Jokerit & KHL – millä fiiliksillä?

[massaonvoimaa]

Iso kuva on kuitenkin se, että KHL-Jokerit on hajuton, mauton, väritön ja mitätön suomalaisen urheilun seuraajalle.

No jos Esko Seppänen sen sanoo niin senhän on oltava faktaa. Nopealla haulla ja Elon laskuopilla is.fi löytyi tämän vuoden puolelta vain 40 kirjoitusta Jokereista 9.3 mennessä. N. joka toinen päivä otsikoissa. Eihän se paljon ole, mutta jotain kuitenkin. Il:n ja Maikkarin kun ottaa mukaan niin ollaan varmaan 100 päällä heittämällä.

 

[Sämppäri]

Se, että wanha kunnon Viasat ja KHL-jokerifani Esko Seppänen laukoo tälläisiä asioita, on niin vahva signaali että Liigaan paluu voi olla lähempänä kuin koskaan. Tai ainakin KHL-tarun päättyminen.

Nyt kyllä putosin tuolilta täysin. Toivottavasti tätä ei ollut kirjoitettu tosissaan.

Venäläiset on painanut 80 miljoonaa Jokereihin, eikä mikään asia viittaa Liigaan palaamiseen. Potain kertoi HS:lle olevansa sitoutunut tukemaan Jokereita pitkään, Kurri naureskeli Liigaan palaamiselle ja joukkueessa on pitkiä pelaajasopimuksia tehtynä, mutta kun Esko Seppänen sanoo noin, niin tarun on pakko olla lopussa.

No, ensi kaudella luultavasti nähdään vähän farmiyhteistyötä Liigan ja Jokerien välillä, niin ei pääse totuus unohtumaan.

 

[Filari]

No, ensi kaudella luultavasti nähdään vähän farmiyhteistyötä Liigan ja Jokerien välillä, niin ei pääse totuus unohtumaan.

Mistähän tämä tieto?

Muuten:

@Catch22 kyllä tiivisti edellisellä sivulla loistavalla kirjoituksella omatkin fiilikset.

Itsellä kausikortti oli liiga suurimman osan teini ja aikuisiän aikoinani, KHL aikakaudella firmalla oli kausari kahdella ensimmäisellä ja silloin tuli jotain pelejä katsottua. Nyt en oo varmaan 2-3 vuoteen ees hallilla käynyt ja Viaplayn kautta katsonut ehkä pleijareita.

Hyvä jos jotain kiinnostaa, itse ei juuri ollenkaan. Tämä Jokereiden osiokin on hyvä esimerkki siitä, jokunen nimimerkki keskustelee päivästä toiseen. Välillä joku yksittäinen liigafani käy huutelemassa ja sit huudetaankin samojen nimimerkkien toimesta monta päivää.

Sama homma työpaikkojen kahvipöydissä, harvaa jos ketään kiinnostaa edes puhua Jokereista. Joku HIFK fani jaksaa vielä vääntää jonkun Putin Jokerit vitsin, mutta siinä se.

Pakko myös todeta, että firmalla on myös HIFK:n kausikortit, eikä nekään ole kovassa huudossa olleet. Puuttuisko Helsinkiläisestä jääkiekkoilusta jotain?

 

[CreaseMonkey]

Venäläiset on painanut 80 miljoonaa Jokereihin, eikä mikään asia viittaa Liigaan palaamiseen. Potain kertoi HS:lle olevansa sitoutunut tukemaan Jokereita pitkään, Kurri naureskeli Liigaan palaamiselle ja joukkueessa on pitkiä pelaajasopimuksia tehtynä, mutta kun Esko Seppänen sanoo noin, niin tarun on pakko olla lopussa.

Bluesilla ja Espoo Unitedilla taisi olla myös sopimuksia voimssa, mutta niin vain toiminnan luonne muuttui. Nyt en muista lainkaan oliko jollain liiga-Jokerien pelaajalla sopimusta, joka olisi ulottunut alkaneelle KHL-kaudelle ja kuinka sen kanssa toimittiin, ehkäpä joku muistaa.

On totta, että Seppäsen lausumaan pitää suhtautua kriittisesti, mutta hieman epäilen, että Potainin sitoumus tukea Jokereita pitkäaukaisesti muuttuu, jos annettu käsky vaihtuu toiseksi.

No, ensi kaudella luultavasti nähdään vähän farmiyhteistyötä Liigan ja Jokerien välillä, niin ei pääse totuus unohtumaan.

Mitä totuutta tarkoitat?

 

[Letkuspede]

Jopa Esko Seppänen totesi torstain urheilucastissa, että Jokerit ei kiinnosta enää ketään. Enää ei edes kuulemma vittuilla. Sanoi suoraan, että tulkaa Liigaan takaisin. Se, että wanha kunnon Viasat ja KHL-jokerifani Esko Seppänen laukoo tälläisiä asioita, on niin vahva signaali että Liigaan paluu voi olla lähempänä kuin koskaan. Tai ainakin KHL-tarun päättyminen.

Tottahan tuo oli. Jokerit ja KHL kiinnostaa hyvin marginaalista porukkaa Suomessa. Ei se tarkoita sitä, etteikö jotkut nauttisi Jokereista ja KHL:sta, eikä siinä ole mitään väärää - päinvastoin. Jokainen käyttää vapaa-ajansa ja intohimonsa haluamallaan tavalla.

Iso kuva on kuitenkin se, että KHL-Jokerit on hajuton, mauton, väritön ja mitätön suomalaisen urheilun seuraajalle.

Entä liigassa 3-4 joukkuetta lukuunottamatta. Kuinka hajuttomia ja värittömiä ne on?

 

[Sämppäri]

On totta, että Seppäsen lausumaan pitää suhtautua kriittisesti, mutta hieman epäilen, että Potainin sitoumus tukea Jokereita pitkäaukaisesti muuttuu, jos annettu käsky vaihtuu toiseksi.

Tottakai muuttuu, mutta nämä puheet on tätänykyä täysin turhia ja yhdentekekeviä, koska mikään, ei mikään viittaa siihen, että Jokerit olisi palaamassa Liigaan. Siksi en ymmärrä näitä joka vuotisia puheita ilman mitään konkreettista näyttöä.

Mistähän tämä tieto?

Marjamäkikin sanoi, että tämä oli jo lähellä tapahtua, mutta ilmeisesti korona sekoitti tämänkin pakan. Kun ottaa huomioon Liigan luonteen ja seurojen talouden, ei tarvitse olla hyvä ennustaja, kun ennustaa tämän olevan vain ajan kysymys.

 

[Lapajäähän]

Kun ottaa huomioon Liigan luonteen ja seurojen talouden, ei tarvitse olla hyvä ennustaja, kun ennustaa tämän olevan vain ajan kysymys.

Ja siinä voittaisi kolme osapuolta. Pelaaja, Jokerit ja Liiga-joukkue. Perus Suomi touhua taas, kun pystytään olemaan kateellisia em. asioista.

Voin ihan suoraan sanoa, että mikäli Jokereista lainataan pelaajia kaudeksi vaikka neljään seuraan tai sitten ihan yhteen, niin kyllä mä niiden Liiga-pelejä seuraisin. Ainakin tulokset, joskus telkkarista ja mahdollisesti myös paikanpäältä.

Ja tuohon kiinnostavuuteen KHL:ssä. Kyllä Jokerit kiinnostaa. Se menee varmasti aika lailla yks'yhteen. Kun Helsingissä kiinnostus väheni, niin muualla nousi.

Ymmärrän, että Helsingissä kaivataan kahvipöytäkeskusteluihin sitä "vastakkain asettelua" jne. Mutta onhan se kyllä aika tyhmää jos ei jääkiekosta voi puhua ilman tätä. Suomessa on paljon ihmisiä, jotka ovat vähät välittäneet Jokereista Liiga-aikana, koska omalla paikkakunnalla on joukkue, mutta kokee KHL:ssä pelaamisen sellaisena, että; "Nyt voi totakin sarjaa seurata, kun on joku kohde, minkä kautta toivoa voittoja tmv".

Edelleenkin jääkiekko on viihdettä, jota halutaan tarjota kansalle. Jääkiekko herättää myös paljon tunteita, koska kyse on kilpaurheilusta. Ei se tavan kansalaista kiinnosta onko Marjamäen pelikirja nyt mintissä ja mitä Kurri kesäisin sekoilee.

Siihenhän Jokereiden tarvitsisi Helsingissä ja Suomessa pyrkiä, että on myös vaihtoehto toiselle todella viihdyttävälle jääkiekkosarjalle. Liigaan on helpompi tarttua suomalaisittain, Jokerit voi tarjota toista tarttumapintaa.

Täällä palstalla on kuitenkin hyvin marginaalinen määrä ihmisiä puhumassa. Lukemassa on varmaan enemmänkin.

 

[Clubittaja]

Linkki: https://twitter.com/jamihaajanen/status/1371074400494178307?s=21

Tästäkö se lähtee?

 

[massaonvoimaa]

Linkki: https://twitter.com/jamihaajanen/status/1371074400494178307?s=21

Tästäkö se lähtee?

Toivotaan. Matka on aika pitkä. Pessimisti sanoo, että tosta tulee yhtä vähän kuin aiemminkin. Optimistinen realisti näkee jonkun samanlaisen virityksen kuin JFC:llä eli marginaalisen porukan viritelmän alasarjoissa rajallisilla resursseilla. Superoptimisti liigaan paluun 5v päästä.

 

[Valle]

Niin, nämä ovat yksilöllisiä juttuja. Toisille tärkeintä ovat mahdollisimman kovatasoiset pelit, toisille taas se on täysin toisarvoinen asia jos tunne puuttuu ja sarja on yleisellä tasolla muovia.

Todettakoon vielä, että mulle olisi ihan ok palata Liigaan vaikka heti. Ei se pelitaso ole kaikki kaikessa. Se vain vaatii sen oman rakkaan suosikkijoukkueen sinne sarjaan. Esim. Kyllähän Veikkausliigaa tulee katsottua vaikka se pelintaso on vielä kauempana mitä se on huipputasolla. Sama homma se on lätkän kanssa. Mä en ainakaan saa mitään kiksejä seurata jotain Tapparan ja Ilveksen ottelua. Jos seitsemän vuotta on oltu poissa niin ei se ole ihme. Väkisinkin siitä vieraantuu vaikka aikaisemmin on oltu tuttuja. Jokereiden pelien jälkeen sitä ilmiselvästi valitsee sen laadukkaamman tuotteen eli NHL:än. Samalla seuraus on että Liigaa ei käytännössä ole. Sinä ilmeisesti saat kiksejä vielä noista Liigan peleistä koska koet KHL:än vastenmielisenä. Ei siinä mitään. Jokereiden mukana mennään. Nyt se on KHL.

 

[CreaseMonkey]

Perus Suomi touhua taas, kun pystytään olemaan kateellisia em. asioista.

Mistä ollaan kateellisia?

 

[ketjuruletti]

Iso kuva on kuitenkin se, että KHL-Jokerit on hajuton, mauton, väritön ja mitätön suomalaisen urheilun seuraajalle.

Jukurit ja KooKoo ne vasta suomalaisia kiinnostavatkin! Oikeita isoja, vahva-aromisia väriläiskiä. Ja jos vaikka Lukko olisi siirtynyt pelaamaan lahden toisen puolen sarjaa, niin tiedä olisiko noussut minkäänlaista kohua ja olisiko ikinä kiinnostanut ketään. Hieman kärjistäen.

 

[Clubittaja]

Mistä ollaan kateellisia?

Kateuskortti on tosiaan hämmentävä tässä kaikessa. Miksi joku olisi kateellinen seurasta, jonka olemassaolo on täysin riippuvainen idästä tulevasta rikollisesta rahasta?

Rosteristakaan jotain O’Neillia lukuunottamatta paljon kadehdittavaa löydy. Menestyksestä puhumattakaan.

 

[DR_J]

Heti kärkeen, minulle sopii erinomaisesti paluu liigaan, en ole sen suuremmin proKHL, mutta jos ollaan KHLssä niin sitten siellä tai vaikka vinkuintiassa niin sitten siellä missä Jokerit pelaakin. Tämä on silti mielestäni erikoinen näkökulma. Mikäs helvetin kehittäjä Jokereiden tulee liigalle olla? Siellä on jo nyt 14,15 vai monta seuraa nyt onkaan. Jos sieltä ei kehitystä löydy niin mikä avain aurinkoon se Jokerit yhtäkkiä on? Luulisi että siellä nyt olisi sitä latua IFKlle,Kärpille, Tapparalle, TPSlle - siis suurimpien talousalueiden joukkueille ottaa se soihdunkantajan rooli Liigassa.

Mitä tulee tuohon tunteen puuttumiseen:

Jonne Virtanen lataa kovaa tekstiä SM-liigan nykytilasta – ”Vain naureskellaan ja kaikilla on kivaa”

Suljettu sarjasysteemi ja nuorennusleikkaus ovat muokanneet SM-liigaa radikaalisti, näkee konkarihyökkääjä Jonne Virtanen.

www.is.fi

Mikäs helvetin kehittäjä Jokereiden tulee liigalle olla? Siellä on jo nyt 14,15 vai monta seuraa nyt onkaan. Jos sieltä ei kehitystä löydy niin mikä avain aurinkoon se Jokerit yhtäkkiä on?

Ei Jokereiden tehtävä ole yksin kehittää Liigaa, tietenkään. Pelaamalla siellä Jokerit olisi yhdessä muiden seurojen kanssa viemässä suomikiekkoa eteenpäin. Nyt Jokerit on Venäläisten propagandan väline ja palvelemassa täysin venäläisten intressejä.
Ja Jokerit voisi nimenomaan olla tuo mainitsemasi avain aurinkoon. Kaksi seuraa Helsingistä olisi liigalle valtavan iso asia.

 

[Sämppäri]

Ei Jokereiden tehtävä ole yksin kehittää Liigaa, tietenkään. Pelaamalla siellä Jokerit olisi yhdessä muiden seurojen kanssa viemässä suomikiekkoa eteenpäin.

Suomikiekko on mennyt ihan samalla tavalla eteenpäin, pelasi Jokerit Kohelossa tai Liigassa. Tuo argumentti ei ole oikein uskottava. Jokereilla on edelleen hyvä junioritoiminta, joka tuottaa hyviä pelaajia Suomeen ja näin osaltaan vie suomikiekkoa eteenpäin.

Ei Jokerit vie venäläistä jääkiekkoa eteenpäin, koska se ei kasvata venäläisiä pelaajia, eikä pidä omassa joukkueessaan venäläisiä pelaajia.

Jos Liigan kehitys on Jokereista kiinni, on sarja luultuakin huterammalla pohjalla. Nythän Liiga on ajautunut vuosi vuodelta enemmän pohjalle, joten ei tuo kovin vahvalta brändiltä vaikuta.

Mitä totuutta tarkoitat?

Sitä, että kyseessä on loppujenlopuksi farmisarja isoille sarjoille.

 

[SOF1969]

Sitä, että kyseessä on loppujenlopuksi farmisarja isoille sarjoille.

Ei kai? Olisiko kasvattajasarja?

 

[Lapajäähän]

Mistä ollaan kateellisia?

Kateuskortti on tosiaan hämmentävä tässä kaikessa. Miksi joku olisi kateellinen seurasta, jonka olemassaolo on täysin riippuvainen idästä tulevasta rikollisesta rahasta?

Kateus = SM-liigassa on joukkueita vaikka hur mycket, jotka hyötyisivät yhteistyöstä Jokereiden kanssa, mutta eivät sitä tee, koska eivät halua auttaa rahansa ulkoa saavaa joukkuetta. Jossain vaiheessa tulee vain se hetki, että silmät aukee ja halutaan tehdä yhteistyötä, kun se mahdollistaa lisää asioita omankin organisaation toiminnassa.

 

[CreaseMonkey]

Sitä, että kyseessä on loppujenlopuksi farmisarja isoille sarjoille.

Höpö, höpö.

Liiga on Suomen pääsarja ja se ei ole mikään farmisarja millekään sarjalle. Farmisarjaksi voidaan luonnehtia ainakin AHL. Sen ja Liigan väliset erot varmasti tiedät. Luonteeltaan Liiga on varmasti jonkinlainen ns. kasvattajasarja, josta pelaajat siirtyvät kovempiin tai paremmin maksaviin sarjoihin, vaikka pelaajaura Liigassakin on nykypäivänäkin kova saavutus.

 

[massaonvoimaa]

Kaksi seuraa Helsingistä olisi liigalle valtavan iso asia.

Juu on tiedossa nykytilanne noin 253 sivun verran.

Eli siis toisin sanoen hyöty olisi suurin HIFKlle ja muut hyötyisi siinä siivellä. Mitä Jokerit tästä hyötyy? Tilanne palaisi vanhaan. Ajan tällä nyt kuin käärmettä pyssyyn sitä, että siellä oli polarisoiva, mutta aivan helvetin kehityshaluinen Harkimo Jokereiden puikoissa sellaiset 20 vuotta ja kehitys Liigassa oli mihin suuntaan? Mikä on nyt todella muuttunut, muualla kuin puheissa, että jotain aitoa kehitystä tapahtuisi? En osta sitä, että ne pikkuseurat, jotka esim.sen putoamisuhan alle todennäköisimmin joutuisi olisi yhtään sen halukkaampia avaamaan sarjaa kuin 10 vuotta sitten. Miksi olisivat? KHLää pelätään kuin ruttoa, ei haluta esim. koko Euroopan laajuista CHLää, jossa se paha kohelo olisi mukana. Omin silmin touhu on liigassa kuin demarien puoluekokouksessa. Muurit ympärille, silmät kiinni ja eteenpäin. Suljetaan sarja, otetaan mieluummin lisää joukkueita että kaikki halukkaat saa osallistua, mutta pelätään markkinataloutta. Ja kyllä tiedän KHL:n olevan oligarkkirahalla pyörivä humppa, millä ei ole tekoa markkinatalouden kanssa.

Ja jälleen kerran selvyyden vuoksi, olen iloinen mikäli palataan liigaan vaikka ensi kaudelle ei ole kyse siitä, mutta olen helvetin skeptinen sen suhteen, että siellä jokin olisi muuttunut tai kehittyisi. Enkä ole iloinen niistä asioista mitä Venäjällä poliittisesti tapahtuu tai minkä väline Jokerit on.

 

[CreaseMonkey]

Kateus = SM-liigassa on joukkueita vaikka hur mycket, jotka hyötyisivät yhteistyöstä Jokereiden kanssa, mutta eivät sitä tee, koska eivät halua auttaa rahansa ulkoa saavaa joukkuetta. Jossain vaiheessa tulee vain se hetki, että silmät aukee ja halutaan tehdä yhteistyötä, kun se mahdollistaa lisää asioita omankin organisaation toiminnassa.

Liiga-joukkueet siis kadehtivat Jokereiden saamaa ilmaista rahaa?

Pohdin myös millaista hyötyä Liiga-joukkueelle tällaisesta farmiseurana olemisedta olisi? Mainehaitta olisi varmasti selvä sekä sarjalle että joukkueelle. Vetäisikö Jokerit pelaajans takaisin KHL:n siirtorajalla, jolloin Liiga-yhteistyökumppanille jäisi ns. luu käteen. Millaista pelaajamateriaalia Jokereista voisi edes saada? Junnuja, kolmos-nelosketjun jätkiä, joku Savinainen vetämään kaksi peliä loukkaantumisen jälkeen?

 

[Lapajäähän]

Pohdin myös millaista hyötyä Liiga-joukkueelle tällaisesta farmiseurana olemisedta olisi? Mainehaitta olisi varmasti selvä sekä sarjalle että joukkueelle. Vetäisikö Jokerit pelaajans takaisin KHL:n siirtorajalla, jolloin Liiga-yhteistyökumppanille jäisi ns. luu käteen. Millaista pelaajamateriaalia Jokereista voisi edes saada? Junnuja, kolmos-nelosketjun jätkiä, joku Savinainen vetämään kaksi peliä loukkaantumisen jälkeen?

Mä olen monesti puhunut asiasta täällä niin, että Jokerit voisi tehdä 1-2-3 seuran kanssa yhteistyösopimuksen, johon Jokerit lainasi omia junioreitaan pelaamaan. Eli Liiga-seura toimisi mahdollistajana sille, että Jokerit saa pidettyä omasta a- tai b-junnusta kiinni.

Tyyliin huippuprospekti Salminen: Hän tekee Jokereiden kanssa neljän vuoden sopimuksen. Salmista tarjotaan lainalle Jukureihin. Jos Salminen kelpaa heille, niin Jokerit tekee Jukureiden kanssa 1+1 -vuotisen lainasopimuksen Salmisesta. Pelaa kauden. Jos Jokerit kokee, että pelaaja on kehittynyt -> KHL rinkiin kesäksi ja sieltä mahdollisesti takaisin syksyllä Jukureihin jos ei riitä.

Jos Salminen kaipaa vielä vuoden lisää Liigassa ja Jukurit hänet kelpuuttaa, käytetään optio sopimuksesta ja hän pelaa siellä. Ja mikäli hän ei pärjää Liigassa, niin lainalle Liigasta Mestiksen Kiekko-Vantaaseen tai Jokereiden a-junioreihin. Jokerit maksaa pelaajan palkan ja antaa mahdollisesti taloudellisen korvauksen Jukureille yhteistyöstä.

Eihän missään maailman tilanteessa Jokerit alkaisi tekemään minkään Liiga-seuran kanssa yhteistyötä NHL-AHL -mallilla, että juuri, kun Liiga-seuralla on tärkeät neljä peliä runkosarjaa jäljellä ja Jokereiden lainapelaaja on vaikka kakkossentteri, niin Jokerit tulee ja nappaa sen pelaajan mukaansa omaan rosteriin heikentäen Liiga-seuraa.

Yhteistyötä täytyisi tehdä järkevällä kaavalla. Ja KHL:ssä on kuitenkin sopimustekniset säännöt. Jos yhdensuunnan pelaajan (Kuten esim. Savinainen on) lähettää "farmiin", niin muu joukkue voi poimia sen waivers-listalta. Kahdensuunnan pelaajaa voi siirtää miten tykkää (alle 21-vuotiaat pelaajat) ilman, että niitä voi kukaan poimia.

Ja KHL:ssä voi olla vain 25 pelaajaa kokoonpanossa samaan aikaan + 2 tai 3 junnua. Kokoonpanoon saa ottaa 2 junnuikäistä peliin mukaan 12+6+2 kokoonpanon päälle.

Väitän, että Jokereiden juniorimyllystä tulee läpi sellaisia pelaajia, jotka voisi nousta Liigan pienemmän budjetin jengeissä isoon rooliin vuodessa tai kahdessa. Ja nimenomaan useampia sellaisia pelaajia, joita esim. Jukureiden putkesta tulee yksi neljässä vuodessa (en tiedä faktoja, mutta pointti). Se säästää Jukureilta rahaa ja he pystyvät hankkimaan omalla rahalla parempia pelaajia kokoonpanoon, jotta he voisivat menestyä.

Mainehaitasta puhuu varmasti ne, jotka vihaavat KHL:ää tai Jokereita ja eivät pidä siitä. Tässä olisi kuitenkin kyse vain bisneksestä jossa ei olisi kuin voittajia.

Eikä sua HIFK:n miehenä oikeasti kiinnostaisi, mitä yhteistyötä edes Jukurit tmv. tekisi Jokereiden kanssa. Ja jos kiinnostaa, niin toivon, että käännät katseen takaisin oman jengin hyviin ja huonoihin juttuihin.

 

[CreaseMonkey]

Mä olen monesti puhunut asiasta täällä niin, että Jokerit voisi tehdä 1-2-3 seuran kanssa yhteistyösopimuksen, johon Jokerit lainasi omia junioreitaan pelaamaan. Eli Liiga-seura toimisi mahdollistajana sille, että Jokerit saa pidettyä omasta a- tai b-junnusta kiinni.

Tyyliin huippuprospekti Salminen: Hän tekee Jokereiden kanssa neljän vuoden sopimuksen. Salmista tarjotaan lainalle Jukureihin. Jos Salminen kelpaa heille, niin Jokerit tekee Jukureiden kanssa 1+1 -vuotisen lainasopimuksen Salmisesta. Pelaa kauden. Jos Jokerit kokee, että pelaaja on kehittynyt -> KHL rinkiin kesäksi ja sieltä mahdollisesti takaisin syksyllä Jukureihin jos ei riitä.

Jos Salminen kaipaa vielä vuoden lisää Liigassa ja Jukurit hänet kelpuuttaa, käytetään optio sopimuksesta ja hän pelaa siellä. Ja mikäli hän ei pärjää Liigassa, niin lainalle Liigasta Mestiksen Kiekko-Vantaaseen tai Jokereiden a-junioreihin. Jokerit maksaa pelaajan palkan ja antaa mahdollisesti taloudellisen korvauksen Jukureille yhteistyöstä.

Eihän missään maailman tilanteessa Jokerit alkaisi tekemään minkään Liiga-seuran kanssa yhteistyötä NHL-AHL -mallilla, että juuri, kun Liiga-seuralla on tärkeät neljä peliä runkosarjaa jäljellä ja Jokereiden lainapelaaja on vaikka kakkossentteri, niin Jokerit tulee ja nappaa sen pelaajan mukaansa omaan rosteriin heikentäen Liiga-seuraa.

Yhteistyötä täytyisi tehdä järkevällä kaavalla. Ja KHL:ssä on kuitenkin sopimustekniset säännöt. Jos yhdensuunnan pelaajan (Kuten esim. Savinainen on) lähettää "farmiin", niin muu joukkue voi poimia sen waivers-listalta. Kahdensuunnan pelaajaa voi siirtää miten tykkää (alle 21-vuotiaat pelaajat) ilman, että niitä voi kukaan poimia.

Ja KHL:ssä voi olla vain 25 pelaajaa kokoonpanossa samaan aikaan + 2 tai 3 junnua. Kokoonpanoon saa ottaa 2 junnuikäistä peliin mukaan 12+6+2 kokoonpanon päälle.

Väitän, että Jokereiden juniorimyllystä tulee läpi sellaisia pelaajia, jotka voisi nousta Liigan pienemmän budjetin jengeissä isoon rooliin vuodessa tai kahdessa. Ja nimenomaan useampia sellaisia pelaajia, joita esim. Jukureiden putkesta tulee yksi neljässä vuodessa (en tiedä faktoja, mutta pointti). Se säästää Jukureilta rahaa ja he pystyvät hankkimaan omalla rahalla parempia pelaajia kokoonpanoon, jotta he voisivat menestyä.

Mainehaitasta puhuu varmasti ne, jotka vihaavat KHL:ää tai Jokereita ja eivät pidä siitä. Tässä olisi kuitenkin kyse vain bisneksestä jossa ei olisi kuin voittajia.

Eikä sua HIFK:n miehenä oikeasti kiinnostaisi, mitä yhteistyötä edes Jukurit tmv. tekisi Jokereiden kanssa. Ja jos kiinnostaa, niin toivon, että käännät katseen takaisin oman jengin hyviin ja huonoihin juttuihin.

Ei minua kiinnosta Jukurien yhteistyökuviot se on totta. Kuvaamassasi tilanteessa mainehaitta ei varmastikaan olisi merkittävä, luulin että ajatuksissa olisi nimenomaan järeämpi farmijärjestely.

Kuvaamasi esimerkki voisi olla toimiva ja hyväkin. Se kuinka laajalti pelaajat siihen tarttuisi on tietty oma kysymyksensä. Tarkoitan tällä sitä, että heillä saattaa olla houkutus tehdä suoraan sopimus Liiga-seuran kanssa, jolloin narut on täysin omissa käsissä, unohtamatta NHL-klausuulia, jota KHL-sopimuksissa käsittääkseni ole automaattisesti.

 

[vanukas]

Ei minua kiinnosta Jukurien yhteistyökuviot se on totta. Kuvaamassasi tilanteessa mainehaitta ei varmastikaan olisi merkittävä, luulin että ajatuksissa olisi nimenomaan järeämpi farmijärjestely.

Minä luulen, että Jokereilla on tarpeita laajentaa rinkiä niin, että ns. viitos- (ja kuutos)ketjun pelaajia voisi peluuttaa Liigassa niin että niitä kutsuttaisiin takaisin loukkaantumisten tai pleijarien vuoksi. Nythän tällaiseen ei ole oikein paikkaa muuta kuin Mestiksen puolella. Liigan kannalta tämä on hyvinkin arveluttavaa, mutta uskoisin rahan maistuvan ja itsekunnioitusta myydään.

 

[Lapajäähän]

Minä luulen, että Jokereilla on tarpeita laajentaa rinkiä niin, että ns. viitos- (ja kuutos)ketjun pelaajia voisi peluuttaa Liigassa niin että niitä kutsuttaisiin takaisin loukkaantumisten tai pleijarien vuoksi. Nythän tällaiseen ei ole oikein paikkaa muuta kuin Mestiksen puolella. Liigan kannalta tämä on hyvinkin arveluttavaa, mutta uskoisin rahan maistuvan ja itsekunnioitusta myydään.

Se olisi ihanne Jokereiden osalta johon kukaan ei suostu. Kyllähän Jokerit on ihan hyvin pärjännyt näillä viidellä kentällä, mutta haluaisivat varmasti junnuille paremman polun ylös.

 

[BitterX]

Mainehaitasta puhuu varmasti ne, jotka vihaavat KHL:ää tai Jokereita ja eivät pidä siitä. Tässä olisi kuitenkin kyse vain bisneksestä jossa ei olisi kuin voittajia.

KHL on mielestäni haitallinen kahdesta syystä:

1) Se on Venäjän pehmeän vaikuttamisen keino, siis propaganda-ase
2) Se vääristää kansainvälisiä pelaajamarkkinoita

Ensimmäistä mainitsemaani syytä on käsitelty loputtoman paljon, joten ei siitä sen enempää nyt tässä. Jälkimmäistä avaan sen verran, että koska useimpien KHL-seurojen rahoitus perustuu aluehallinnon tai oligarkkien maksamiin, mutta ylhäältä käsin määrättyihin tukiin, rahoituspohjalla ei ole etäisintäkään tekemistä markkinatalouden kanssa. Seurat saavat poliittisesti ohjattuna joukkueen rakentamiseen ja operatiiviseen toimintaan huomattavasti enemmän rahaa, kuin mitä pystyisivät vapailta markkinoilta keräämään. Markkinoista irralliset tulovirrat aiheuttavat markkinahäiriön, joka vaikuttaa myös mm. länsieurooppalaisten (ja lopulta suomalaisten) seurojen toimintaan pelaajien palkkatasoa nostavasti niiden kilpaillessa (epätasaisessa asetelmassa) pelaajista KHL-seurojen kanssa.

Jos liigaseura tekee yhteistyötä Jokereiden kanssa, myös se hyötyy suoraan venäläisestä poliittisesta rahasta (esimerkiksi siten, että liigaseura vuokraa Jokereilta pelaajan semmoisella diilillä, että Jokerit maksaa merkittävän osan kyseisen pelaajan palkasta). Se, että olisiko tämmöisessä bisneksessä pelkästään voittajia, riippuu näkökulmasta. Itse en pystyisi hyväksymään sitä, että HPK:n (tai muiden liigaseurojen) toimintaa tällä tavoin epäsuorasti buustattaisiin rahalla, joka tulee venäläisiltä oligarkeilta Putinin määräämänä.

Etenkään kuin näiden miljardöörien rahojen puhtaus ei sekään ole kovinkaan yksiselitteinen asia.

EDIT. KHL ei missään nimessä ole ainoa markkinahäiriöiden aiheuttaja, mutta jääkiekossa merkittävin ja lisäksi niin suoraan kytköksissä semmoiseen politiikkaan, jota ei voi mitenkään hyväksyä.