Jokerit & KHL – millä fiiliksillä?

[Hokileidi]

Jos meinaat, että tämän ketjun sisältö on karkoittanut koko Jokereiden osiosta joitain KHL-myönteisiä kirjoittajia, niin miksi he ylipäätään lukevat tätä ketjua? En nyt ihan näe logiikkaa tässä keskustelun lopettamisen halussa. Jos täällä käytävän keskustelun sävy ei miellytä, niin ensinnäkin se hieman naurattaa, mutta toisekseen tätä ketjua voi aivan hyvin olla lukematta. KHL-kriittiseen keskusteluun kuuluu erottamattomasti se, että tilannetta verrataan Liigaan a) silloin kun Jokerit pelasi siellä ja b) nyt, kun se on se toinen jääkiekkoilun pääsarja, jossa pelaa suomalaisia joukkueita.

Myös siirtyminen KHL:ään "karkoitti" Jokereiden osiosta todella hyviä ja aktiivisia kirjoittajia vaikka kuinka paljon. Pointti tässä huomiossa on se, että ihmiset menettävät kiinnostuksensa monista syistä eikä niiden vuoksi voi lähteä liikaa muiden toimintaa muokkaamaan. Itsehän olen elävä esimerkki siitä, että kiinnostus on mennyt koko Jokereihin, joka on mielestäni aivan suunnattoman kiusallinen ja nolo organisaatio jonka olemassa olo pitäisi lakkauttaa nykymuodossaan heti, mutta en kirjoita aiheesta juuri lainkaan, paitsi harvoin tähän ketjuun. Näin ollen esim. minun inhottavat mielipiteeni aiheesta on varsin helppo sivuuttaa jopa ilman blokkia. Joka tapauksessa KHL on implisiittisesti sellainen aihe, että se synnyttää keskustelua, jossa osapuolia ärsyttää toistensa näkemykset. Tätä lienee mahdotonta ja turhaa yrittää kaitsea.

Kyllä ainakin minä kaihdan riitaa ja etsin sopua elämässäni, yleiselläkin tasolla. Uskoisin löytyvän muitakin tämän keskustelupalstan kirjoittajia ja seuraajia, jotka rakentavat mieluummin rauhaa kuin ”sotaa” muiden ihmisten kanssa.

Väitän aika ison suomalaisista kaihtavan äärilaitoja kannanotoissaan. Esimerkkinä hauska episodi kolme vuotta sitten USA:ssa pidetyistä häistä, joiden yhteydessä trumpisti isäntä kuskasi väen väkisin suomalaiset häävieraat suureen ase-urheiluvälineliikkeeseen. Muistan, kun yhtäkkiä huomasin jääneeni yksin isännän, myyjän ja vartijan kanssa myyjän esitellessä erilaisia aseita lukituista kaapeista. Lähdin muka etsimään WC:tä. Löysin muut suomalaiset tutkimassa porukalla - ONGENVAPOJA. Vieläkin tuntuu hyvältä muistella tuota tapahtumaa. Nämä häävieraat eivät edustaneet kattavasti kaikkia suomalaisia, mutta tarina kertoo ehkä jotakin meille suomalaisille aika yleisestä halusta etsiä mieluummin sopua ja tietynlaista yhteisymmärrystä kuin ristiriitoja ja uuvuttavaa väittelyä, jotka eivät joissakin asioissa johda mihinkään.

Olen miettinyt sitä, kannattaisiko tänne Jokerit-osioon perustaa oma ”ala” osio entisille Jokereiden kannattajille? He voisivat siellä vapaasti muistella menneitä onnellisia aikoja vuosikymmeniä sitten, päivitellä nykyisten Jokereiden ja joukkueen nykyisten kannattajien pahuutta ja huonoutta kaikissa asioissa ja fantasioida ehkäpä jo ensi viikolla tai ensi kuussa tai ensi vuonna tai ensi vuosikymmenellä tapahtuvasta paluusta SM-liigaan tai Mestikseen tai Suomi-sarjaan: Jos, jos, jos...

Lopouun varsinainen ajatukseni: Kyllä, uskon vuodesta toiseen jatkuvan jäätyneen konfliktin tämän keskustelupalstan Jokerit-osiossa karkoittavan tai jo karkottaneen osan uusista Jokereiden seuraajista ja kannattajista. Täällähän valtaa pitävät tällä hetkellä suoraan sanoen nyky-Jokereita ja joukkuetta kannattavia vihaavat ja halveksivat. Valitettavasti. Surullista.

Jotenkin tuntuu, että Jokerit-osiossa tällä hetkellä mielipiteitään aktiivisimmin esittävät eivät edusta keskimääräistä suomalaista mielenlaatua vaan epätavallisen iso osa tuntuu ”fanaatikoilta”, jotka lienevät aina elämässään etsineen äärilaitoja mielipiteissään niin jääkiekossa kuin muissakin yhteiskunnallisissa ilmiöissä.

Toinen Jokereiden ottelutapahtumassa toteutuneista ideoistani on kenties taustamusiikkina aika ajoin soiva Toby Keithin laulu: ”I love this Bar.” Lauluun liittyy tarina, jonka kerroin yhteydenotossani Jokerit-organisaatiolle.

Hienointa on kuitenkin laulun sanoma siitä, kuinka jonkin paikan tekee mukavaksi se, että sinne ovat tervetulleita aivan kaikki: ”Come as you are!” Uskon yhden nykyisen Jokerit-organisaation arvoista olevan tuo - olet tervetullut joukkoon, olet sitten nainen tai mies, nuori tai vanha, köyhä tai rikas, syntyperäinen suomalainen tai maahanmuuttaja tai turisti jne.

Eikö Toby Keithin tämän laulun sanoma voisi koskea myös tätä keskustelupalstan osiota?

 

[V-G-]

Mä en usko hetkeäkään, että tässä lopulta riitelisivät mitkään muut kuin asiat - siis sikäli kun tässä tilanteessa edes mistään riidasta on kysymys. Jos täältä lykättäisiin kourallinen satunnaisia kirjoittajia samaan mökkiin keskelle Lappia viikoksi katsomatta lainkaan suhtautumista KHL:ään, väitän että lopputulos näiden ihmisten käytöksen suhteen olisi tismalleen sama kuin minkä tahansa muun samankokoisen ihmisjoukon kanssa. Ts. se, että täällä keskustellaan aiheesta, josta on olemassa (käytännössä) kaksi vastakkaista näkemystä kärjistää keskustelua, mutta tuskin mitään sen kummempaa.

Edelleen tuosta "oma ketju liigaan kaipaaville" -ajatuksesta sanon, että se on huono ja toimimaton idea. Eikä edes millään lailla tarpeellinen koska Liigasta keskustellaan täällä pääasiassa siitä näkökulmasta, että se on vaihtoehto KHL:lle. TJEU: Ex-fanien muistot ja itkut

 

[Cobol]

Mä en usko hetkeäkään, että tässä lopulta riitelisivät mitkään muut kuin asiat - siis sikäli kun tässä tilanteessa edes mistään riidasta on kysymys. Jos täältä lykättäisiin kourallinen satunnaisia kirjoittajia samaan mökkiin keskelle Lappia viikoksi katsomatta lainkaan suhtautumista KHL:ään, väitän että lopputulos näiden ihmisten käytöksen suhteen olisi tismalleen sama kuin minkä tahansa muun samankokoisen ihmisjoukon kanssa. Ts. se, että täällä keskustellaan aiheesta, josta on olemassa (käytännössä) kaksi vastakkaista näkemystä kärjistää keskustelua, mutta tuskin mitään sen kummempaa.

Sekin on huomionarvoista, että sitten Jokerien rahoituksen muuttumisen HNN:n kautta nämä vertailut Liigaan tapahtuu isosti muiden Jokerikannattajien toimesta kuin KHL:ään kriittisesti suhtautuvien. Totta kai se tuo myös liigajoukkueiden faneja korjaamaan virheitä ja esittämään näkemyksiään. Samoin säännölliset, joskus provoavat ristiretket Liigan puolelle ovat sellaisia, että niiden jälkeen on aika turha valittaa, jos tällä puolella tulee samanlaista KHL:n osalta.

Jokerit pelaa KHL:ssä ja sillä selvä. Tämä kausi on monessa suhteessa parempi kuin aiemmat ja toivotaan, että kausi voidaan viedä loppuun asti. Tärkein saavutus pelin ulkopuolella oli Eteläpäädyn toiminta Minskiin suunnitellun ottelun osalta. Siitäkin pieni osa kannattajista oli aivan eri mieltä. Minskiin menemättä jättäminen oli heille pettymys. Pelissä yhtä hyvät saavutukset kuin Eteläpäädyn nähdään toivottavasti vasta playoffeissa.

 

[Lapajäähän]

Miettikää, Jokerit alistaa Brian O'Neillin kaltasten pelaajien johdolla Dynamo Moskovaa Hartsulla ja jotkut jaksaa itkeä siitä, kun Jokerit pelaa jossain KHL:ssä eikä Sporttia vastaan Liigassa.

Taitaa KHL-junassa istuvat voittaa... Pois hypänneitä käy sääliksi, mistä jäävät paitsi.

 

[Clubittaja]

Miettikää, Jokerit alistaa Brian O'Neillin kaltasten pelaajien johdolla Dynamo Moskovaa Hartsulla ja jotkut jaksaa itkeä siitä, kun Jokerit pelaa jossain KHL:ssä eikä Sporttia vastaan Liigassa.

Taitaa KHL-junassa istuvat voittaa... Pois hypänneitä käy sääliksi, mistä jäävät paitsi.

Kieltämättä hieno matsi.

Silti katsoisin mieluummin, kun Jokerit jonkun oman juniorimyllyn kasvatin johdolla alistaa IFK:ta himassa tai Näätiä Raksilassa.

 

[ketjuruletti]

Meitä on moneen stogeen mutta onhan nämä viimeiset Dynamo-matsit olleet balsamia sille pleijarisarjalle ja nyt on ihan kiva istua kuskin paikalla. Jotenkin eri juttu kuin joku omien junnujen dominointi vaikka sinänsä hienoa ja perinteikästä seuraa kuin Ilves vastaan. Pelaisiko joku O'Neill meillä liigassa? En usko.

Jos haluaa nähdä miten omat junnut alistaa näätiä niin eikun A-junnujen matseihin. Niin, ja sitten niiden A-junnujen pitäisi tietysti vielä alistaa niitä näätösiä.

 

[PunaKelta]

Silti katsoisin mieluummin, kun Jokerit jonkun oman juniorimyllyn kasvatin johdolla alistaa IFK:ta himassa tai Näätiä Raksilassa.

Ja siihen päälle vielä Eteläpäädyn meno, jolloin oli vielä tunnelmaa:

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=QbNh2f80M7U

(linkki vie YouTubeen Jokerit - HIFK 2012 playoffeihin)

 

[Clubittaja]

Ja siihen päälle vielä Eteläpäädyn meno, jolloin oli vielä tunnelmaa:

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=QbNh2f80M7U

(linkki vie YouTubeen Jokerit - HIFK 2012 playoffeihin)

EP tosiaan tässä se surullisin puoli on; KHL:ssä ollut nyt 6 vuotta aikaa kerätä edes jonkinlainen huutosakki kasaan, mutta pleijarien kiimapeleissa tainnut olla parhaimmillaan 2/3 yhdestä katsomosta täynnä. Ei toki mikään ainut mittari sarjojen vertailussa, mutta onhan tuota haikeaa katsoa.

 

[Lapajäähän]

EP tosiaan tässä se surullisin puoli on; KHL:ssä ollut nyt 6 vuotta aikaa kerätä edes jonkinlainen huutosakki kasaan, mutta pleijarien kiimapeleissa tainnut olla parhaimmillaan 2/3 yhdestä katsomosta täynnä. Ei toki mikään ainut mittari sarjojen vertailussa, mutta onhan tuota haikeaa katsoa.

Totta kai tuollaisia hommia on ikävä, mutta kai se nyt näkyy jos puolet tyyliin tostakin massasta poistuu ja haistattaa pitkät seuralle. KHL:ssä olisi venäläiset ihmeissään, jos tuollaista menoa olisi pudotuspelisarjoissa.

Mutta, aika kultaa muistoja. Tuo oli HIFK-sarja ja parasta, mihin EP on pystynyt. Noi oli ainutlaatuisia pelejä, ei joka viikkoisia.

 

[PunaKelta]

Totta kai tuollaisia hommia on ikävä, mutta kai se nyt näkyy jos puolet tyyliin tostakin massasta poistuu ja haistattaa pitkät seuralle. KHL:ssä olisi venäläiset ihmeissään, jos tuollaista menoa olisi pudotuspelisarjoissa.

Mutta, aika kultaa muistoja. Tuo oli HIFK-sarja ja parasta, mihin EP on pystynyt. Noi oli ainutlaatuisia pelejä, ei joka viikkoisia.

Joo, ei nyt ihan samanlaista menoa ollut runkosarjassa, kuin tuossa.

Mutta kaudet 2011-2012 ja 2012-2013 olivat tunnelmallisesti todella hyviä ihan perus runkkaripeleissäkin. Tuohon aikaan oli ensinnäkin paikaton lähes aina täynnä, matsista riippumatta ja edes kaikki halukkaat eivät mahtuneet paikattomaan. Tuntui, että porukkaa tuli koko ajan lisää ja lisää toimintaan mukaan.

Harmi, kun ei ehditty näkemään paikatonta keskisektorissa noina kausina, olisi tunnelma ollut vieläkin parempi. Sitten tulikin KHL ja kaikki meni päin persettä ja tiedä, mihin tuosta olisi ollut aineksia syttyä oikeasti. Potentiaalia nimittäin oli.

 

[Lapajäähän]

Potentiaalia nimittäin oli.

Nyt sitä potentiaalia olisi vielä enemmän olla iso ja näkyvä, kun ollaan KHL:ssä. Toivottavasti tuo homma tuosta kasvaa ja kymmenen vuoden päästä koko pääty huutaa Jokereiden nimeä ihan sivuilta alkaen.

 

[McMulligan]

Miettikää, Jokerit alistaa Brian O'Neillin kaltasten pelaajien johdolla Dynamo Moskovaa Hartsulla ja jotkut jaksaa itkeä siitä, kun Jokerit pelaa jossain KHL:ssä eikä Sporttia vastaan Liigassa.

Taitaa KHL-junassa istuvat voittaa... Pois hypänneitä käy sääliksi, mistä jäävät paitsi.

Miettikää, Jokerit alistaa IFK:ta omien kasvattien Teuvo Teräväisen ja Teemu Pulkkisen kaltaisten pelaajien johdolla täydessä tuvassa Hartsulla, jossa EP on täysissä voimissaan ja katsomossa on isot tifot ennen pelin alkua. Ja jotkut jaksavat toistaa saagaansa pelin tasosta KHL:ssä ja mistälie Novgoniznihigeistä vai Novgorodeista vai miten ne nyt kirjoitettiinkaan.

 

[Sämppäri]

Miettikää, Jokerit alistaa IFK:ta omien kasvattien Teuvo Teräväisen ja Teemu Pulkkisen kaltaisten pelaajien johdolla täydessä tuvassa Hartsulla,

Miettikää, Liiga ei ole pelkkää IFK ja Kärppiä vastaan pelaamista.

Miettikää, nää teräväiset ja pulkkiset nostasivat heti kytkintä kohti parempia sarjoja, kun tilaisuus tulisi.

Miettikää, nyt Euroopan paras peluri on pelannut täällä kohta 5 vuotta ja lisää on tulossa. Miettikää.

 

[McMulligan]

Pelaako Jokerit koko ajan IFK:ta vastaan? Mun tietääkseni niitä pelejä ei kovin montaa kaudessa ole. Kuinka usein muut joukkueet vetivät Hartsun täyteen? Enemmän siellä tyhjää oli kun esim. KHL-Aikana. Aika kultaa muistot hienosti.

Meissä taitaa arvon @Valle olla se ero, että itse olen ollut Hartwallilla paikan päällä lähes jokaisessa pelissä vuosikaudet ennen KHL:n tuloa sekä myös pari ensimmäistä KHL-kautta. Sun ei siis tarvitse mulle kertoa, millaista Hartwallilla oli ennen ja jälkeen KHL:n. Tiedän sen paremmin kuin hyvin itsekin ja todennäköisesti paljon paremmin kuin sinä. Enkä vaihtaisi 2010-luvun Liigapelien tunnelmaa KHL-pelien tunnelmaan. Tämä ei toki tarkoita, etteikö KHL:ssä olisi myös ollut pelejä todella hyvällä tunnelmalla, mutta mihinkään vastaavaan kuin esimerkiksi IFK-pelit, ei ole päästy yhden ainoaa kertaa KHL:ssä. Ja huonot tiistaipelit ovat todella huonoja kummassakin, mutta isommalla ja aktiivisemmalla EP:llä liigapeleissä oli edes jotain yritystä.

Mutta kun se ei vain riitä siihen, että KHL olisi Putineineen, Valko-Venäjineen, rottineen, pakotteineen ymsyms enää millään tapaa houkutteleva tai sanotaanko suoraan, edes hyväksyttävä, vaihtoehto. Joka kausi tuo uudet kriisit, kusetukset, veivaukset ja säädöt Venäjän puolelta. Siinä ei enää oikein pelin taso sitä kuviota pelasta. Mä vaihdan mikä päivä tahansa O'Neillin KHL:stä poistumiseen.

Ja O'Neill on todella hieno pelaaja, jota voi varauksetta arvostaa. Kuten myös monet muut KHL-Jokereissa pelanneet. Samaan hengenvetoon puuttuu ne todella hienot Pulkkiset, Teräväiset, Lindellit sun muut nousevat lahjakkaat junnut, joita ei enää Jokereitten paidassa näe. Mennään tästä 10-20 vuotta nykytahtia eteenpäin ja puhutaan silloin suurista suomalaisista pelaajista viimeisiltä vuosikymmeniltä, niin Jokereista lähteneitä superlupauksia ei enää niistä keskusteluista silloin löydy. Silloin puhutaan Miro Heiskasista, Patrik Laineista, Barkoveista ja varsinkin tuota vielä nuoremmista pelaajista vaikkapa Lundellista ja Kakosta. Nythän tuohon kategoriaan menee vielä Teräväinen. Mutta ei niistä suurista suomalaisista pelaajista puhuttaessa puhuta silloin mistään Jesse Joensuusta, vaan NHL:ssä kärkipelaajien joukkoon nousseista pelaajista. Sen ajan Teemu Selänteistä, Esa Tikkasista ja Jari Kurreista, joita ei enää Jokereista KHL-aikana tule ainuttakaan.

 

[Sämppäri]

Hurjaa miten edelleen tuo farmitoiminta on iskostunut joidenkin selkärankaan. Huippuammattilaisjoukkueen tarkoituksena ei ole kasvattaa/siirtää pelaajia muille sarjoille, vaan omiin tarkoitusperiin. Mulle on aivan sama tuleeko Jokereista NHL:ään suurpelaajia. Se ei tuo Jokereille sen enempää menestystä. Siihen pitäisi keskittyä, että pelaajista saadaan suurin hyöty irti Jokereissa, eikä toisella puolen rapakkoa.

 

[McMulligan]

Hurjaa miten edelleen tuo farmitoiminta on iskostunut joidenkin selkärankaan. Huippuammattilaisjoukkueen tarkoituksena ei ole kasvattaa/siirtää pelaajia muille sarjoille, vaan omiin tarkoitusperiin. Mulle on aivan sama tuleeko Jokereista NHL:ään suurpelaajia. Se ei tuo Jokereille sen enempää menestystä. Siihen pitäisi keskittyä, että pelaajista saadaan suurin hyöty irti Jokereissa, eikä toisella puolen rapakkoa.

Et ole tainnut ymmärtää Jokereiden olevan edelleenkin "farmiseuran" roolissa? O'Neill on ensimmäinen pelaaja Jokereissa, jolle olisi isoa kysyntää muuallakin, mutta päättänyt jäädä. Muut ovat NHL:stä pudonneita pelaajia, NHL:ään vielä tähtääviä pelaajia, parempaan sopimukseen tähtääviä pelaajia ja KHL:n kakkosluokan pelaajia, joille ei kysyntää ole KHL:n isoissa seuroissa isoilla soppareilla. Ne parhaat pelaajat jopa KHL-tasolla edelleenkin kiertää Jokerit, ellei tarkoituksena ole huonon edellisen kauden jälkeen uuden nosteen saaminen uralle, jotta saisi uuden ison sopimuksen isommasta seurasta. Ja kovin monta pelaajaa ei Jokereilla KHL:ssä ole pelannut, jotka olisivat Jokereissa pelatessaan ollut samalla tasolla pelaajana kuin viimeisellä liigakaudellaan esimerkiksi Heiskanen, Barkov, Laine ja Aho.

 

[Sämppäri]

parempaan sopimukseen tähtääviä pelaajia ja KHL:n kakkosluokan pelaajia, joille ei kysyntää ole KHL:n isoissa seuroissa isoilla soppareilla. Ne parhaat pelaajat jopa KHL-tasolla edelleenkin kiertää Jokerit, ellei tarkoituksena ole huonon edellisen kauden jälkeen uuden nosteen saaminen uralle, jotta saisi uuden ison sopimuksen isommasta seurasta.

Niklas Jensen, Jordan Schroeder, Brian O'Neill ja Peter Regin esimerkiksi. Kaikilla on ollut kysyntää isommista seuroista isommilla rahoilla. Alex Grant teki tykkikauden jälkeen jatkosopimuksen Jokereihin, vaikka kysyntää oli muuallakin. Pudas valitsi Jokerit ohi isompien rahojen.

Jokerit on kaikkea muuta kuin farmiseura tällä hetkellä. Varsinkin kun palkkakatto laski palkkoja. Ei meillä mihinkään "Shipyatsoviin" ole varaa, mut sen sijaan O'Neilliin on. Kaikki on suhteellista.

NHL:lle ei mahda mitään. Sinne lähtee, jos seurat oikeasti haluavat, mutta KHL-seuroille Jokerit voi lyödä ja on lyönytkin kampoihin.

Liigassa näitä kuppaavia sarjoja olisi muutama enemmän. Nyt vain NHL. Joten ei voi verrata edes.

 

[massaonvoimaa]

Ja O'Neill on todella hieno pelaaja, jota voi varauksetta arvostaa. Kuten myös monet muut KHL-Jokereissa pelanneet. Samaan hengenvetoon puuttuu ne todella hienot Pulkkiset, Teräväiset, Lindellit sun muut nousevat lahjakkaat junnut, joita ei enää Jokereitten paidassa näe. .

Sen enempää ottamatta vääntöihin kantaa, mutta jos 2010-lukua katsoo niin Teuvo ja Pulu ovat ainoat, jotka Jokereissa millään tavalla kukkaan puhkesivat. Jokerit ei tätä osannut vrt. esim Kärpät jos katsoo vaikka 20 vuoden otantaa. Vino pino näitä tyrittiin muuaalle alkaen Lindellistä päättyen Hännikäiseen, Rantakariin, Lindbohmiin etc. 2000-luvulla päällimmäisenä on mielessä Lehtonen,Lepistö ja Filppula. Etkä toki breikkaamisesta puhunutkaan, mutta sillä fiilistely, että jokerit olisi jonkinlainen huippujunnujen kehto liigassa, jossa breikataan on itselleen valehtelua. Helpompi on laskea ne junnut jotka on breikannut muualla kuin meillä...Lehterä,Rantakari,Lindell,Hännikäinen,Mustonen,Korpisalo,Lindbohm, Karjalainen, Santala...

KHL:ssä surullista toki, että nämä ei pääse edes a:ta pidemmälle yrittämään paikan hakua. Mutta liigassa oli aika äkkiä linghauhtoshancoknokelaista tilalla jos peli ei junnulla käynyt. Oli puikoissa sitten Kekäläinen,Virmanen tai itse Hjalmari. Keku toki tätä yritti organisoida mutta se työ jäi kesken.

Mutulla joukkueen rakenteessa Jokerit KHL vs Jokerit Liiga ero syntyy alaketjuissa ja yksittäisissä paikoissa yläketjuissa joihin junnuja otettiin silloin tällöin. Ja se polku niistä alaketjuista sitten jatkuikin kauden parin jälkeen maaseudulle breikkaamaan.

 

[Via Dolorosa]

Miettikää, Liiga ei ole pelkkää IFK ja Kärppiä vastaan pelaamista.

Miten muuten mielestäsi pelit esim. Neftehimikiä, Amuria ja Severstalia vastaan eroaisi peleistä Sportia taikka vaikka Jukureita vastaan? Ihan aito kysymys. Ei minuakaan voisi kiinnostaa vähempää pelit Jukureita vastaan, mutta eihän se KHL myöskään ole pelkkää Pietarin ja Moskovan suurseuroja vastaan pelaamista.

 

[massaonvoimaa]

Miten muuten mielestäsi pelit esim. Neftehimikiä, Amuria ja Severstalia vastaan eroaisi peleistä Sportia taikka vaikka Jukureita vastaan? Ihan aito kysymys. Ei minuakaan voisi kiinnostaa vähempää pelit Jukureita vastaan, mutta eihän se KHL myöskään ole pelkkää Pietarin ja Moskovan suurseuroja vastaan pelaamista.

Et multa kysynyt, mutta omin silmin ei mitenkään. Yhtä HMV molemmat. Mulle käy paluu liigaan, mutta täysi tuki on Jokereille vaikka pelaisivat Brasilian liigaa.

 

[Sämppäri]

Miten muuten mielestäsi pelit esim. Neftehimikiä, Amuria ja Severstalia vastaan eroaisi peleistä Sportia taikka vaikka Jukureita vastaan?

Tunnetilalta ei mitenkään. Samaa pakollista puurtamista, kun katsoo vastustajaa. Sen sijaan sillonkin saa nauttia esimerkiksi O'Neillin panoksesta joukkueelle. KHL:ssäkin on näitä hmv-joukkueita, mutta kääntöpuolena enemmän huippujengejä.

 

[Via Dolorosa]

Et multa kysynyt, mutta omin silmin ei mitenkään. Yhtä HMV molemmat. Mulle käy paluu liigaan, mutta täysi tuki on Jokereille vaikka pelaisivat Brasilian liigaa.

Tunnetilalta ei mitenkään. Samaa pakollista puurtamista, kun katsoo vastustajaa. Sen sijaan sillonkin saa nauttia esimerkiksi O'Neillin panoksesta joukkueelle. KHL:ssäkin on näitä hmv-joukkueita, mutta kääntöpuolena enemmän huippujengejä.

Fair enough, en rupea vänkäämään. Siinä olet Sämpylä oikeassa, että kohelossa niitä huippujoukkueita on enemmän ja Liigaan toivoisin supistusta, että jokaisella pelillä olisi enemmän tunnetilaa ja merkitystä. Aika paljon täältäkin on kuulunut, kuinka Liiga on paisutettu mielenkiinnottomaksi, mutta yhtä kovalla kädellä löydän niitä HMV-joukkueita myös KHL:än puolelta. Molemmat sarjat kärsii tällä hetkellä aivan liian suuresta joukkuemäärästä. Jos Liiga saataisiin supistettua 12 joukkueeseen, jossa Jokerit on mukana, niin niitä HMV-pelejä ei varmaan olisi kuin muutama kauden aikana. Tai mistä minä tiedän.

 

[McMulligan]

Kiva että olet käynyt peleissä. Mua ei tosin hirveästi kiinnosta sun historia etenkään kun toivot mahdollisimman paljon vastoinkäymisiä Jokereille ja omien sanojesi mukaan nautit niistä. Enkä kysynyt mistään omista kokemuksistasi kuten varmasti osaat lukea.

Siinä meillä onkin se keskeinen ero, että mä tiedän oikein hyvin mistä puhun ja on siitä pitkältä ajalta ensikäden kokemusta.
Lisäisin myös, että näen Jokerit aika paljon isompana asiana kuin vain KHL-Jokerit, joka ei tuo Jokereille mitään hyvää. Ja kyllä, tuolle KHL-taipaleelle olen siirtynyt toivomaan vain huonoa onnea, epäonnistumista ja paluuta takaisin Suomen sarjoihin, joka olisi Jokereille kokonaisuutena huomattavasti parempi vaihtoehto.

Niklas Jensen, Jordan Schroeder, Brian O'Neill ja Peter Regin esimerkiksi. Kaikilla on ollut kysyntää isommista seuroista isommilla rahoilla. Alex Grant teki tykkikauden jälkeen jatkosopimuksen Jokereihin, vaikka kysyntää oli muuallakin. Pudas valitsi Jokerit ohi isompien rahojen.

Jokerit on kaikkea muuta kuin farmiseura tällä hetkellä. Varsinkin kun palkkakatto laski palkkoja. Ei meillä mihinkään "Shipyatsoviin" ole varaa, mut sen sijaan O'Neilliin on. Kaikki on suhteellista.

Jensen pelaa Jokereissa vain, koska ei ollut vieläkään riittävän hyvä saamaan kunnon sopimusta NHL:ään. On myös jatkuvasti tuonut esiin tavoitteensa siirtyä NHL:ään, mutta kun taso ei vain riitä. Pelaa edelleenkin siis "pakon" edestä Jokereissa.

O'Neillin jo mainitsinkin ainoana poikkeuksena sääntöön. O'Neilliinkään ei olisi varaa, mikäli kaveri haluisi juosta rahan perässä, mutta tuossa kaverissa pitää arvostaa todella korkealla sitoutuvuutta seuraan, joka on todella poikkeavaa nykyaikana.

Regin on myös pysynyt ihan kunnioitettavasti Jokereissa, vaikka hetkellisesti olikin ilmeisesti kysyntää KHL:stä. Millä palkalla ja minkälaisella roolilla on ollut todellisia vaihtoehtoja, on tosin jäänyt hieman epäselväksi. Eikä edes Jokereihin saanut viime kauden jälkeen sopimusta suoraan, vaan Kurri tarttui syksyllä hätävarana, kun Regin ei ollut muualtakaan saanut mitään kunnollista.

Schroeder ei ole edelleenkään ihan ykköskorin kaveri KHL:ssä ja hakee edelleen sarjassa nostetta itselleen. Nykyisellä tasollaan ei tule samaan isoista seuroista isoja sopimuksia, joten saattaa hyvinkin pysyä 2-korin miehenä Jokereissa.

Grant nyt ei ole sarjan kärkipuolustajia nähnytkään, vaikka tekikin hyvät tehot yhdellä kaudella.

Pudas on kommenttien perusteella ollut lähinnä keskinkertainen tälle tasolle, eikä todellakaan mikään 1-korin pakki sarjassa.

Fakta on se, että isot seurat KHL:ssä sekä NHL:ssä vie juuri ne pelaajat Jokereilta, jotka todellisuudessa haluavatkin ja siinä kontekstissa Jokerit on edelleenkin vain "farmiseura". Ihan niinkuin ne parhaat siirtyivät Liigastakin isompiin kenkiin, kun se oli mahdollista. Se, että Jokereissa pelaa useamman kauden, kertoo vain siitä, että ottajia ei hirveästi ole muualta isommalla rahalla.

Sen enempää ottamatta vääntöihin kantaa, mutta jos 2010-lukua katsoo niin Teuvo ja Pulu ovat ainoat, jotka Jokereissa millään tavalla kukkaan puhkesivat. Jokerit ei tätä osannut vrt. esim Kärpät jos katsoo vaikka 20 vuoden otantaa. Vino pino näitä tyrittiin muuaalle alkaen Lindellistä päättyen Hännikäiseen, Rantakariin, Lindbohmiin etc. 2000-luvulla päällimmäisenä on mielessä Lehtonen,Lepistö ja Filppula. Etkä toki breikkaamisesta puhunutkaan, mutta sillä fiilistely, että jokerit olisi jonkinlainen huippujunnujen kehto liigassa, jossa breikataan on itselleen valehtelua. Helpompi on laskea ne junnut jotka on breikannut muualla kuin meillä...Lehterä,Rantakari,Lindell,Hännikäinen,Mustonen,Korpisalo,Lindbohm, Karjalainen, Santala...

KHL:ssä surullista toki, että nämä ei pääse edes a:ta pidemmälle yrittämään paikan hakua. Mutta liigassa oli aika äkkiä linghauhtoshancoknokelaista tilalla jos peli ei junnulla käynyt. Oli puikoissa sitten Kekäläinen,Virmanen tai itse Hjalmari. Keku toki tätä yritti organisoida mutta se työ jäi kesken.

Mutulla joukkueen rakenteessa Jokerit KHL vs Jokerit Liiga ero syntyy alaketjuissa ja yksittäisissä paikoissa yläketjuissa joihin junnuja otettiin silloin tällöin. Ja se polku niistä alaketjuista sitten jatkuikin kauden parin jälkeen maaseudulle breikkaamaan.

Tässä on taas vaihteeksi erittäin hyvää ja todenmukaista tekstiä. Jokerit mokasivat liiga-aikoinaan ison kasan huipputalentteja huonolla pelaajapolitiikallaan. Näistä on kuitenkin hyvä muistaa, että esimerkiksi Lindell ja Hännikäinen poistuivat KHL:n tieltä, kun tiesivät, että vastuu tulee olemaan olematon Jokereissa. Nyt junnuilla ei ole edes sitä pienenpientä mahdollisuutta päästä breikkaamaan Jokereissa, vaan ainoa oikea ratkaisu junnuilla kehittyä kovemmalle tasolle pelaajana on lähteminen maakuntiin pelaamaan liigaa.

 

[vetti]

Fair enough, en rupea vänkäämään. Siinä olet Sämpylä oikeassa, että kohelossa niitä huippujoukkueita on enemmän ja Liigaan toivoisin supistusta, että jokaisella pelillä olisi enemmän tunnetilaa ja merkitystä. Aika paljon täältäkin on kuulunut, kuinka Liiga on paisutettu mielenkiinnottomaksi, mutta yhtä kovalla kädellä löydän niitä HMV-joukkueita myös KHL:än puolelta. Molemmat sarjat kärsii tällä hetkellä aivan liian suuresta joukkuemäärästä. Jos Liiga saataisiin supistettua 12 joukkueeseen, jossa Jokerit on mukana, niin niitä HMV-pelejä ei varmaan olisi kuin muutama kauden aikana. Tai mistä minä tiedän.

Olihan noita marraskuun saipa/kalpa/mitälie pelejä myös 12 joukkueen liigassa. Mutta kyllä mä ottaisin sen marraskuun Jukurit ihan 98/100 ennemmin kuin saman tiistain Kunlunin. Joukkueet ihan randomilla vedettynä, tiedoksi ettei kukaan vedä tästäkin hiekkaa johonkin.

Liiga toki pitäisi saada takaisin 12 joukkueen sarjaksi ja meidät sinne, mutta se onkin sitten ison työn takana.

 

[Quaser]

Noi oli ainutlaatuisia pelejä, ei joka viikkoisia.

Eikä edes jokavuotisia.

Koronasta huolimatta mielenkiintoinen kausi tämäkin ja O'Neill nostaa melkoiset tunteet.