymään Jokereihin on kinkkinen kysymys,

Kassavirran perässä Jokereiden omistajat eivät ole,

Tuon jälkimmäisen kappaleen pelkään aiheuttavan sen, että sinne hallille sitä väkeä saadaan ilmaislipuilla. Jokereiden markkinointi on mennyt niin onnettomaksi että ainoat ilmiöt, siis urheilulliset ja positiiviset, ovat olleet LoKoMo ja Tolvanen. Mitkä ovat oikeasti olleet hiukan isompaa yleisöä kiinnostavia.

Mitään radikaalimpaa Kurrin toimesta Kohelon suuntaan ei tapahdu niin kauan kun hänen omat henk koht miljoonansa ovat vaarassa. Niin kauan se talutusnuora idästä on ja pysyy. Ei voi todeta kuin että surullinen on tilanne.

 

[Maple Leaf]

Päivän uutisia: "Sergei Tsihanovskille 18 vuotta vankeutta Lukasenkan vastaisten mielenosoitusten järjestämisestä"

Jari Kurrin mielestä asiat menevät Valko-Venäjällä parempaan suuntaan.

En tiedä, pitäisikö itkeä vai nauraa.