Jokerit & KHL – millä fiiliksillä?

[Palokan Keisari]

Jos ja kun vaihtoehdot on KHL ja Liiga, niin ei tarvitse kahta kertaa miettiä. Sata kertaa sadasta KHL.

 

[Target]

Suurin huomio KHL:ssä on nyt Riikassa, joka saattaa menettää paikkansa KHL:ssä. Venäjällä on puheenvuoroja, joiden mukaan Riika on politisoimassa urheilua (ns. lippuskandaali). Esimerkiksi Alexander Kozhevnikov syyttää riikalaisia myös Venäjän lipun poistamisesta. No, faktahan on se, että Venäjän lippu on poissa aivan muista syistä...

Stalin & Hitler Fan Clubia lainaten. Eikös tämä ole Latvian sisäinen asia, johon ulkovaltojen ei ole hyvä puuttua.

 

[pappi]

Jos ja kun vaihtoehdot on KHL ja Liiga, niin ei tarvitse kahta kertaa miettiä. Sata kertaa sadasta KHL.

Ehdottomasti liiga. Ei tarvitse edes miettiä. Suomen mestaruudesta on aina mukava pelata ja sitä kautta Euroopan kentille CHL: ään.

 

[Cobol]

Stalin & Hitler Fan Clubia lainaten. Eikös tämä ole Latvian sisäinen asia, johon ulkovaltojen ei ole hyvä puuttua.

:)

Venäjällä mm. mainittu henkilö (tunnettu urheilija) vaati urheilumediassa todella kovia toimia hyökkäyksestä Valko-Venäjää ja Venäjää kohtaan. Venäjän lipun "poistamisen" osalta syytä ei heti kerrota, vaan muistutetaan, että Riian viranomaiset ovat siitä vastuussa.

Tässä vaiheessa varmaan osalla venäläisistä lukijoista veri kiehuu ja lukeminen loppuu. Myöhemmässä kappaleessa todetaan sitten dopingista johtuvat syyt Venäjän lipun puuttumiselle.

Ehdottomasti liiga. Ei tarvitse edes miettiä. Suomen mestaruudesta on aina mukava pelata ja sitä kautta Euroopan kentille CHL: ään.

Tähän viiteryhmään miellän itsekin Jokerit.

Jos Liigassa pärjättäisiin - mikä ei todellakaan ole varmaa, kuten tiedetään - kohtaamiset sveitsiläisten ja ruotsalaisten sekä muiden joukkueiden kanssa voisivat olla mielenkiintoisempia kuin aiemmat eurooppalaisten liigojen pelit, joihin Jokerit osallistui. Venäläisjoukkueet tulisivat vastaan kenties CHL:n kautta, jos siihen osallistuisivat.

 

[Mordjinn]

Ehdottomasti liiga. Ei tarvitse edes miettiä. Suomen mestaruudesta on aina mukava pelata ja sitä kautta Euroopan kentille CHL: ään.

Sama botski. Liiga on se missä Jokereiden tulisi pelata suomenmestaruudesta ja CHL-paikoista.

 

[Letkuspede]

Toivon mukaan KHL-taipale tällä vuosikymmenellä päättyy. Vaikka pelin tasosta pidän ja haluan ummistaa silmät politiikalle ja keskittyä jääkiekkoon. Liiga on Putinin ideoima jne. En näe sitä kuitenkaan isona tai merkittävänä propagandavälineenä. Ennemmin ystäväperhe Rotenbergin pojalle annettu munanjatke "johtaa" näin isoa "kansainvälistä" liigaa.
Itse haaveilen Skandinaavisesta tai Euroliigasta mihin voitaisiin siirtyä. Suomen Liigalle pitäisi aika paljon tapahtua että siinä riittäisi mielenkiintoa. Liian vähän kilpailukykyisiä joukkueita siis. Liiga on vajonnut Ruotsin Allsvenskanin kanssa pelillisessä tasossa samaan koriin. Toivottavasti päättävät elimet heräisi jossain vaiheessa tähän tosiasiaan. Ja oma kakkossarja on näivetetty hengiltä.

 

[ketjuruletti]

Miksi Jokereilta vaaditaan toimia Venäjän suhteen, kun samaan aikaan Niinistö, Suomi ja EU on Putlerin talutushihnassa? Lähdetään sitten keskustelemaan, kunhan sivistysmaat laittaa välit poikki Putiniin

Futiksen EM-kisat ovella, alkusarjan matseja ja yksi puolivälierä Pietarissa. Aika hiljaista on boikotoinnin vaatijoiden suhteen. Kesälomilla varmaan jo. Kömpivät varmaan sitten taas koloistaan kun KHL-kauden alku alkaa lähestyä.

 

[Lapajäähän]

Rupesin tossa ynnäilemään mikä olisi mahdollisuus tälle Euroopan lätkäliigalle jotta se olisi taloudellisesti mahdollista.

Oletetaan, että sarjassa pelaa 24 jengiä ja tulot jaetaan, kuten NHL:ssä. Ja jotta jengit olisi tarpeeksi vahvoja, niin palkkakatto olisi jossain 10 miljoonan dollarin hujakoilla.

Se vaatisi 480 miljoonan dollarin tulot ja melkein voi sitten jo sanoa, että ei ole tapahtumassa.

Toki, jos Gazprom ja Red Bull esim. olisivat isoja sponsseja sarjalle TV:n lisäksi, niin mikä jottei, mutta kaukana se ajatus silti olisi.

Mun ajatuksissa oli 8 jengiä Venäjältä, 4 Ruotsista, 4 Suomesta ja loput sitten Saksa, Sveitsi, Tshekki osastolta plus Dinamo Minsk ja Barys.

 

[Konteksti]

Rupesin tossa ynnäilemään mikä olisi mahdollisuus tälle Euroopan lätkäliigalle jotta se olisi taloudellisesti mahdollista.

Oletetaan, että sarjassa pelaa 24 jengiä ja tulot jaetaan, kuten NHL:ssä. Ja jotta jengit olisi tarpeeksi vahvoja, niin palkkakatto olisi jossain 10 miljoonan dollarin hujakoilla.

Se vaatisi 480 miljoonan dollarin tulot ja melkein voi sitten jo sanoa, että ei ole tapahtumassa.

Toki, jos Gazprom ja Red Bull esim. olisivat isoja sponsseja sarjalle TV:n lisäksi, niin mikä jottei, mutta kaukana se ajatus silti olisi.

Mun ajatuksissa oli 8 jengiä Venäjältä, 4 Ruotsista, 4 Suomesta ja loput sitten Saksa, Sveitsi, Tshekki osastolta plus Dinamo Minsk ja Barys.

Tuosta jos spekuloi noilla summilla, jotka varmasti ovat lähellä sitä mitä tulisi olla, niin hankalaksi yhtälöksi käy. Jos miettii pelkästään Suomen kannalta tätä, täällä sellainen n. 3 miljoonan jengi kansallisessa liigassa on suurseura. Ilman upporikasta namusetää taustalla tuossa oltaisiin budjetillisesti ja pelillisesti saman kaltaisessa asemassa, kuin KHL-Jokerit vs. muutaman vuoden takainen SKA, koska tuvat saadaan nykypäivänä - koronaa tai ei - harvemmin myytyä täyteen ja fanikamaa myytyä sen edestä, että suuremmassa mittaluokassa siitä saataisiin kannattavaa. Sillä kolmella isollakin saatiin talous tilaan, joka on johtanut tähän pisteeseen, kun tuote ei vastannut budjetin tasoa.

Jos siitä sitten ajatellaan, että yhdelle seuralle se on vaikeaa, niin sitten se 4 seuraa alkaa olla jo ihan tekemätön paikka. Nämä tod näk olisivat Kärpät,HIFK ja Tappara, ehkä TPS, mutta kuinka halukkaita vaikkapa Oulussa oltaisiin jättämään kokonaan kansallinen sarja, kun suurimmalle osalle faneista kautta maan se kotimaisen sarjan tahkoaminen lienee merkittävämpää. Vielä kun tulokset ovat olleet pitemmässä juoksussa erinomaiset niin urheilun, kuin talouden suhteen, niin iso kynnys olisi hypätä täyspäiväisesti tähän viritykseen. Enemmänkin se on siihen päälle bonusta, niinkuin nykytilassa, mutta sekään ei käsittääkseni monelle ole kovin mieluinen lisä. Mitä lueskellut aikain saatossa palstaa, niin moni suhtautuu vähän samaan tapaan, kuin me suhtaudutaan EHT-turnauksiin, että kun nyt vaan ei joku menisi taas rikki ylimääräisen höntsän takia.
____________________________________________________________________________________________________________________________________
Noin muuten, en täysin tyrmää ajatusta tällaisesta, mutta laittaisin ensin kotimaista sarjaa (jossa Jokerit on mukana) kuntoon, jossa tuo pelillinen tasoero kurottaisiin pienemmäksi vs. muut kansalliset sarjat. Vaikka raha toki helpottaisi asiaa, en osta sitä, että se on ainut ratkaisu tähän. Meidän jo Liigassa pelatessa oli tunne, että palikat on, jos tahtoa vaan on, mutta Suomessa on tapana jumiutua siihen mitä jo on. "Jos se on omaan silmään hyvä, miksi sitä muuttaakaan".

Peli nopeutuu jatkuvasti ja puhetta käydään pienistä kaukaloista. Miksei lopetettaisi lentokentillä pelaamista ja siirrytä niihin? Hyötyinä olisi ainakin, että nuorten pelaajien kynnys rapakon takana pärjäämiseen madaltuu, kun kulttuuriero kaukaloiden välisissä pelieroissa poistuu. Samoin valmennuksen suhteen uskoisin kynnyksen madaltuvan päästä sille puolelle lätäkköä töihin, kun on paikallinen peli hallussa.

Kurinpidon kanssa on joka vuosi ongelmaa ja tämä olisi korjattavissa, jos vain tahtoa on. En väitä, että sikailut loppuisivat, kuin seinään, mutta nykymalli, jossa paikallinen levyraati kokoontuu arpomaan tapaus kerrallaan annetaanko tästä nyt 1 peliä vai 4 peliä ja mites hei ne uusijalisät, ei toimi. Selkeät säännöt, kirjatut (sanktio)pelimäärät ja tehdään pelaajille selväksi, että näistä pidetään kiinni eikä jousteta. Aina sattuu ja tapahtuu, se kuuluu lajiin, mutta varmasti jäisi merkittävä määrä sääntöjen rajamailla olevia turhia pommeja pois.

Tähän päälle niitä sarjojen avaamisia ja joukkuemäärien järkevöittämisiä, mistä palstalla on puhuttu vuosia, niin saadaan mielestäni sitä gapiä kurottua.

Huh, tulipas runoiltua taas. Jotta itse olennainen ei kuitenkaan unohdu (ja kun kellään ei puolin ja toisin vielä ole tälle päivälle ollut paha mieli), niin sisällytetään tähänkin keskusteluun varmuuden vuoksi sana: Marjamäki.

 

[Lapajäähän]

Jos siitä sitten ajatellaan, että yhdelle seuralle se on vaikeaa, niin sitten se 4 seuraa alkaa olla jo ihan tekemätön paikka. Nämä tod näk olisivat Kärpät,HIFK ja Tappara, ehkä TPS, mutta kuinka halukkaita vaikkapa Oulussa oltaisiin jättämään kokonaan kansallinen sarja, kun suurimmalle osalle faneista kautta maan se kotimaisen sarjan tahkoaminen lienee merkittävämpää

Niin mä ynnäilin niin, että Suomesta olisi Jokerit, HIFK, Kärpät ja Tappara. Sitten Suomessa olisi oma kansallinen Liigansa, joka voidaan avata ja sieltä rakentaa pelaajia näihin isompiin jengeihin.

Ja siis rahahan näille jengeille tulisi yhteisestä pussista kuten NHL:ssä. Tai tulot tasataan ja jaetaan omistajien kesken, ja ne maksavat pelaajille.

Sama Liigassakin tulisi tehdä jos sitä halutaan pelata 15 jengin voimin. Kaikki rahat yhteen ja jakaa sitten jengien kesken. Siten urheilullisuus nousisi. Muuten tarviskin sitten Liiga avata ja painaa menemään niin kuin oikeissakin jääkiekkosarjoissa.

 

[Palokan Keisari]

Mitään toimivaa Euroopan liigaa ei ole eikä tule koskaan olemaankaan. Täysin epärealistisia haaveiluja taas vaihteeksi. Hjallis yritti sitä jo 20 vuotta sitten. Jos Hjallis ei siihen pystynyt tai totesi mahdottomaksi, niin kertokaa nyt joku jääkiekkovaikuttaja joka pystyisi?

Näkeehän sen jo tuossa CHL pelleilystä miten toimiva sekin on. Kiinnostaa vaan mukana olevien jengien faneja, tuskin heistäkään kaikkia. Mahdoton yhtälö.

 

[Lapajäähän]

Mitään toimivaa Euroopan liigaa ei ole eikä tule koskaan olemaankaan.

Ainut vaihtoehto siihen olisi se, että Venäjältä tulisi puolet jengeistä ja 75% rahasta. Mutta sitten nousisi taas keskustelu, että onko nyt oikein pelata venäläistä liigaa ja olla tukemassa Venäjän ulkopoliittista toimintaa. Huoh.

 

[Valle]

KHL

+ Pelintaso
+ Laadukkaat pelaajat ja vastustajat ja sitä kautta kiekkoviihde on aivan eri planeetalta kuin kotimaan kasvattajasarjassa.
+ Pelillinen haaste
+ Ottelutapahtumat laadukkaita
+ Viasatin erinomaiset lähetykset. Ei jumalauta mitään C More paskaa kiitos.
+ Saa olla aika rauhassa muiden vittuilulta

+- Tuomaritoiminta on parantanut paljon vuosien saatossa ja on parempaa kuin Liigassa. Kuitenkin Jokerit siitä kärsii välillä. Keskeytyneen kauden SKA-sarja olisi antanut paljon vastauksia.

- Voittaminen vaatii lähes ihmettä ( Varsinkin kun Marjis on koutsina :D)
- Jatkuva ulkopuolinen skeida ja sitä kautta tuleva negatiivisuus. Joka ikinen kausi. Vähän liikaa on tätä ja se varmasti jatkuu niin kauan kun KHL:ssä pelataan.
- Fanit tappelevat keskenään
- Vieraspeleihin ei mitään asiaa ellei ole pinkka kunnossa.
- Jokerit on valinnut hiljaisuuden kun tulee paskaa niskaan. Kurrikin jaksaa kiukutella
-Lauri Marjamäki :D ( Sori! oli ihan pakko)

Liiga

+ Tutut perinteiset vastustajat
+ Vierasreissut
+ Omia junioreita kokoonpanoon kun pelillinen haaste ei ole niin kova.
+ Fanit lopettaisivat keskinäisen miekkailun
+ Vääntö muiden fanien kanssa. ( Itselle ei tärkeää, mutta joillekin on)
+ Ei tarvitse olla jatkuvasti negatiivisissa otsikoissa.
+ Voittaminen on todennäköisempää kuin KHL:ssä

- Aivan liikaa joukkueita. Sarjan taso laskenut. Puhutaan kasvattajasarjasta
- Pelintaso ei häikäise
- Muut sarjat vievät parhaat pelaajat nenän edestä. Meidän Ykkössentteri Liigassa olisi Tim Kennedy.
- Kolmen millin budjetilla voidaan unohtaa laatupelaajat vs mitä se on KHL:ssä.
- Tuomaritoiminta ja kurinpito.

 

[ketjuruletti]

Mitään toimivaa Euroopan liigaa ei ole eikä tule koskaan olemaankaan. Täysin epärealistisia haaveiluja taas vaihteeksi. Hjallis yritti sitä jo 20 vuotta sitten. Jos Hjallis ei siihen pystynyt tai totesi mahdottomaksi, niin kertokaa nyt joku jääkiekkovaikuttaja joka pystyisi?

Näkeehän sen jo tuossa CHL pelleilystä miten toimiva sekin on. Kiinnostaa vaan mukana olevien jengien faneja, tuskin heistäkään kaikkia. Mahdoton yhtälö.

Ei koskaan pidä sanoa ei koskaan. Menee vähän offtopikiksi mutta sellaista pyörittelin päässäni, että mikäli huippuseurat eivät voi pelata pelkästään Eurooppa-liigaa, ja nykyinen CHL-konsepti ei kiinnosta/toimi, niin bygataan jonkinlainen käänteinen futis-champions. Eli ison rahan jengit pelaavat pääasiallisena sarjanaan Eurooppa-liigaa. Mutta sivussa, pienemmällä (nykyisen CHL:n ottelumäärää vastaavalla) ottelumäärällä pelataan Suomi-Cuppia tai muutaman joukkueen "kotimaista Champions-liigaa", jossa ratkotaan Suomen mestaruus tms. Jortikka Cup. Tähän Cuppiin tai Suomichampions-liigaan selviytyy vaikkapa edellisen kauden 4 parasta liigajengiä.

 

[-Hnö-]

Itselle tietyt asiat KHL:ssä kyllä pistää vituttamaan ja välillä tekee Jokereiden seuraamisesta haastavaa. Monesti olen miettinyt, että liigassa asiat voisivat olla paremmin.

Tänä keväänä on kuitenkin ollut kiva katsoa kuinka paljon kotimaisia laatupelaajia ollaan saatu hankittua. Varsinkin kun tämän kevään liigasiirtoja seuranneena on tullut pantua merkille, että aikamoista muukalaislegioonaa on monet liigaseurat rakentamassa.

 

[C.Orr]

Uusimmassa Total Hockey Forever podcastissa haastateltavana Kalervo Kummola. Haastattelussa sivutaan myös Jokereita. Jokereita koskeva keskustelu alkaa n. kohdasta 37:20.

Niille jotka eivät jaksa kuunnella niin ohessa muutamia otteita:

1) Kummolaa kaduttaa, että oli mukana päästämässä Jokereita KHL:ään ja toivoo Jokereiden paluuta Liigaan.

2) Jokereiden KHL-siirto myytiin mm. Kummolalle siten, että siitä kehittyy Eurooppalainen Liiga joka olisi jaettu läntiseen ja itäiseen divisioonaan ja Kummola olisi lähtenyt kehittämään läntistä divisioonaa. Venäjän miehittäessä Krimin (ennen ensimmäistäkään Jokereiden ottelua KHL:ssä) luopui Kummola ajatuksesta olla mukana.

3) Kummola on pohtinut keinoja saada Jokerit takaisin Liigaan ja paljastaa, että venäläisillä on halu päästä Areenasta eroon. Asiat ovat/olivat jo niin pitkällä, että neuvotteluja Areenan myymisestä oli ennen pandemiaa.

Paljon mielenkiintoista keskustelua lisäksi mm. siitä kuinka liigaa tulisi kehittää.

 

[massaonvoimaa]

3) Kummola on pohtinut keinoja saada Jokerit takaisin Liigaan ja paljastaa, että venäläisillä on halu päästä Areenasta eroon.

Arvaan, että tämä on yksi isoimpia vaikuttimia ja esteitä Jokereiden liigaan siirtymiselle. On toki muitakin ja useampikin, mutta mistä löytyy hallille omistaja? Toki nyt on varmasti ostajan markkina tämän osalta, mutta silti. Hienoa, että pohditaan ja yritetään edes tätä. Eiköhän tuo poliittisen tilanteen muutosta vaatisi idässä, jotta Jokerit Suomen sarjoihin palaisi.

 

[Sämppäri]

Arvaan, että tämä on yksi isoimpia vaikuttimia ja esteitä Jokereiden liigaan siirtymiselle

Ei kun kyllä se on se mies, kiekkosankari, joka istuu Areenankujan toimistolla. Jos Kurri haluaisi Liigaan, olisi se jo halukkaille paljon isompi askel, kuin Arenan myynti taholle x

 

[Gemondo]

Paljon mielenkiintoista keskustelua lisäksi mm. siitä kuinka liigaa tulisi kehittää.

Vaikkei Jokerit kiinnostaisikaan, niin suosittelen erittäin vahvasti kuuntelemaan tämän haastattelun. On sitten niin paljon mielenkiintoista asiaa suomalaisesta (ja toki myös kansainvälisestä) jääkiekosta etten ihan hetkeen muista kuulleeni.

Jokereita sivuten, tähän viestiin katkesi myös reilu vuoden mittainen täydellinen boikottini Jokereita kohtaan. Tuo podcast antoi kuitenkin jälleen toivoa siitä että vielä jonain kauniina päivänä tätä seuraa voi jälleen ylpeästi kutsua omaksi! Mutta siihen asti - eli venäläisten ja KHL:n ollessa osa Jokereita - pitäkää tunkkinne, boikotti jatkuu.

 

[massaonvoimaa]

Ei kun kyllä se on se mies, kiekkosankari, joka istuu Areenankujan toimistolla. Jos Kurri haluaisi Liigaan, olisi se jo halukkaille paljon isompi askel, kuin Arenan myynti taholle x

Juu. Lähinnä mietin että vaikka Kurri haluaisikin niin tuskin itänaapuri päästäisi ilman hallikauppaa?

 

[Sämppäri]

Juu. Lähinnä mietin että vaikka Kurri haluaisikin niin tuskin itänaapuri päästäisi ilman hallikauppaa?

Tuskin, mutta hallihan on käytännössä myynnissä halukkaalle ostajalle. Eli hallilla ei sidota Jokereita Koheloon. Suurimman siteen tekee Kurri itse.

 

[massaonvoimaa]

Tuskin, mutta hallihan on käytännössä myynnissä halukkaalle ostajalle. Eli hallilla ei sidota Jokereita Koheloon. Suurimman siteen tekee Kurri itse.

Varmasti on myynnissä. Kuten kirjoitin se halukas ja kiinnostunut ostajajoukko vain tuskin on kovin suuri. Tai siis siteen tekee Kurrille maksettavat miljoonat.

 

[Juhaht]

Mitä Kurrin haluilla on vaikutusta siihen missä Jokerit pelaa?

 

[Letkuspede]

Kurrin palkkakuitti on merkittävä syy ettei KHL:stä olla lähdössä mihinkään.

 

[Juhaht]

Kurrin palkkakuitti on merkittävä syy ettei KHL:stä olla lähdössä mihinkään.

Tuskin bulvaanilla on päätäntävaltaa tuollaiseen asiaan, saa liksaa tai ei.