Jokerit & KHL – millä fiiliksillä?

[Detritus]

Mieleen tulee Doug Sheddenin palkkaus maajoukkueeseen oto-hommiin.

Toi oli vitun hyvä! Ja ensi kaudella Kale maksaa osan Hantta Virran jokeripalkasta. Vai tätäkö tarkoitit? Voi helvetti näitä päälykäisiä...

 

[TosiFani]

Toi oli vitun hyvä! Ja ensi kaudella Kale maksaa osan Hantta Virran jokeripalkasta. Vai tätäkö tarkoitit? Voi helvetti näitä päälykäisiä...

Nyt puhutaan hieman eri mittakaavasta, yleensä Suomessa on ollut päätoiminen päävalmentaja maajoukkueella (juu, tiedän, Jalonen - SKA). Yleisesti on tiedossa, että Sheddenin jättisopimus oli hieman liikaa Jokereille ja Hjallis pyysi apua Kummolalta. Kysy vaikka Sihvoselta.

 

[Detritus]

Nyt puhutaan hieman eri mittakaavasta, yleensä Suomessa on ollut päätoiminen päävalmentaja maajoukkueella (juu, tiedän, Jalonen - SKA). Yleisesti on tiedossa, että Sheddenin jättisopimus oli hieman liikaa Jokereille ja Hjallis pyysi apua Kummolalta. Kysy vaikka Sihvoselta.

Sihvonen ei kuulu mun syväkurkkuihini, enkä muutenkaan pidä miestä juuri minään. Sulle ilmeisesti tärkeä guru?

 

[Jokeri82]

Nyt puhutaan hieman eri mittakaavasta, yleensä Suomessa on ollut päätoiminen päävalmentaja maajoukkueella (juu, tiedän, Jalonen - SKA). Yleisesti on tiedossa, että Sheddenin jättisopimus oli hieman liikaa Jokereille ja Hjallis pyysi apua Kummolalta. Kysy vaikka Sihvoselta.

"yleinen tieto" on aina faktaa ja Sihvonen on jumala... Mahtavaa

 

[TosiFani]

Sihvonen ei kuulu mun syväkurkkuihini, enkä muutenkaan pidä miestä juuri minään. Sulle ilmeisesti tärkeä guru?

Ei ole, mutta kiekkopiireissä tuota Sheddenin yhden kauden mittaista oto-päävalmentajuutta pidetään erikoisena. Suurinosa pitää sitä Kummolan käden ojennuksena Jokereille rahapulassa.

 

[douppi]

Kuvittele oma joukkueesi pelaamassa yleisen mielipiteen mukaan maailman toiseksi kovimmassa liigassa, kuvittele oman joukkueesi väreissä pelaajia, joita ei ikinä olisi mahdollista liigassa nähdä ja kuvittele näkeväsi esim. Ilya Kovalchuk pelaamassa ihan sarjapeliä omaa rakasta joukkuettasi vastaan...

Varmasti ihan kiva katsoa Kovalchukkeja yms. mutta ei nyt sentään ihan niin kiva, että olisin tyytyväinen kun oma jengi alkaa pelaaman Venäjän liigaa. Mutta eipä siinä mitään, jokaisella on omat mielipiteensä asioista. Toisia etoo koko ajatus KHL:ssä pelaamisesta, ja toiset heittelevät yläfemmoja sinne menosta.

 

[arpa80]

Ei ole, mutta kiekkopiireissä tuota Sheddenin yhden kauden mittaista oto-päävalmentajuutta pidetään erikoisena. Suurinosa pitää sitä Kummolan käden ojennuksena Jokereille rahapulassa.

Jokerit varmaan säästy konkurssilta tämän takia, hyöty lienee ollut 50-100k€?, että ei tuollaisella summalla oikeasti ketään auteta, jos iso bisnes on kuralla.

 

[Halifaxin Hirvi]

Varmasti ihan kiva katsoa Kovalchukkeja yms. mutta ei nyt sentään ihan niin kiva, että olisin tyytyväinen kun oma jengi alkaa pelaaman Venäjän liigaa. Mutta eipä siinä mitään, jokaisella on omat mielipiteensä asioista. Toisia etoo koko ajatus KHL:ssä pelaamisesta, ja toiset heittelevät yläfemmoja sinne menosta.

Tarkoitat siis:

"Muuten joo, mutku se on joku ryssäliiga niin ei kiitos"

Vaikka itse NHL siirtyisi venäjälle pelattavaksi sarjaksi, niin teitä ryssädissaajia ei kiinnosta koska se on Venäjällä.

Ihan oikeasti, me eletään nyt 2000-lukua.

 

[Juhaht]

Ihan oikeasti, me eletään nyt 2000-lukua.

Ja Venäjä 2000-luvulla on ottanut aimo askeleen kohti Neuvostoliittoa mikäli vertaa Venäjään 1990-luvulla.

 

[Giroux]

Ja Venäjä 2000-luvulla on ottanut aimo askeleen kohti Neuvostoliittoa mikäli vertaa Venäjään 1990-luvulla.

Miten tämä liittyy Jokereihin ja positiivisuusketjuun millään tavalla?

 

[Juhaht]

Jokerit varmaan säästy konkurssilta tämän takia, hyöty lienee ollut 50-100k€?, että ei tuollaisella summalla oikeasti ketään auteta, jos iso bisnes on kuralla.

Tuo yhteisvalmentajuus (ja Jääkiekkoliiton maksama puolet Sheddenin palkasta) oli syynä miksi Shedden kieltäytyi HIFKin tarjoamasta erittäin hyvästä diilistä. Vähän nyt tervettä kriittistä ajattelua.

 

[arpa80]

Tuo yhteisvalmentajuus (ja Jääkiekkoliiton maksama puolet Sheddenin palkasta) oli syynä miksi Shedden kieltäytyi HIFKin tarjoamasta erittäin hyvästä diilistä. Vähän nyt tervettä kriittistä ajattelua.

Yhteisvalmennuksesta ei tainnut olla vielä tietoakaan, kun Jokerit oli Sheddenin perässä.
Jokerien valmennuksessa 2006-2008
Maajoukkueen 2007-2008
että näin.

 

[kiwipilot]

Yleisesti on tiedossa, että Sheddenin jättisopimus oli hieman liikaa Jokereille ja Hjallis pyysi apua Kummolalta. Kysy vaikka Sihvoselta.

Siis mitä vittua, "yleisesti tiedossa". Yleisesti tiedossa keille? Porilaisille hitsareille vai? Opettajanhuoneen juoruämmille? Kyllä on ollut siellä länsirannikolla kissanpäivät Jokerien ansiosta, provoa ja paskaa pukkaa muutamalta liian pitkän kesäloman pehmittämältä suipolta liukuhihnatahtiin. Alkaisivat jo koulut, saatana. Säälin muuten perhettäsi.

"Äiti, missä Isi?"
"Hei kulta, siellähän se missä on ollut koko kesän, provoamassa Jatkoaika.comin jokeriosiossa."

 

[V-G-]

Ja Venäjä 2000-luvulla on ottanut aimo askeleen kohti Neuvostoliittoa mikäli vertaa Venäjään 1990-luvulla.

Olin just tulossa kirjottamaan, että Venäjällä ei valitettavasti eletä 2000-lukua oikein missään suhteessa:
-Demokratia on 1950-luvun Espanjan tasoa
-Köyhäinhoidossa ei olla liikuttu juuri mihinkään sitten NL:n
-Tekniikan kehittyminen on jäänyt sinne 1970-luvun paikkeille (tästä valitettavana esimerkkinä koneturma parin vuoden takaa)
-Suhtautuminen etnisiin ym. vähemmistöihin on laajalti jäljessä nykyajasta eurooppalaisittain katsoen
-Arkkitehtuuri rikkaimpien kasvukeskusten ulkopuolella ei näytä kaksijalkaisen esteettisen inspiraation tuottamalta.

Massia on koska osataan kyykyttää ja luonnonvaroja riittää. Mikäli Venäjän alue olisi jonkun järkevää (myös älyllistä) valtaa käyttävän kansakunnan hallussa, kelatkaa minkälainen paratiisi se olisi. Ei vituttaisi lähteä laajenemaan sinnepäin sitten lainkaan. Nyt homma on siellä niin totaalisen (ja nyt tarkkana!) ryssitty (etymologia ei sattumaa!), ettei paljoa hotsita. Eli en todella suvaitse sitä sen maan paskaa.

Sori OT, ja jos tulee ihan pakottava tarve väittää vastaan mun ranskalaisten viivojen kanssa, niin privana sit kai...

 

[TosiFani]

Siis mitä vittua, "yleisesti tiedossa". Yleisesti tiedossa keille? Porilaisille hitsareille vai? Opettajanhuoneen juoruämmille? Kyllä on ollut siellä länsirannikolla kissanpäivät Jokerien ansiosta, provoa ja paskaa pukkaa muutamalta liian pitkän kesäloman pehmittämältä suipolta liukuhihnatahtiin. Alkaisivat jo koulut, saatana.

Pyydettiin esimerkki Kummolan bisneksistä Jokereiden kanssa, jossa käytetään kiekkoliiton rahoja. Minä annoin tuollaisen esimerkin. Sheddenin palkkaus aiheutti varsin paljon närää muiden seurojen johdossa, mikä osaltaan purkautui eilen.

 

[iibor]

Venäjä on venäjä, en itsekään pidä kyseisestä maasta juuri ollenkaan mm. Tuossa ylempänä luetelluista syistä johtuen. Mutta miten Venäjän nykytilanne vaikuttaa meidän suomalaisten jokapäiväiseen elämään ja suomalaiseen jääkiekkojoukkue Jokereihin. Tuskin itse ainakaan lähden katsomaan vieraspelejä Venäjälle, kun tarjolla on kuitenkin mm. Prahaa ja Bratislavaa.

Se oli se mun ihmettelyn aihe, että jos tätä koko keissiä katsoo ihan vain jääkiekkoilullisesta näkökulmasta, niinkuin pitäisi, on tästä hyvin vaikea löytää mitään negatiivista.

 

[Tube82]

Kyllä jengi jaksaa kitistä Venäjästä. Ei se jääkiekko nyt niin iso asia ole, että tarvisi lähteä arvioimaan koko Venäjää. Isossa maassa homma pyörii aina hieman eritavalla, kuin pienissä maissa. Ei siitä kannata panikoida ei Jokereiden tarkoituskaan ole lähteä politiikkaan Venäjälle vaan pelaamaan lätkää. Nyt vähän jäitä hattuun. Hyvä tästä tulee. Venäjä on Venjänä ja Suomi on Suomi ja hyvä niin. Kummassakin on puolensa ja ne huonot puolensa niin kuin kaikessa. Ilmeisesti monella nykyaikanakin vielä vallitsee Venäjä pelko, mutta se on ihan turhaa. Ei Suomessa ole mitään mikä Venejää nykyaikana kiinnostaa. Joten olkaa rauhassa. Nykyäänhän ensinnäkin ei Venäjän tarvitse hyökätä pyssyillä, kuin Suomen voi ostaakin. Eli vaikka Venäjällä monessa suhteessa on paljon parannettavaa, niin monessa suhteessa Venäjä on mennyt myös hyvin paljon eteen päin.

 

[V-G-]

Siirrän keskustelun positiivisuusketjusta tänne, jotta vältyttäisiin OT:lta.

En sinänsä haluakaan ajatella KHL:ää jonain venäiläisen politiikan etäpesäkkeenä mitä tulee peliin nimeltä jääkiekko. Kuitenkin muutoin KHL on hyvinkin voimakkaasti sidoksissa Venäjän politiikkaan jossa epäkohtia on aivan liikaa. Viestini oli sinänsäkin vain vastaus jundebooYn viestiin.

Kyllä jengi jaksaa kitistä Venäjästä. Ei se jääkiekko nyt niin iso asia ole, että tarvisi lähteä arvioimaan koko Venäjää. Isossa maassa homma pyörii aina hieman eritavalla, kuin pienissä maissa. Ei siitä kannata panikoida ei Jokereiden tarkoituskaan ole lähteä politiikkaan Venäjälle vaan pelaamaan lätkää. Nyt vähän jäitä hattuun. Hyvä tästä tulee. Venäjä on Venjänä ja Suomi on Suomi ja hyvä niin. Kummassakin on puolensa ja ne huonot puolensa niin kuin kaikessa. Ilmeisesti monella nykyaikanakin vielä vallitsee Venäjä pelko, mutta se on ihan turhaa. Ei Suomessa ole mitään mikä Venejää nykyaikana kiinnostaa. Joten olkaa rauhassa. Nykyäänhän ensinnäkin ei Venäjän tarvitse hyökätä pyssyillä, kuin Suomen voi ostaakin. Eli vaikka Venäjällä monessa suhteessa on paljon parannettavaa, niin monessa suhteessa Venäjä on mennyt myös hyvin paljon eteen päin.

Minulle ei mitenkään istu tällainen laissez-faire-asenne, nimettäköön syyksi vaikkapa poliittinen valveutuneisuus tai yhteiskunnallinen tietoisuus. Kenties myös inhimillisten arvojen merkitys voisi olla käypä selite omille näkemyksilleni.

En haluaisi suin surminkaan olla osa jotain sellaista, mitä en voi ideologisista ja inhimillisistä syistä missään tapauksessa tukea tai hyväksyä. Vastustan Venäjää sen nykyisyyden ja nimenomaan nykyisten toimintamallien takia, en siksi, että se kävi aikanaan sotia Suomea vastaan tms.

Olen kirjoittanut tätä asetelmaa sivuten aiemminkin. KHL ei millään tavalla kiehdo minua juuri siksi, että se on niin leimallisesti venäläinen liiga. Nyt, kun Jokerit siirtyy sinne pelaamaan, kannatan sitä tottakai, mutta aiemmanlaisella intensiteetillä en sitä pysty tekemään. Tämä johtuu juurikin siitä, että halveksun oikeastaan kaikkea, mitä KHL edustaa (joo: en tarkoita taitokiekkoa, en), mistä syystä tunnetta katoaa aimo annos. Toisaalta venäläiset seuratkaan eivät juuri kiinnosta vastustajina.

Tuskin itse ainakaan lähden katsomaan vieraspelejä Venäjälle, kun tarjolla on kuitenkin mm. Prahaa ja Bratislavaa.

Tähän voin kieltämättä yhtyä! Praha ja Bratislava ovat molemmat hienoja kaupunkeja, joten ei lainkaan haittaisi käydä kaupunkiloman yhteydessä vähän yytsimässä jokerilätkää.

 

[Major Julli]

Laitatko tosiaan jotain kättä pidempää tästä, alkoi kiinnostamaan ihan tosissaan. Kiitti!

Kiekkoliitto on ainakin ollut osakkaana hallissa, en tiedä oliko enää keväällä. Kiekkoliitto on myös jostain syystä vuokralaisena osoitteessa Veturitie 13 H
00240 Helsinki Kummolan omalla päätöksellä. Muu on sitten osa sitä samaa sisäpiirin puhinaa, joka myös muiden liigaseurojen kupin käänsi nurin.

Olipa kerran takatukkainen kanukkikoutsi Doug Shedden, joka HIFK:ssa lumosi Suomen kiekkoscenen no bullshit-tyylillään ja suoraviivaisella old school hokilla. Seuraavan keväänä Jokerit laittoi tarjouksen Sheddenille joka oli HIFK:lle liikaa. Pian myös Jokerien kasöörit huomasivat että se on heillekin liikaa. Sattumalta heidän sitä harmitellessaan ohi ratsasti valkoisella yksisarvisella Kalervo Kummola, joka kysyi mikä hätänä. Kuultuaan ongelmasta, Kale totesi: "Hei, otetaan se vuodeksi maajoukkueen koutsiksi ja pannaan kulut puoliksi".

Oheisessa pätkässä on yksi elementti satua. Arvaatko mikä? Autan sen verran että se vähän niinkuin hevonen ja sillä on sarvi päässä.

 

[JofaPlayer]

Hieno idea tuo Jokerit vs Riika -ulkoilmaottelu Tallinnassa. Pelkästään Jokerifaneille varattu paatti edestakas (todella edullista), ja kuten joku jo sanoi, laivalta sitten lähdetään hirveessä tai pienemmässä soossissa kohti stadionia (tai missä lie pelataan). Osa toki ei pääse edes hytistään ulos ajoissa ja päätyy katselemaan laivan baarista ottelun. Kyllä tässä potentiaalia on! Antaisi makoisan vastikkeen Turun megamatkoille ja ainahan on hyvä homma jos saadaan kiekkoa levitettyä uudelle alueelle. Saas nähdä milloin isot herrat keksivät perustaa Tallinnaan oman KHL-joukkueen. Ei mitään fanipohjaa, ei virolaisia pelaajia, tuskin edes puitteet täyttävää hallia jne. Olisiko kiekohistorian muovisin seura?

 

[Tube82]

Itse taas puoltaisin ulkoilma peliä esim. Pietarissa Ska:ta vastaan. Se on aika paljon hienompi ja perinteikkäämpi kaupunki kuin joku Tallinna. Tai mitäs sanotte punaisella torilla Moskovaa vastaan. Ei olisi mielestäni sekään huono. Jotenkin Riika joukkueena ei sytytä samalla tavalla minua ainakaan, kuin Ska Pietari tai Moskova tms.

 

[Tube82]

Tuskin itse ainakaan lähden katsomaan vieraspelejä Venäjälle, kun tarjolla on kuitenkin mm. Prahaa ja Bratislavaa.

Pietari ja Moskova on tätä nykyään hienoja kaupunkeja. Ei voi edes verrata mihinkään Suomen kaupunkiin. Toki maaseutu Venäjällä on edelleen hyvin köyhää, mutta varsinkin Pietari ja Moskova on mennyt valtavasti eteen päin. Kaikesta hurjasta menneisyydestä huolimattakin Venäjän kaupungeilla on sentään historia, näin ei voi Suomen kaupungeista todeta oikeastaan yhdestäkään. Joten se siitä mielikuvasta. Varmasti näin oli 70-80-luvulla, että Pietari ja Moskova oli hyvin huonossa jamassa, mutta siellä on tapahtunut hyvin paljon viimeisen 10-15-vuoden aikana.

Perusteet Pietarissa olen ollut 6 tai 7 kertaa ja Moskovassakin 3-kertaa. Siellä tuli pyörittyä, niin tuo väite ei enää pidä paikkaansa, että siellä olisi jotenkin ankeaa. Siellä on mm. semmosia luksuskauppoja mitä Suomeen ei ikinä tule. Itseasiassa Suomalaisilla ei ole edes varaa näihin kauppoihin. Autokantakin on hieman eriluokkaa nykyään ladoja Pietarin ja Moskovan keskustasta saa enää hakea. Nykyään siellä näkee semmoisia autojakin valtaosa mitä Suomessa ei ole edes, eikä tule.

Loppuun voisi sanoa, että matkailu avartaa kannattaa joskus lähteä reissuunkin ja sen jälkeen tehdä omat mielikuvat.

 

[V-G-]

Tallinnassa pelattava matsi vaikkapa toimisi kyllä munkin makuun, paljon mielenkiintoisempi vaihtoehto Turun reissulle kuin SKA:ta vastaan stogella Pietariin.

Tube: Milläköhän tavalla Pietari on Tallinnaa perinteikkäämpi kaupunki? Ei tasan millään! Isompi se toki on.

 

[Jymäkkä]

Elämä menee eteenpäin. Itse uskon, että tulevaisuudessa ainakin HIFK ja Tappara jättää vielä SM-liigan ja siirtyvät pelaamaan jonkun näköistä koko päiväistä Eurooppa liigaa mikä toimii KHL:n alaisuudessa.

Menee menee, mutta silti kansallisissa sarjoissa se suurin tenho edelleen tuntuu olevan niin jääkiekon kuin jalkapallonkin puolella. Toki jalkapallolla on huomattavasti laajempi kannatuspohja, joten suoraan ei lajeja voi vertailla. KHL tietysti on "kansainvälinen" liiga, joka on viime vuosina kehittynyt voimakkaasti, mutta puheet venäläisliigasta eivät ole tuulesta temmattuja kuitenkaan. Minuun makuuni ihan liian venäläinen sarja, joku oikea euroliiga olisi ihan eri juttu. Tuohon suuntaan KHL on ehkä kehittymässä, mutta ketä potkitaan KHL:sta pihalle venäläisjoukkueista? Jossain 60-80 joukkueen liigassa, jossa eri lohkojen mestarit lopulta kohtaisivat ei olisi kyllä ainakaan minusta mitään järkeä eikä minulle mitään mielenkiintoa. Noin 30 joukkueen liiga, jossa joukkueet ovat suht tasaisesti eri puolilta eurooppaa olisi jotain ideaa. Toki Venäjältä isona maana voisi ihan hyvin olla eniten joukkueita. Suostuuko KHL kuitenkaan tähän suuntaan kehittymään, aika näyttää?

Edelleen olen sitä mieltä, että Jokereidenkin olisi ollut parempi pysyä kansallisessa liigassa, ja "oikeaa" euroliigaa olisi kehitetty yhdessä European Trophyn päälle. Nyt jokerileirissä kyllästyttiin, ja valittiin nopeampi tie, vaikkakin liiga on ainakin toistaiseksi jotain ihan muuta mistä Hjallis on aina unelmoinut. Mutta asiat on nyt kaikkien kanssa sovittu, joten ei tässä enää ole mitään nokan koputtamista. Onnea en toivota, toivon Jokereiden joutuvan vielä palaamaan liigaan, jos rehellisiä ollaan. Ja miksei oltaisi;)

 

[Deko]

Ongelma taitaa olla se, ettei Tallinnassa ole riittävän isoa stadionia, jolla pelatessa tuo ottelu muuttuisi kannattavaksi. Sinänsä idea kuulostaa mielenkiintoiselta ja saisi varmaan myös KHL:n hyväksynnän kun tuo tapahtuma toisi sarjalle rutkasti positiivista medianäkyvyyttä.