Jokerit & KHL – millä fiiliksillä?

[Giroux]

Joku pelin taso on yks aivan helvetin hailee, jos jengi näyttää kentällä intohimoa, yhteenkuuluvuutta ja taisteluhenkeä. Liian monta vuotta Jokerit on ollut se kiva palkanmaksaja Helsingistä, joka hoitaa pelaajien asiat tiptop kentällä kuin sen ulkopuolellakin, mutta mitään varsinaista kunnianhimoa organisaatiolla ei ole ollut aikoihin.

 

[Sämppäri]

Liian monta vuotta Jokerit on ollut se kiva palkanmaksaja Helsingistä, joka hoitaa pelaajien asiat tiptop kentällä kuin sen ulkopuolellakin, mutta mitään varsinaista kunnianhimoa organisaatiolla ei ole ollut aikoihin.

Ei se nyt kovin pitkä aika ole, jos kohta tulee 24 vuotta parilla suonenvedolla.

Ois luullut, että Harkimon jälkeen kaikki muuttuu, mutta ei vieläkään.

 

[Cobol]

En tiedä kuinka moni katsoi finaaleja, mutta en ole koskaan nähnyt SM-liigassa tai NHL:ssä sellaista uhrautuvaisuutta blokkeina ja joukkueena kuin Omskilta 2021. Ratkaisevassa ottelussa vaatimattomat 40 blokkia. Siihen päälle kaikki muu taistelu.

Hartley sai joukkueen todella sitoutumaan tavoitteeseen.

 

[Giroux]

Ois luullut, että Harkimon jälkeen kaikki muuttuu, mutta ei vieläkään.

Kohosen pökäleet medialle johtivat siihen, että Kurrin astuessa remmiin koko toimiston suut ommeltiin kiinni ja nyt Jokerit muistuttaa lähinnä jotain salaseuraa. Eli muuttui joo.

 

[Sämppäri]

Ratkaisevassa ottelussa vaatimattomat 40 blokkia. Siihen päälle kaikki muu taistelu.

Olikohan numero #44 joka otti viimeisillä minuuteilla alivoimalla Shalunovin kolme one-timeria kroppaansa.

Hartley sai joukkueen todella sitoutumaan tavoitteeseen.

Kyllä. Tämän takia toivoisin auktoriteettia enemmän penkin taakse.

Jos valmentajaa ei voi vaihtaa, niin pelaajisto on koottava niin, että he antavat näyttöjä jatkosopimukseen/NHL:ään, eikä tule jäähdyttelemään.

 

[Lapajäähän]

Joku pelin taso on yks aivan helvetin hailee, jos jengi näyttää kentällä intohimoa, yhteenkuuluvuutta ja taisteluhenkeä. Liian monta vuotta Jokerit on ollut se kiva palkanmaksaja Helsingistä, joka hoitaa pelaajien asiat tiptop kentällä kuin sen ulkopuolellakin, mutta mitään varsinaista kunnianhimoa organisaatiolla ei ole ollut aikoihin.

Pari hassua kautta ollut Liigassa ja muutama vahva kausi KHL:ssä, kun Jokerit on jättänyt kaiken jäälle tai fiilis on ollut sellainen.

 

[Valle]

En tiedä kuinka moni katsoi finaaleja, mutta en ole koskaan nähnyt SM-liigassa tai NHL:ssä sellaista uhrautuvaisuutta blokkeina ja joukkueena kuin Omskilta 2021. Ratkaisevassa ottelussa vaatimattomat 40 blokkia. Siihen päälle kaikki muu taistelu.

Hartley sai joukkueen todella sitoutumaan tavoitteeseen.

Siinä onkin miettimistä miksei Jokereilta nähdä ikinä mitään tuollaista. Tuota se nimittäin vaatii. Karua myöntää, mutta Jokerit ei ole oikeasti lähelläkään KHL:än huippua kokonaisvaltaisesti. Ei se riitä että runkkarissa lätkitään paljon maaleja. Pitkä on matka ja tosiaan oli ihailtava suoristus Omskilta.

 

[Sämppäri]

Siinä onkin miettimistä miksei Jokereilta nähdä ikinä mitään tuollaista.

Ei siinä ole miettimistä, kun kaikki sen tietää. Joukkue on koottu päin helvettiä, eikä se palvele ketään. Se olisi iso harppaus eteenpäin, jos edes jompikumpi, valmennus tai pelaajisto koottaisiin ensi kaudelle menestyksen vaatimalla tavalla.

 

[Sämppäri]

Onko Jokereissa vain liian helppoa olla?

Siinä vaiheessa, kun Nelli otti pudotuspeleissä Lokoa vastaan käytösrangaistuksen paitsion takia, ajattelin, että on näillä kyllä aivan liian helppoa. Tuo ei olisi tullut kuuloonkaan muissa jengeissä, tai jos olisi, niin nimestä huolimatta katsomo olisi kutsunut.

Pelaajat tarvitsee peloketta, kun vedetään suorittaminen äärimmilleen. Jos pelokkeita ei ole, suoritus on vajaa

 

[Sämppäri]

Niin ja silloin Marjan ensimmäisellä kaudella ratkaisevassa ottelussa joukkueen kapteeni Regin menetti hermonsa. Puhumattakaan Jensenistä. Jokerit ei siedä takaiskuja ja sitten menee hermot.

Ja valmennus ei reagoi. Kyllähän Marjamäki on yks munaton puhaltelija tuolla, nyt kun tarkasti miettii.

No, keskiviikkona ollaan taas vähän viisaampia, mihin päin laivaa viedään

 

[Konteksti]

En tiedä kuinka moni katsoi finaaleja, mutta en ole koskaan nähnyt SM-liigassa tai NHL:ssä sellaista uhrautuvaisuutta blokkeina ja joukkueena kuin Omskilta 2021. Ratkaisevassa ottelussa vaatimattomat 40 blokkia. Siihen päälle kaikki muu taistelu.

Hartley sai joukkueen todella sitoutumaan tavoitteeseen.

Tästä mielenkiintoisena tilastopoimintana:

KASKI, jonka vahvuudet ovat ensisijaisesti hyökkäyspäässä, blokkasi itsekin 24 pudotuspeliottelussa vaikuttavat 34 laukausta. Aleksei Bereglazov oli 69 kiekon tiellä, Damir Sharipzjanov blokkasi 86 vetoa ja Ville Pokka hurjat 88 laukausta.

(Lähde IS: Oliwer Kaski kertoo Venäjällä ja KHL:ssä yllättäneistä asioista)


KHL:n sivuilta kun lähtee tutkimaan season totaleita (runkosarja + playoff yhteensä), niin pistää silmään, että Jokereista ei mahdu yhden ainut äijä top 30 tässä tilastossa. Parhaat Sklenicka 68 ja Grant 63. Sen jälkeen tulee pudotus Krejcik 45, joka on enää hiukan reilu puolet siitä koko kauden aikana, mitä mestarijoukkueen eniten vetoja blokanneilla pelkässä 24 pudotuspelissä. Joku voisi sanoa, että ei kuuluta edes samaan kaukaloon mitä tulee oman maalin varjeluun.

 

[Lapajäähän]

Joku voisi sanoa, että ei kuuluta edes samaan kaukaloon mitä tulee oman maalin varjeluun.

Suomessa on se ajatusmalli jo aika syvällä, että "blokkaaminen on turhaa" eikä kannata. Sitä voi sit aina miettiä onko tässä ajatuksessa järkeä.

 

[Mike]

Suomessa on se ajatusmalli jo aika syvällä, että "blokkaaminen on turhaa" eikä kannata. Sitä voi sit aina miettiä onko tässä ajatuksessa järkeä.

Suomessa on myös ajatusmalli sisusta ja kondiksesta, joka olisi meillä jotenkin sisäänrakennettuna ja jossa ei missään nimessä jäädä vastustajien jälkeen. Silti ollaan joka kevät KHL:ssä se osapuoli jäällä, jolla alkaa jäämään liikkeestä ja taistelusta vajaaksi silloin kun aletaan pelaamaan elämästä ja kuolemasta. Olisiko pelikirjojen palvominen mennyt näiden urheilun perusasioiden edelle.

 

[Lapajäähän]

Olisiko pelikirjojen palvominen mennyt näiden urheilun perusasioiden edelle.

Se on hämmästyttävää.

 

[massaonvoimaa]

Se on hämmästyttävää.

@Mike @Lapajäähän ja silti otettiin taktisesti turpaan 6-0 pudotuspeleissä. Tää on mun Jokerit.

 

[Cobol]

Suomessa on myös ajatusmalli sisusta ja kondiksesta, joka olisi meillä jotenkin sisäänrakennettuna ja jossa ei missään nimessä jäädä vastustajien jälkeen. Silti ollaan joka kevät KHL:ssä se osapuoli jäällä, jolla alkaa jäämään liikkeestä ja taistelusta vajaaksi silloin kun aletaan pelaamaan elämästä ja kuolemasta. Olisiko pelikirjojen palvominen mennyt näiden urheilun perusasioiden edelle.

Omsk oli erittäin pelikirjamainen joukkue, joka toteutti pelitapaa ottelusta toiseen. Sillä tuli mestaruus. Voittamisen ongelma ei ole pelikirja sinänsä. Vaan pelitapa, jolla ei voiteta. Vaikkapa se Jokerien oman maalinedustan pelaaminen puolustuksena ja hyökkäyksiin lähtö paineen alla ei toimi pelitapana. Riistoilla olisi voinut elää, mutta Jokerien pelitapaan niihin panostaminen playoffeissa ei jostain syystä kuulunut. Tietenkin vastustajalle on annettava iso tunnustus. Se oli tehnyt läksynsä, ja toteutti Lokomotivin pelitapaa läpi ottelusarjan. Ja vei sen siksi puhtaasti, koska ero oli valtava pelitavoissa, toimivuudessa ja niihin sitoutumisessa.

 

[Clubittaja]

Omsk oli erittäin pelikirjamainen joukkue, joka toteutti pelitapaa ottelusta toiseen. Sillä tuli mestaruus. Voittamisen ongelma ei ole pelikirja sinänsä. Vaan pelitapa, jolla ei voiteta. Vaikkapa se Jokerien oman maalinedustan pelaaminen puolustuksena ja hyökkäyksiin lähtö paineen alla ei toimi pelitapana.

Jep, ei tästä pidä pelikirjoja lähteä syyttämään. Hyvä pelitapa ilman voitontahtoa ei vie mihinkään, mutta ei myöskään huono pelitapa kovalla voitontahdolla. Voittaminen vaatii täydellisen onnistumisen taktiikalta yhdistettynä jumalattomaan voitontahtoon; etenkin kovissa sarjoissa. Sen takia voittaminen on niin vaikeaa (NHL, osittain KHL).

Ilman täydellistä pelitapaa ja voitontahtoa Suomen eurojengi ei ikinä kukistaisi NHL-Venäjää, Kanadaa tai Ruotsia mm-kisoissa. Toisaalta jos vastustajilla olisi nämä kunnossa (usein jää sekä voitontahto että pelitapa vajaaksi), ei Suomella olisi siltikään mahdollisuuksia. Jääkiekon hienouksia.

 

[Mike]

Omsk oli erittäin pelikirjamainen joukkue, joka toteutti pelitapaa ottelusta toiseen. Sillä tuli mestaruus. Voittamisen ongelma ei ole pelikirja sinänsä. Vaan pelitapa, jolla ei voiteta. Vaikkapa se Jokerien oman maalinedustan pelaaminen puolustuksena ja hyökkäyksiin lähtö paineen alla ei toimi pelitapana.

En toki Omskin pelikirjaa tuossa arvostellut tai väheksynyt sen merkitystä, vaan pohdin syitä sille miksei Jokerit pysty suomalaisena joukkueena vastaamaan niissä asioissa vastustajille, joita ollaan pidetty meille kulttuurillisesti leimallisina vahvuuksina. Ehkä ne eivät ole enää osa meidän kulttuuria.

Silloin kun hävittiin muussa, niin pyrittiin kompensoimaan eroa urheilullisuudella ja periksiantamattomuudella. Nyt jäädään sillä saralla valovuosi vajaaksi.

 

[Cobol]

Jep, ei tästä pidä pelikirjoja lähteä syyttämään. Hyvä pelitapa ilman voitontahtoa ei vie mihinkään, mutta ei myöskään huono pelitapa kovalla voitontahdolla. Voittaminen vaatii täydellisen onnistumisen taktiikalta yhdistettynä jumalattomaan voitontahtoon; etenkin kovissa sarjoissa. Sen takia voittaminen on niin vaikeaa (NHL, osittain KHL).

Näin se pitkälti on. Kauden aikana oli joitakin otteluita, joissa isot vastustajat kaatuivat hyvällä voitontahdolla ja pelaamisella. Oli ikäänkuin piikki ylös normaalisuoritusten janassa. Tuli mieleen, onko näissä otteluissa ollut ylimääräinen bonus voitosta? Niin erilaisia nämä muutamat pelit olivat. Vastaavaa hyvän pelaamisen ja taistelumoraalin yhdistelmää ei kovin montaa ollut kauden aikana.

 

[Cobol]

En toki Omskin pelikirjaa tuossa arvostellut tai väheksynyt sen merkitystä, vaan pohdin syitä sille miksei Jokerit pysty suomalaisena joukkueena vastaamaan niissä asioissa vastustajille, joita ollaan pidetty pidetty meille kulttuurillisesti leimallisina vahvuuksina. Ehkä ne eivät ole enää osa meidän kulttuuria.

Silloin kun hävittiin muussa, niin pyrittiin kompensoimaan eroa urheilullisuudella ja periksiantamattomuudella. Nyt jäädään sillä saralla valovuosi vajaaksi.

Et arvostellut ja pahoitteluni hieman heikosti muotoilusta tekstistä. Olennainen kysymys on juuri tämä: miksi hyvä taistelumoraali + pelitavan noudattaminen kohtaa harvoin Jokereissa. Ja senkin voi sanoa, että Jokerien pelitapa mallia 2021 playoffit oli heikko.

 

[Mike]

Tässä tullaan siihen, että onko vaikkapa Jokerit ja Jokereiden valmennus tai ehkä jopa suomalainen jääkiekko liikaa kiinni ajatuksessa, jossa taktiikalla voitetaan pytyt ja muita kovempaan työntekoon nojaava perusidentiteetti on katoavaa kansanperinnettä, jota ei vaalita päivittäin. Maajoukkueessa homma voi toimiakin. Yksittäiset pelit, lyhyt valmistautuminen etc. Seurajoukkuehommissa kaiken pitäisi kuitenkin lähteä siitä, että näissä asioissa ei hävitä kenellekään koskaan, varsinkaan kun ei olla matskultamme se sarjan all-stars jengi. Pelitapa on sitten se toinen juttu jolla voidaan luoda itsellemme jotain etua, mutta ilman täydellistä sitoutumista ja halua päivittäiseen raatamiseen ei mennä plajareissa r2 pidemmälle vaikka olisi millainen taktiikka.

 

[Lapajäähän]

@Mike @Lapajäähän ja silti otettiin taktisesti turpaan 6-0 pudotuspeleissä. Tää on mun Jokerit.

Nii, siis se taktisesti turpaanottaminen korostui, kun joukkue oli väsynyt, vetelä, himoton yms. kun tarvitsisi olla sitä helvetillistä voitontahtoa. Siksi juuri Jokerit hävisi esim. maalinedustat. Ei oltu valmiita lyömään lihaa likoon, kaveri oli. Ei Lokomotivin paljoa tarvinnut tehdä.

 

[Palokan Keisari]

Yllä oleviin teksteihin kommenttina. Jos saisin valita, katselisin vaikka viisi vuotta joukkuetta Liigassa, jossa pelaa kahdeksan omaa, huipulle vasta nousevaa kasvattia TPS:n tavoin. Verrokkina menneen maailman opeilla KHL:ssä valmennettu muukalaislegioona, joka on keski-iältään sarjan vanhin, osa pelaajista kiekkoeläkeläisiä, ja sitoutuminen keskimäärin vähän pakkasen yläpuolelle Leviin asti.

Katsella jos vaan näkyisi. Pelataan välierien jatkoaikaa ja lähetykset pimeänä.

Muutama järjetön maalituomiokin tänään. Ei yllätä.

Ei ole kyllä yhtään ikävä tuohon puuhasteluun. Ei edes vähää alusta.

 

[Valle]

Katsella jos vaan näkyisi. Pelataan välierien jatkoaikaa ja lähetykset pimeänä.

Muutama järjetön maalituomiokin tänään. Ei yllätä.

Ei ole kyllä yhtään ikävä tuohon puuhasteluun. Ei edes vähää alusta.

Miten tämä voi olla mahdollista tässä vaiheessa kautta :D

Helvetti jos Jokereiden pelit menevät tuonne.

 

[massaonvoimaa]

Miten tämä voi olla mahdollista tässä vaiheessa kautta :D

Helvetti jos Jokereiden pelit menevät tuonne.

Ei huolta. Vaikka menisi niin me ollaan tässä vaiheessa kautta Hietsussa tai JoreVipillä Levillä.