Jokerit & KHL – millä fiiliksillä?

[SirKepola]

Olet oikeassa. SKA:lla on pelaajistossa 7 ulkomaalaista, mutta sekään ei voi peluuttaa heistä kuin 5 samanaikaisesti.

Minulla on käsitys, että suurimmalla osalla suurista seuroistakaan ei ole rosterissa kuin 5 ulkomaalaista. Olisikohan SKA tässäkin omilla linjoillaan?

No kyllä SKA:n lisäksi muutkin tätä logiikkaa käyttää. Kazan, CSKA, Omsk myös ainakin vetävät 6 ulkkarin logiikalla (ja siis nimenomaan sellaisilla ulkkareilla ketkä lasketaan ulkkareiksi, ei mitään valkovenäläisiä jne.).

 

[msg]

Oma käsitys ja muistikuva tästä keissistä on se, että eräs aktiivinen kirjoittelija täällä (turha nyt lähteä provoamaan ja en viitsi tuoda nimeä tässä esiin, muistan kyllä kuka) kertoili, että siellä on KHL:ssä kabinetissa tehty ennen kauden alkua pöytäkirja josta selviää etukäteen kyseisen kauden mestari. Kaikki on vaan teatteria mitä me KHL Jokerit kannattajat emme ymmärrä.

Tätä ammuin alas ja homma jotenkin eskaloitui ja mä taisin saada penaltia :-)

En toki epäile sanaasi vaikka en useammallakaan hakusanalla löydä alkuperäistä väitettä voidakseni arvioida sitä itse. Ei ettäkö epäilisin sinun tulkintaasi, mutta olisihan se kiva lukea viesti, joka vielä muutaman vuoden jälkeenkin on @Sämppäri mielessä

Sen verran olen Jokereiden KHL-taipaleen aikana palstaa lukenut ja tehnyt sellaisen havainnon, että myös Jokereiden pelaamiseen KHL:ssä postiivisesti suhtautuvillla on ollut kokemuksia siitä, ettei Jokereita kohdella sarjassa samalla tavalla kuin venäläisiä joukkueita.

 

[Clubittaja]

Esim.tälle kaudelle olisi vaikka Ahti Oksaselle voinut tarjota isomman roolin Anttilan,Pihlströmin, Joensuun, Savinaisen jne kustannuksella.Tämä hyvin kevyenä esimerkkinä primeiässä olevasta kehittyvästä pelaajasta.

Muistakin kohdista samaa mieltä, mutta etenkin tämä. Mielestäni on ihan käsittämätöntä, että Jokerien resursseilla ja asemmoinnilla joukkue hankitaan täyteen tuollaisia +33v entisiä EHT-jyriä, joiden ainut tavoite on kerätä viimeiset rahat pois. Vaikka he miten siellä tsemppaisivat, niin nuori ja urallaan eteenpäinmenevä pelaaja on n. 95% ajasta motivoituneempi harjoittelemaan ja pelaamaan kuin ehtoopuolella oleva konkari.

Ja kyllä, konkareita voi ja ehkä pitää olla joukkueessa 2-3. Mutta ei niin, että suurimalle osalle joukkueesta Jokerit on viimeinen korkean tason etappi. Surkeaa suorittamista urheilujohdolta kokonaisuudessaan.

Jos ja kun tämä kevät päättyy totaalifarssiin, olisi seuraavat toimenpiteet suotavia.

1. Kurri unohtaa GM-pelleilyt ja keskittyy omistukseensa. Vuorinen ulos, kaverin näytöt edelleen tasan 0. Sisään yksi selkeä urheilujohtaja -tittelillä oleva meritoitunut kaveri, jolla silmä edelleen kirkas. Apuriksi sitten ihan "scout"-tittelillä 1-2 nuorta kaveria. Toinen näistä voi keskittyä lähes pelkästään P-Amerikan sarjoihin; naaraamaan sieltä AHL/NHL -väliinputoajat ja parhaat junnut.

2. Suursiivous joukkueeseen niin valmennuksen kuin pelaajiston osalta. Pelaajista ulos Regin, Joensuu, Savinainen, Anttila, Pihlström, Jensen, Lööv, Lepistö, Krejcik, Pudas, Grant ja Kalnis. Maksaa varmasti ns. helvetisti, mutta tämä pakka on pakko putsata jopa täyden välikauden uhalla.

Mitä urheilujohto sitten ensimmäisenä tekee.

1. Penkin taakse kova kotimainen, menestynyt ja vaatimustason osaava koutsi: Nokka Jalonen. Saa päättää apurinsa itse. Sopimus vähintään kolme vuotta.
2. Urheilujohtaja luo seuralle strategian. Avainkysymyksiä: 1) Miten Jokereista saadaan Suomen houkuttelevin paikka 20-25 -vuotiaille nuorille; olivat he sitten kotimaasta tai muaalta? 2) Miten Jokereista saadaan vaatimustasoltaan selkeästi Euroopan kovin seura? 3) Miten organisoidaan oma junioritoiminta suhteessa Liigaan?


Tiivistettynä. Nyt on aika suursiivoukselle. Lähtee liikkeelle siitä, että mukavoituneet isät potkitaan kauas helvettiin tuolta. Vaatimustaso ylös ja tämä perhe-pelleily sivuun. Tärkeintä on voittaa, millään muulla ei ole väliä.

 

[massaonvoimaa]

@Clubittaja sen verran täydentäisin, että mikäli päästäisiin nhl-mittaisessa kaukalossa pelaamaan ottaisin ehdottomasti vähintään apuvalmentajaksi yhden pohjoisamerikkalaisen koutsin. Mieluusti hiukan kokeneempi kaveri, jolla mahdollisesti hyvät verkostot NCAA,ECHL,AHL,OHL jne.

 

[ketjuruletti]

Aikoinaanhan Putin viittasi blogissaan entisen punakoneen mahdin palauttamisen olevan yksi syy KHL:n olemassaololle. Avokätisellä rahoituksella sarjaan saadaan laadukkaita ulkomaalaisia pelaajia, jotka nostavat pelin tasoa. Hyvää sparria lahjakkaille venäläisille U21 pelaajille. Kuten todettua fiksu peliliike Venäjän jääkiekon tulevaisuudelle ja kiva, että Jokerit ovat osaltaan mukana tukemassa tätä hanketta.

MIten Jokereissa? Keski-ikä yli 30 vuotta.

Luulisi Putiniakin siis harmittavan, että sparraaja-Jokerit on niin saamaton porukka. Eli Jokereilla ei punakoneen mahdin palauttamisen tukemisessa ole nähdäkseni mitenkään ratkaiseva osa.

 

[Hokileidi]

@Clubittaja sen verran täydentäisin, että mikäli päästäisiin nhl-mittaisessa kaukalossa pelaamaan ottaisin ehdottomasti vähintään apuvalmentajaksi yhden pohjoisamerikkalaisen koutsin. Mieluusti hiukan kokeneempi kaveri, jolla mahdollisesti hyvät verkostot ECHL,AHL,OHL jne.

Eikö päävalmentajan valintaa kannata ajatella avarammin ja ennakkoluulottomammin? Minusta tuntuu oudolta fiksoitua Kari Jaloseen.

Jos halutaan katsoa menneisyyteen, niin siinä tapauksessa tekisin tarjouksen Westerlundille. Minun mielestäni Jokereiden paras päävalmentaja KHL:ssä.

Pohjois-Amerikasta löytyy varmasti varteenotettavia vaihtoehtoja esim. NHL:stä potkut tällä kaudella saaneiden tai saavien päävalmentajien joukosta. Heillä on parhaimmillaan hyvät CV:t jopa NHL:stä. AHL:n puolelta löytyy myös varmaan kyvykkäitä vaihtoehtoja.

KHL:ssä kiinnostaisi yksi päävalmentaja, jonka hinta tämän kauden jälkeen lienee kyllä rajussa nousussa - Severstal Tsherepovetsin Andrei Razin. Häntä huhutaan jo nyt suurseuroihin ja maisema vaihtunee tämän kauden jälkeen.

Päävalmentajankin etsinnässä kannattaisi ehkä olla mieluummin etu- kuin takakenossa. Toisaalta, onhan Marjamäkikin nuori ja hänen piti olla tulevaisuuden ”tähti”, mutta jotenkin hänellä ei näytä synkkaavan Jokereiden tämänhetkisen keski-iältään vähän alle kolmekymppisen pelaajiston kanssa.

Vaikea asia, monia liikkuvia osia...

 

[massaonvoimaa]

Eikö päävalmentajan valintaa kannata ajatella avarammin ja ennakkoluulottomammin?

Enkö minä sitä tuossa juuri kirjoittanut että ulkopuolinen vähintään apuvalmentajaksi - jopa päävalmentajaksi, riippuen askin koosta?

 

[Via Dolorosa]

1) Miten Jokereista saadaan Suomen houkuttelevin paikka 20-25 -vuotiaille nuorille; olivat he sitten kotimaasta tai muaalta?

Suomalaisten pelaajien kohdalla tähän on mielestäni oikeinkin helppoa antaa vastus. Vaihtamalla sarjaa.

Yhdenkään, taikka pikemminkin hyvin harvan, nuoren suomalaisen ensisijainen tavoite taikka haave ei ole KHL, toisin kuin venäläisillä nuorilla, joiden ensisijainen tavoite on päästä pelamaan kotimaansa pääsarjaa ja ovat valmiita tekemään kaikkensa sen eteen. Varsinkin nykysukupolvi janoaa peliaikaa sekä vastuuta ja niitä jatkuvasti voitosta kaikin keinoin pelaava Jokerit ei pysty tarjoamaan lupaaville nuorille. Ne nuoret pelaajat, jotka pystyisivät pelamaan isossa roolissa KHL:ssä, pelaavatkin sitten omasta unelmastaan Pohjois-Amerikan puolella.

Sitten on tietysti pelaajia, ikähaitariltaan 21-23 vuotta, jotka ovat siellä mantereen toisella puolella ehtineet jo käydä ja hamuavat sinne takaisin vuoden-kahden aikavälillä, kun paikkaa auringossa ei auennut, niin näidenkään pelaajien ensisijainen kohde oman kehityksen kannalta on lähteä taistelemaan peliajasta KHL-Jokereissa, vaan hakevat sitä itseluottamusta ja onnistumisia ennemmin Liigassa, joka vuosien saatossa on enemmän taikka vähemmän muovautunut kasvattajasarjaksi.

Oikeastaan ainoa tapa, millä näen että Jokerit olisi houkutteleva vaihtoehto nuorille pelaajille, olisi pelaajabudjetin laskeminen/joukkueen rakentaminen paljon nuoremmaksi mahdollisen sekä todennäköisen menestyksen kustannuksella. Toki tässä tilanteessa myös Jokerit olisi silloin osaksi kasvattajajoukkue ja lilliputtijoukkue kohelossa. Se tuskin on Kurrille ja kumppaneille vaihtoehtona, kun halutaan voittaa.

Summasummaarum. Kaikkia mahdollisia vaihtoehtoja voi pyöritellä ja koittaa keksiä, miten Jokereista saataisiin houkutteleva paikka myös nuorille, mutta itse pidän yhtälöä monestakin syystä mahdottomana niin kauan kun Jokerit KHL nimisessä sarjassa pelaa. Sen sijaan Jokerit tulee tulevinakin vuosina olemaan varmasti houkutteleva vaihtoehto näille +30v pelaajille, joilla todennäköisesti on jonkunlaista EHT-taustaa, taikka Pohjois-Amerikan valloitus ja haaveet ovat lopullisesti haudattu ja lähdetään hakemaan hyvää tiliä ennen eläkepäiviä. Kansalaisuudella ei tässä kohtaa niin väliä, mutta huomionarvoista on se fakta, että parhaita suomalaisia pelaajia ei Jokerit ikinä tule saamaan markkinoilta, vaan ne vie sitten muut isot KHL-seurat.

 

[SirKepola]

Oikeastaan ainoa tapa, millä näen että Jokerit olisi houkutteleva vaihtoehto nuorille pelaajille, olisi pelaajabudjetin laskeminen/joukkueen rakentaminen paljon nuoremmaksi mahdollisen sekä todennäköisen menestyksen kustannuksella. Toki tässä tilanteessa myös Jokerit olisi silloin osaksi kasvattajajoukkue ja lilliputtijoukkue kohelossa. Se tuskin on Kurrille ja kumppaneille vaihtoehtona, kun halutaan voittaa.

Ihan samaa olen pyöritellyt päässäni, että todennäköisesti tarvitaan juuri joku budjetin laskeminen 1-2 miljoonalla eurolla, joka voisi saada seurajohdon miettimään asioita ihan uudella tapaa. Kun budjettia kiristettäisiin ns. kunnolla pakottaisi se seurajohdon heräämään sen osalta, että ei enää lähdettäisi hankkimaan näitä Pihlströmejä, Savinaisia jne. sillä 400k€ summalla vaan olisi pakko miettiä samoihin rooleihin pelaajia sieltä 100-150k€ hintahaitarista ketkä ovat vasta menossa urallaan eteenpäin. Tai sitten vaihtoehtoisesti pakottaisi tuomaan rosteriin noita ns. omia junnuja ketkä tienaavat tuosta vieläkin vähemmän ensimmäisinä vuosina.

 

[V-G-]

Piti muuten kirjoittaa jo aiemmin johonkin viestiin, että viestieni ajoittamisella juuri tähän hetkeen ei ollut mitään tekemistä Jokereiden playoff-urakan sujumisen kanssa. En itse asiassa edes tiennyt, että pelejä oli pelattu useampia kuin yksi. Ts. minulla ei ollut mitään piilotarkoitusta vääntää Jokereiden ja KHL:n välisestä suhteesta aiheuttakseni lisävitutusta. Tiedän kyllä miltä tuntuu kun pleijarit menevät persiilleen ja pudotaan voitoitta lomille, ja tiedän vielä paremmin miltä tuntuu kun joku tulee Jatkoajassa vittuilemaan siihen päälle. Se ei siis ollut tarkoitukseni, vaan vain reagoida yhtäläisyysviivojen laittamiseen Liiga- ja KHL-suorittamisen välille. Toivottavasti tämä voidaan uskoa. Vaikka KHL-mieliset jokerifanit ovatkin minusta täysin väärässä, eivät he minusta pahoja ole. Joten siis peace sen suhteen!

 

[Palokan Keisari]

Tiedän kyllä miltä tuntuu kun pleijarit menevät persiilleen ja pudotaan voitoitta lomille, ja tiedän vielä paremmin miltä tuntuu kun joku tulee Jatkoajassa vittuilemaan siihen päälle. Se ei siis ollut tarkoitukseni, vaan vain reagoida yhtäläisyysviivojen laittamiseen Liiga- ja KHL-suorittamisen välille.

Tätä seuraa kannattaessa tämä tulee vähän niinkuin kaupanpäälle.

 

[Sämppäri]

Jos nyt off-seasonilla ei tehdä isoja liikkeitä, kannattaa officella miettiä tähän sarjaan osallistumista. Sillon, jos ei ole paloa pärjätä, ei kannata edes osallistua. Marjamäki ja muutama pelaaja ulos olisi hyvä signaali, että toimistolla ollaan tosissaan.

Olihan se Liigassakin taapertamista, mut sillon laitettiin päitä vadille!

 

[1000]

Jos nyt off-seasonilla ei tehdä isoja liikkeitä, kannattaa officella miettiä tähän sarjaan osallistumista. Sillon, jos ei ole paloa pärjätä, ei kannata edes osallistua. Marjamäki ja muutama pelaaja ulos olisi hyvä signaali, että toimistolla ollaan tosissaan.

Toisaalta; sää nautit hyvää palkkaa ja jääkiekko on kivaa, niin mikäs siinä? Mitään tulosvastuuta ei ole, vaan omistaja kuittaa kerääntyneen kasan rahaa. Itseasiassa voi jopa olla, että omistajalle sopii tämä menestymättömyys.

 

[Sämppäri]

Toisaalta; sää nautit hyvää palkkaa ja jääkiekko on kivaa, niin mikäs siinä?

Juuri näitä Kurrin on alettava potkia pihalle.

 

[Hokileidi]

Enkö minä sitä tuossa juuri kirjoittanut että ulkopuolinen vähintään apuvalmentajaksi - jopa päävalmentajaksi, riippuen askin koosta?

Olen pahoillani. Taisin lainata väärää kirjoittajaa. Olin lainaavinani jotakuta toista, jolle Kari Jalonen on ainoa vaihtoehto Jokereiden uudeksi päävalmentajaksi.

 

[McMulligan]

Tämä olikin ensimmäinen kausi sitten muistaakseni vuoden 89 tai 90, kun en nähnyt koko kauden aikana minuuttiakaan Jokereitten peliä sen paremmin paikan päällä kuin tv:n välitykselläkään. Hyvä näin, koska toi touhu aiheuttaa lähinnä vatsanväänteitä viihteen sijasta, jota sen pitäisi lähtökohtaisesti olla.

Toivottavasti ei tarvitsisi montaa kautta odottaa, että voisi taas mennä katsomaan Jokereitten pelejä. Toi nykyinen venäläinen ruletti ei mulle edusta Jokereita millään mittapuulla.

 

[Lelle]

Stadissa sataa lunta ja Jokereilla alkaa kesäloma. Koska te tajuatte, että propagandaliigassa Jokerit ei voi koskaan voittaa mitään? Asioiden ymmärtäminen on ensimmäinen askel ratkaisuun.

Siinäpä asiantuntijan kommentti, ei lähinnä voi kun nauraa. Oli mielestäsi syy aikaiseen kesälomaan propaganda? Ei voi kun hymiön laittaa, hyvä että turkuses on näin fiksua kannattaja kuntaa.

 

[Lapajäähän]

Stadissa sataa lunta ja Jokereilla alkaa kesäloma. Koska te tajuatte, että propagandaliigassa Jokerit ei voi koskaan voittaa mitään? Asioiden ymmärtäminen on ensimmäinen askel ratkaisuun.

Vaikka sen jokainen fani tajuaisi, niin se ei tilannetta muuksi muuta. Tajuatko sen?

 

[Lapajäähän]

Tämä olikin ensimmäinen kausi sitten muistaakseni vuoden 89 tai 90, kun en nähnyt koko kauden aikana minuuttiakaan Jokereitten peliä sen paremmin paikan päällä kuin tv:n välitykselläkään. Hyvä näin, koska toi touhu aiheuttaa lähinnä vatsanväänteitä viihteen sijasta, jota sen pitäisi lähtökohtaisesti olla.

Toivottavasti ei tarvitsisi montaa kautta odottaa, että voisi taas mennä katsomaan Jokereitten pelejä. Toi nykyinen venäläinen ruletti ei mulle edusta Jokereita millään mittapuulla.

Se on ihan ihmisen oma asia mihin vapaa-aikansa käyttää. Toivottavasti tälläkin kaudella olet saanut Jokereiden pelien katsomisen sijaan jotain vastapainoa elämään ja jatkossakin sen verran, että ei tänne tarvitsisi tulla kertomaan sitä kaikille kuinka perseestä kaikki on?

 

[Mike]

Tämä olikin ensimmäinen kausi sitten muistaakseni vuoden 89 tai 90, kun en nähnyt koko kauden aikana minuuttiakaan Jokereitten peliä sen paremmin paikan päällä kuin tv:n välitykselläkään. Hyvä näin, koska toi touhu aiheuttaa lähinnä vatsanväänteitä viihteen sijasta, jota sen pitäisi lähtökohtaisesti olla.

Ota sämpylä ja mee niiden muiden vassarinuorten kanssa potkimaan roskiksia.

 

[Valle]

Eipä fiilikset ole koskaan ollut näin alhaalla. Onneksi saa puoli vuotta taukoa tästä touhusta. Häviäminen, epäonnistuminen ja luuseri-kulttuuri on ottanut otteen Helsingin Jokereista 2000-luvulla. Tuskin tässä elämässä edes enää näen että Jokerit voittaa jotain yhtään missään. Raskasta on. Kohti uusia pettymyksiä.

Kiitos Kaikille kirjoittajille kaudesta. Hyvää settiä läpi kauden.

 

[Lapajäähän]

KHL:ssä eniten vituttaa tappion hetkellä se, että aina kiukutellaan sarjalla: "Kyllä Liiga olisi parempi, ei tässä kyllä ole mitään mieltä katsoa näitä pelejä" lässynlässynlää.

Aivan käsittämättömän paskaa asennetta Jokerifaneilta. Ja sitten vielä nämä katkerat liiga-jengien fanit jotka ovat huutelemassa ensimmäisenä ettei Jokerit pärjää. No, sama se oli Liigassa tappion tullen.

Aina vihataan, mutta siksihän tämä on Suomen seuratuin seura, vaikka muuta aina väitetään. Jokerit on aina herättänyt ja tulee aina herättämään tunteita suomalaisissa. Kiitos Harry.

Mutta lässytys sarjasta voisi sitten pikku hiljaa loppua.

 

[Robin Big Snake]

Aina vihataan, mutta siksihän tämä on Suomen seuratuin seura, vaikka muuta aina väitetään. Jokerit on aina herättänyt ja tulee aina herättämään tunteita suomalaisissa.

On muuten KHL tehnyt tosiaan Jokereista melko HMV seuran.

Pelaako ne enää edes Suomessa?

 

[Lapajäähän]

On muuten KHL tehnyt tosiaan Jokereista melko HMV seuran.

Pelaako ne enää edes Suomessa?

Niinii, juuri näin :)

 

[Robin Big Snake]

Niinii, juuri näin :)

Kyllä minä ainakin kaipaisin sitä Jokereita mitä jengi rakasti tai vihasi. Täysin kasvoton seura nykyään.