Palokan Keisari
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Helsingin Jokerit, Red Wings, #65
Muuhun en ota kantaa, mutta Jokerit ei kyllä tarvitse Liigaa yhtään mihinkään.
Jokerit tarvitsee Liigaa ja Liiga Jokereita.
Koska ”soft power”, ”whataboutismi” yms. Tämäkin tanssi on nähty jo niin monesti tällä palstalla.Miksi Jokereilta vaaditaan toimia Venäjän suhteen, kun samaan aikaan Niinistö, Suomi ja EU on Putlerin talutushihnassa? Lähdetään sitten keskustelemaan, kunhan sivistysmaat laittaa välit poikki Putiniin
Se oli lainaus Matti Virmaselta, ja allekirjoitan saman ajatuksen. Osan on asiasta toista mieltä.Muuhun en ota kantaa, mutta Jokerit ei kyllä tarvitse Liigaa yhtään mihinkään.
Sanoisin, että Jokerit ei ehkä koko Liigaa tarvitse vaan tietyt osat sieltä, mutta koira tulee aina karvoineen. Niin NHL,KHL kuin Liiga. Idän poliittisten linjausten muutoksia odotellessa kärvistellään KHL:ssä. Liigan lasein, he kyllä tarvitsevat Jokereita. Tai sanoisin, että ei välttämättä edes Jokereita, mutta mm.toisen vahvan joukkueen Helsinkiin ennen kaikkea. Tähän toki Jokerit olisi se ratkaisu.Se oli lainaus Matti Virmaselta, ja allekirjoitan saman ajatuksen. Osan on asiasta toista mieltä.
Miksi Jokereilta vaaditaan toimia Venäjän suhteen, kun samaan aikaan Niinistö, Suomi ja EU on Putlerin talutushihnassa? Lähdetään sitten keskustelemaan, kunhan sivistysmaat laittaa välit poikki Putiniin
En, mutta miksi juuri Jokerit on tässä se paha, kun koko maa presidentteineen nuolee kalsarinmyrkyttäjän persettä? Uskomatonta kaksinaismoralismia ja whataboutismia selittää jostain Jokereiden velvollisuudesta toimia Venäjää kohtaan.Meinaatko, että valtiotasolla välien poikki pistäminen olisi jotenkin verrattavissa siihen, että Jokerit esimerkiksi ilmottaisi jättävänsä KHL-kauden väliin?
- Fanien keskuudessa ollaan päästy jo siihen, että jos sanot negatiivisesti, on täällä vitutusketjut, vonkumisketjut ja selänpesu & pullanleivonta -ketjut pystyssä. Vieläpä sellasten nimimerkkien toimesta, joiden anti palstalle on 3 viestiä vuodessa ja kaikki itkua toisten kirjotustyylistä. Jos olet mieliksi ja sanot positiivisesti, niin ei sekään käy - ethän sä voi mieltäsi muuttaa kun olet jo haukkunut kaiken paskaksi. Et voi puhua pelaajan peliesityksistä, et voi puhua seuran tilasta, etkä voi puhua pelillisistä asioista, paitsi jos alat valehtelemaan mielipiteesi ja tuntemuksesi. Pitäisi olla helvetin onnellinen joka ikisen samulijalkasen puolesta, mikä saadaan Petsamosta tai Koilis-Porista tänne raahattua samalla kun joka ikinen tietää, että tätä sarjaa ei Liiga-joukkueella voiteta. Niellä kaikki, mitä toimisto syöttää ja istua Vuorisen kanssa vaahtokylvyssä nyökytellen. Kauden jälkeen esittää maansa myynyttä ja selitellä, kuinka se teemueronen pelasi koko kauden munat jäässä, kun oli polvista poikki - mutta loppua kohden pelasi kuin Lemieaux ja se Reginin paitaa pitänyt tanskalainen c-juniori kärsii kroonisesta huutosyövästä, niin ei nyt vaan onnistunut.
Erinomainen viesti; etenkään tätä kohtaa en olisi paremmin osannut sanoiksi pukea. Olen pistänyt merkille, että tänne tulee jotain aivan neverheardeja tasaisin väliajoin kitisemään muiden viesteistä ilman minkäänlaista panosta palstalle. Toki Toimiston Mies on erikseen, mutta tarkemmin ajatellen tuo(kin) on kuin suoraan Pietarin trollien pelikirjasta:
1) X (normaali kannattaja) kritisoi joukkuetta/sen henkilöitä/seuraa
2) Y (toimiston mies) tulee haukkumaan kritiikin esittänyttä kirjoittajaa ja puolustamaan seuraa
3) Z (muutama "kannattaja") tulee komppaamaan Y:tä ja haukkumaan muiden (X) kirjoituksia
--> seurauksena keskustelu kääntynyt joukkueen tai henkilöiden alisuorittamisesta fanien keskinäiseen riitaan. Oppikirjamaista - oli tahallista tai ei.
En, mutta miksi juuri Jokerit on tässä se paha, kun koko maa presidentteineen nuolee kalsarinmyrkyttäjän persettä? Uskomatonta kaksinaismoralismia ja whataboutismia selittää jostain Jokereiden velvollisuudesta toimia Venäjää kohtaan.
Siinä vaiheessa Jokerit kannattaa vetää näihin keskusteluihin mukaan, kun Suomi tekee jotain konkreettista Venäjän suhteen. Siihen asti nämä maat ovat kavereita keskenään, ja siihen asti Jokereiden pelaamista Venäjällä ei voi paheksua edes presidentti Niinistökään.
Sanoisin, että Jokerit ei ehkä koko Liigaa tarvitse vaan tietyt osat sieltä, mutta koira tulee aina karvoineen. Niin NHL,KHL kuin Liiga. Idän poliittisten linjausten muutoksia odotellessa kärvistellään KHL:ssä. Liigan lasein, he kyllä tarvitsevat Jokereita. Tai sanoisin, että ei välttämättä edes Jokereita, mutta mm.toisen vahvan joukkueen Helsinkiin ennen kaikkea. Tähän toki Jokerit olisi se ratkaisu.
Näinhän se on. Itse pohdiskelin liigalle vaihtoehdoksi sitä Harkimon ysärin lopun visiota aidosta eurooppalaisesta sarjasta, ei niinkään itäviritelmästä. Toki mielestäni siinä KHLstäkin soisi parhaiden olevan mukana, jotta voitaisiin oikeasti puhua Euroopan parhaan tittelistä. KHL:n laajentumiseen aitoihin länsimaihin(Saksa,Ranska,Sveitsi,Ruotsi tms) en Jokereiden lisäksi usko poliittisista syistä. Halua varmasti olisi mutta uskon että vastakaikua ei. Liiga + siihen kylkeen se jokin Euroopan sarja kelpaisi vallan mainiosti ainakin itselleni. Jatketaan haaveilua.Eiköhän Virmanen tarkoita juurikin sitä, että Jokerit on suomalainen seura, jonka konteksti on SM-liiga ja Liiga. KHL on poliittinen luomus tarkoituksenaan edesauttaa Venäjän tavoitteita. Ei siihen suomalainen seura kuulu, ja kuten Virmanen totesi, Jokerit on väärässä ympäristössä.
Näinhän se on. Itse pohdiskelin liigalle vaihtoehdoksi sitä Harkimon ysärin lopun visiota aidosta eurooppalaisesta sarjasta, ei niinkään itäviritelmästä. Toki mielestäni siinä KHLstäkin soisi parhaiden olevan mukana, jotta voitaisiin oikeasti puhua Euroopan parhaan tittelistä. KHL:n laajentumiseen aitoihin länsimaihin(Saksa,Ranska,Sveitsi,Ruotsi tms) en Jokereiden lisäksi usko poliittisista syistä. Halua varmasti olisi mutta uskon että vastakaikua ei. Liiga + siihen kylkeen se jokin Euroopan sarja kelpaisi vallan mainiosti ainakin itselleni. Jatketaan haaveilua.
Sanoisin että ei nyt ihan näinkään. Rinnastat nyt yksittäisen seuran fanit Suomen kokoisessa markkinassa Valioliigaan ja useampaan seuraan. Ei yllätä että tämä sinulta tulee mutta ihan noin suoraviivainen asia ei ole.Ei nuo hallilla käyvät ihmiset halua Jokereita takaisin Liigaan, ne haluavat KHL:ää. Jos näin ei olisi niin kyllähän Jokeri-fanit olisivat saaneet aikaan saman mitä Valioliiga-seurojen fanit saivat aikaan kun meinattiin lyödä pystyyn tuo uusi Superliiga nykyisen UCL:n tilalle. Fanit kaatoivat uuden hankkeen.
Yhdyn Herra Walkinin kommenttiin. Jos nykyisistä kannattajista selvästi suurin osa haluaisi Liigaan ja pitäisi ääntä siitä kunnolla, varmasti paine saisi muutoksia aikaan. Nyt ei kuitenkaan näin ole, eikä tapahdu. Ja se johtuu siitä, että nykyisistä kannattajista suurin osa haluaa pysyä Kohelossa.Ei nuo hallilla käyvät ihmiset halua Jokereita takaisin Liigaan, ne haluavat KHL:ää. Jos näin ei olisi niin kyllähän Jokeri-fanit olisivat saaneet aikaan saman mitä Valioliiga-seurojen fanit saivat aikaan kun meinattiin lyödä pystyyn tuo uusi Superliiga nykyisen UCL:n
Ei nuo hallilla käyvät ihmiset halua Jokereita takaisin Liigaan, ne haluavat KHL:ää. Jos näin ei olisi niin kyllähän Jokeri-fanit olisivat saaneet aikaan saman mitä Valioliiga-seurojen fanit saivat aikaan kun meinattiin lyödä pystyyn tuo uusi Superliiga nykyisen UCL:n tilalle. Fanit kaatoivat uuden hankkeen.
En sanoisi näinkään. Moni ajattelee KHL:n vaiheena ja ns. pakkopullana, ja Jokerit on pelattavaa sarjaa tärkeämpi. Ihan suoraan sanottuna en mä tiedä montakaan fania, joka nimenomaisesti haluaisi pelata KHL:ssä. Liigan menoon kieltämättä moni oli lopen uupunut ja kyllästynyt, mutta ei se tarkoita, että olisi jotenkin erityisen khl-myönteinen.Yhdyn Herra Walkinin kommenttiin. Jos nykyisistä kannattajista selvästi suurin osa haluaisi Liigaan ja pitäisi ääntä siitä kunnolla, varmasti paine saisi muutoksia aikaan. Nyt ei kuitenkaan näin ole, eikä tapahdu. Ja se johtuu siitä, että nykyisistä kannattajista suurin osa haluaa pysyä Kohelossa.
Näinpä. Omalla kohdallani case Nordlund oli sellainen, että mitä helvettiä täällä tapahtuu. En kuitenkaan jaksa juuri arvostella nykyistä Liigaa, koska edelleen haluja takaisin sinne olisi, tapahtui se sitten divareiden kautta tai kabinettipäätöksellä.Liigan menoon kieltämättä moni oli lopen uupunut ja kyllästynyt, mutta ei se tarkoita, että olisi jotenkin erityisen khl-myönteinen.
Tästä on väännetty ennenkin mutta niin oli Liigassakin ;) Joo joo olihan Jokerit kaudesta toiseen suosikki mutta reisille meni kerta toisensa jälkeen kun Jaffatölkkiin muutettiin. Ei sillä, on sielläkin hienoja hetkiä koettu. 2002 mestaruus, Hardtin jatkoaikamaali, 65# jullien nöyryytys. Aijai. Noista tulee hyvä fiilis.On vain teoreettinen mahdollisuus.
Kun vaihtoehdot on Liiga ja KHL, niin mikään ei viittaa siihen, että nykyiset (suurin osa) kannattajat haluavat Liigaan. Näistä on ollut ympäri nettiä äänestyksiä sun muita tutkimuksia suunnilleen joka vuosi, ja aina KHL- vaihtoehto voittaa, kun kysytään nimenomaan aktiivisilta. Jostakin ne puolueidenkin mielipidemittaukset tehdään.Ihan suoraan sanottuna en mä tiedä montakaan fania, joka nimenomaisesti haluaisi pelata KHL:ssä. Liigan menoon kieltämättä moni oli lopen uupunut ja kyllästynyt, mutta ei se tarkoita, että olisi jotenkin erityisen khl-myönteinen.
Sen perusteella mitä oon halilla pyörivien fanien kanssa jutellut ja noin muutenkin, niin kyllä valtaosa, jos saisi päättää, laittaisi Jokerit suomalaiseen sarjaan.Kun vaihtoehdot on Liiga ja KHL, niin mikään ei viittaa siihen, että nykyiset (suurin osa) kannattajat haluavat Liigaan. Näistä on ollut ympäri nettiä äänestyksiä sun muita tutkimuksia suunnilleen joka vuosi, ja aina KHL- vaihtoehto voittaa, kun kysytään nimenomaan aktiivisilta. Jostakin ne puolueidenkin mielipidemittaukset tehdään.
No, mutta tää on taas tätä turhaa miekkailua asiasta, jolle kukaan ei voi mitään. Joka vuosi sama homma. Jospa itsekkin osais hiljalleen lopettaa tän.