Jokerit & KHL – millä fiiliksillä?

[Aake]

Katsos toi kuvailemasi tilanne tästä: Kärpät - Jokerit 4. välierä 2003 käsimaali Ei nyt oikein toi sun tekstillinen kuvailu päde.

No sovitaan sitten niin että maalivahdin alueella ei ole tuossa tilanteessa ketään, maalivahtia ei häiritä eikä kiekkoa lyödä kädellä maaliin. Näkeehän sen selvästi nauhalta, kuten George Orwellkin voisi sanoa.

Jokerit-Tappara-välierän tilanne oli täpärä, mutta sääntöhän oli tuolloin että jos luistin on edes vähän maalivahdin alueella niin peli pistetään poikki. Eli eiköhän se sääntökirjan mukaan mennyt.

Tapparan ja Kärppien väliset ottelut eivät minua kiinnosta, joten niitä en kommentoi, muta tuosta Janeckyn jatkoaikamaalista sen verran, että yksi pikku juttu unohtuu. Korkean mailan sääntö oli tuohon aikaan eri kuin tänä päivänä. Kiekkoa sai pelata omien olkapäiden korkeudelta. Ylärima-sääntö tuli vasta myöhemmin.

Oli miten oli niin hyvää joulua! Nämä ovat subjektiivisia näkemyksiä ja fanit elävät nähdäkseen tilanteet haluamallaan tavalla.

 

[Sämppäri]

KHL:ää voi syyttää monesta, mutta tuomaritoiminta on mielestäni parempaa kuin mitä se liigassa oli Jokereiden aikana.

Jokainen voi katsoa äskettäin kun Kookoon pelaaja sai ulosajon RAVISTELTUAAN omaa kättään sen merkiksi kun siihen tuli isku.
Ja nyt se on edennyt eteenpäin delegaation käsittelyyn "masturbointi" eleenä.
Jos joku pitää KHL:n tuomarointia vitsina, niin Liigan tuomarointi täytyy olla jotakin, mille ei ole edes sanaa.

Tänään Olli ja Gillies ottivat rehellisen sovitun nyrkkeilymatsin. 5 min ja molemmat peliin takaisin. Kyllähän nää on taas yks näitä asioita minkä vuoksi tää on niin paljon viihdyttävämpää.

 

[Creed Bratton]

Jokainen voi katsoa äskettäin kun Kookoon pelaaja sai ulosajon RAVISTELTUAAN omaa kättään sen merkiksi kun siihen tuli isku.
Ja nyt se on edennyt eteenpäin delegaation käsittelyyn "masturbointi" eleenä.
Jos joku pitää KHL:n tuomarointia vitsina, niin Liigan tuomarointi täytyy olla jotakin, mille ei ole edes sanaa.

Tänään Olli ja Gillies ottivat rehellisen sovitun nyrkkeilymatsin. 5 min ja molemmat peliin takaisin. Kyllähän nää on taas yks näitä asioita minkä vuoksi tää on niin paljon viihdyttävämpää.

Seuraavat kommentit HS:n artikkelista tuosta ottelusta:

”SEURAAVA puheenaihe tuli 7. minuutilla. Jesse Joensuu teki maalin, joka hylättiin Riian valmennuksen haasteesta. Tuomaristo katsoi videota ja totesi, että maalia edelsi paitsio.

”Keskustelu tuomarin kanssa oli epäselvää eikä oikein edennyt. Hän ei suostunut kommentoimaan, vaikka osasi hyvin englantia”, ihmetteli kapteenin oikeudella tuomaria jututtanut Lepistö.”

Mutta hei, kun tarpeeksi venäjän väriset lasit päässä katselee, niin paljon viihdyttävämpää ja tuomarit on paaaaljon paremmat kuin liigassa.

 

[Sämppäri]

niin paljon viihdyttävämpää ja tuomarit on paaaaljon paremmat kuin liigassa.

Kyllä on ja se on fakta. Jos joku tuomari ei suostu kommentoimaan päivänselvää tilannetta valmentajalle, niin se ei tee kokonaistyöskentelystä huonoa.

 

[Creed Bratton]

Kyllä on ja se on fakta. Jos joku tuomari ei suostu kommentoimaan päivänselvää tilannetta valmentajalle, niin se ei tee kokonaistyöskentelystä huonoa.

Kannattaa varmaan googlettaa faktan määritelmä ja sen jälkeen pohtia onko sinun henkilökohtainen mielipide asiasta FAKTA.

 

[Sämppäri]

Kannattaa varmaan googlettaa faktan määritelmä ja sen jälkeen pohtia onko sinun henkilökohtainen mielipide asiasta FAKTA.

Ei minun. Mutta vähänkin jääkiekkoa katsova ja jääkiekosta ymmärtävä käsittää sen, että Liigan tuomarityöskentely tappaa peliä. KHL:ssä ollaan tässä asiassa edellä. Joka muuta väittää, valehtelee tai sitten katsoo tajuttomilla värilaseilla.

 

[joceri]

Kyllä on ja se on fakta. Jos joku tuomari ei suostu kommentoimaan päivänselvää tilannetta valmentajalle, niin se ei tee kokonaistyöskentelystä huonoa.

Jos yritetään olla jokin kansainvälinen kiekkosarja, niin olisi ihan positiivista, jos tuomarit edes ymmärtäisivät englantia.

Tuntuu myös vähentyneen nuo muista maista tulevat tuomarit KHL:ssä, aika pitkälti venäläisillä taidetaan mennä? Eikös tuolla muutama kausi sitten ollut vielä tuomareita mm. Suomesta, Ruotsista ja Pohjois-Amerikasta? Tiedä sitten mistä tuo johtuu?

 

[Sämppäri]

Jos yritetään olla jokin kansainvälinen kiekkosarja, niin olisi ihan positiivista, jos tuomarit edes ymmärtäisivät englantia.

Tästä ollaan samaa mieltä. Onhan siellä joku aina joka ymmärtää, mutta jokaisen tuomarin pitäs osata ja ymmärtää.

Kaikkein paras tilanne olisi, kun olisi kansainväliset tuomarit ja ikinään sen maan tuomari ei saisi viheltää minkä maalainen joukkue pelaa. Paitsi jos on saman maan joukkueet vastakkain.
Toisaalta, tsekkiläinen Frano on ollut Jokereille aikamoinen piikki lihassa.

 

[N.Vidic]

Muistanko väärin, vai eikös aikaisemmista jokerivalmentajista ainakin Westerlund ja Jalonen tehneet ihan virallisia valituksia sarjan johdolle tuomaritoiminnasta? Jalonen taisi saada siitä vielä sakot KHL:ltä. Oli syynä valituksiin sitten tuomareiden ammattitaidottomuus tai puolueettomuus, on pakko todeta, että ihan noin diipiks ei meno liigassa ole mennyt. Liigassa tuomarit ovat välillä vaan paskoja. Siis sillai rehellisesti paskoja.

 

[Juhaht]

Kaikkein paras tilanne olisi, kun olisi kansainväliset tuomarit ja ikinään sen maan tuomari ei saisi viheltää minkä maalainen joukkue pelaa.

Onko KHL:ssä muita maita kuin Venäjä, Latvia ja Valko-Venäjä? Plus tietty Jokerit. Noissahan puhutaan venäjää jokaisessa, joten mistä (ja miksi) sinne muita kuin venäläisiä tuomareita hirveästi saataisiin?

 

[Vesuri]

Muistanko väärin, vai eikös aikaisemmista jokerivalmentajista ainakin Westerlund ja Jalonen tehneet ihan virallisia valituksia sarjan johdolle tuomaritoiminnasta? Jalonen taisi saada siitä vielä sakot KHL:ltä. Oli syynä valituksiin sitten tuomareiden ammattitaidottomuus tai puolueettomuus, on pakko todeta, että ihan noin diipiks ei meno liigassa ole mennyt. Liigassa tuomarit ovat välillä vaan paskoja. Siis sillai rehellisesti paskoja.

Otitko huomioon, että sarjaa pelataan valtiossa, jossa korruptio on aivan normaalia arkipäiväistä toimintaa. Ei suinkaan huonoa toimintaa. Korruptoitunut tuomaritoiminta noudattaa nimeenomaan tuon maan toimintamallia, eikä sitä voi huonoksi arvioida..

 

[N.Vidic]

Otitko huomioon, että sarjaa pelataan valtiossa, jossa korruptio on aivan normaalia arkipäiväistä toimintaa. Ei suinkaan huonoa toimintaa. Korruptoitunut tuomaritoiminta noudattaa nimeenomaan tuon maan toimintamallia, eikä sitä voi huonoksi arvioida..

Otin. Se oli itseasiassa viestini punainen lanka, kun mainitsin, että Liigassa tuomarit sentään ovat rehellisesti paskoja.

Mun mielestä, edelleen rehellisesti sanottuna, jokainen KHL:n tuomaritoimintaa ylistävä on puusilmä. Korruptio yksinään tekee tuomaritoiminnasta paskempaa kuin liigassa, olivatpa tuomarit sitten kuinka ammattitaitoisia tahansa.

 

[Sämppäri]

jokainen KHL:n tuomaritoimintaa ylistävä on puusilmä. Korruptio yksinään tekee tuomaritoiminnasta paskempaa kuin liigassa, olivatpa tuomarit sitten kuinka ammattitaitoisia tahansa.

Onko tästä tuomareiden korruptiosta jotain todisteita? Ei, todisteeksi ei kelpaa jotkin yksittäiset virheet, joita tapahtuu jokaisessa maailman sarjassa.

 

[Clubittaja]

Onko tästä tuomareiden korruptiosta jotain todisteita? Ei, todisteeksi ei kelpaa jotkin yksittäiset virheet, joita tapahtuu jokaisessa maailman sarjassa.

Älä nyt viitsi esittää tyhmää. Ei tarvi mennä kuin ensimmäisen kauden Tsska-sarjaan, jossa Jokerit pakotettiin häviämään.

Venäjä on esimerkiksi harjoittanut valtionjohtoista dopingtoimintaa vuosia, mutta meinaat että tuo maailman rehellisin valtio ei puutu ollenkaan rahoittamansa sarjan tuomarilinjaan?

Vastauksesi on erinomainen esimerkki sen kuuluisan soft powerin vaikutuksesta. Puolustelet Venäjää, venäläisiä ja heidän sarjaansa. Lisää hyviä esimerkkejä on esim Jokerien Fb:ssä, jossa jopa Putinia puolustellaan "liigan huonolla tasolla". Tämä on juuri sitä, mitä venäläiset soft powerilla haluavat. Aiheuttaa vastakkainasettelua esimerkiksi Suomen ja Venäjän välille siten, että jopa suomalaiset alkavat puolustella venäläisiä. Usein tämä tapahtuu trollien avulla.

 

[Sämppäri]

Vastauksesi on erinomainen esimerkki sen kuuluisan soft powerin vaikutuksesta. Puolustelet Venäjää, venäläisiä ja heidän sarjaansa.

Väärin. En puolustele Venäjää tai venäläisiä. En pidä venäläisistä edelleenkään, en pidä Venäjästä maana yhtään edelleenkään.
Se, että en ole huomannut korruptiota KHL:n tuomaritoiminnassa, ei tee musta mitään soft powerin uhria. Olen katsonut elämäni aikana Liigaa, NHL:ää, KHL:ää, SHL:ää ja Sveitsin liigaa todella paljon. Jokaisen sarjan tuomaritoiminnan saa halutessaan korruptoituneeksi.
Rationaalisen ajattelun ja intuitiivisen ajattelun välillä on eroa.

Älä nyt viitsi esittää tyhmää. Ei tarvi mennä kuin ensimmäisen kauden Tsska-sarjaan, jossa Jokerit pakotettiin häviämään.

Itse nyt tartut lillukanvarsiin, kun väität että case Väänänen tekee tuomaritoiminnan korruptoituneeksi.

 

[N.Vidic]

Onko tästä tuomareiden korruptiosta jotain todisteita? Ei, todisteeksi ei kelpaa jotkin yksittäiset virheet, joita tapahtuu jokaisessa maailman sarjassa.

Multa löytyy yhtä paljon todisteita korruption olemassaolosta kuin sulla sitä vastaan. @Clubittaja tuossa yllä vastaakin sinulle tarkennetusti, jotta mun ei tarvitse.

 

[Sämppäri]

Multa löytyy yhtä paljon todisteita korruption olemassaolosta kuin sulla sitä vastaan. @Clubittaja tuossa yllä vastaakin sinulle tarkennetusti, jotta mun ei tarvitse.

Noniin, eli kaikki perustuu oletuksiin. "Pakko olla, koska Venäjä. Vitut siitä, vaikka ei ole näyttöä"
Yllättäen näitä juttuja sikiää yleensä Nordiksen suunnalta, eikä esim Turusta.

Ilmeisesti olet katsonut paljon Jokereiden pelejä kun voit vetää johtopäätöksiä? Vai onko nämä niitä kuulopuheita jotka on aina faktaa?

Edit. Kysytään nyt vielä sen verran, että miten NHL:ssä ja Liigassa tapahtuva korruptio esimerkiksi tähtipelaajia kohtaan eroaa tästä? Onko se vain koska se on KHL, niin se on automaattisesti paskaa ja korruptiota, vaikka samaa tehdään jokaisessa sarjassa?

 

[N.Vidic]

Noniin, eli kaikki perustuu oletuksiin.

Näin on.

Ainiin, ja muunmuassa näihin:

https://www.iltalehti.fi/khl/a/201702212200074630 (linkki iltalehteen)

https://www.iltalehti.fi/khl/a/2015011018999918 (Linkki iltalehteen)

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli...khl-lle-nain-ei-voi-jatkua/5344010#gs.ewnFy2U (Linkki MTV)

Jatkanko?

https://faneille.com/latka/tuomaritoiminta-jokereiden-pelissa-heratti-tunteita/ (linkki faneille.com)

https://www.suomikiekko.com/2018/03...a-myllyyn-montako-maalia-jokereilta-hylataan/ (linkki Suomikiekko.com)

Näitä on verkko pullollaan, joka kaudelta, jokaiselta Jokereiden valmentajalta ja useilta johtohahmoilta. Näistä myös rakentuu mun oletukset. Ja pysyn edelleen mielipiteessäni että tämä ei ole hyvää tuomaritoimintaa, eikä yhdenkään kehun arvoista.

Rauhallista joulua!

 

[Sämppäri]

Näitä on verkko pullollaan, joka kaudelta, jokaiselta Jokereiden valmentajalta ja useilta johtohahmoilta.

Näitä samanlaisia uutisia on myös verkko pullollaan jokaisesta sarjasta ja joukkueesta.
Samoja artikkeleita oltais saatu Jokereiden Liiga-ajoistakin.

Noh turhapa näistä vääntää, kun kummankaan mielipide ei muutu. Mun mielestä tuomaritoiminta on ollut suurimman osan ajasta hyvää ja sun mielestä paskaa. Thäts it.

Hyvää joulua sinnekkin.

Edit. Jos Jokereita kohtaan olisi KHL:ssä järjestelmällistä korruptiota, niin tuskin kukaan jaksas kattoo sitä.

 

[Hera80]

Mikäs tässä, painetaan eteenpäin turhia murehtimatta ja miettimättä. Hyvää joulua kaikille!

 

[Sako]

Onko tästä tuomareiden korruptiosta jotain todisteita?

KHL-tuomari löydettiin verisenä ja tajuttomana Moskovan lentokentältä – mikä johti kallon murtumiseen?
Se on osa KHL-tuomareiden työturvallisuutta, että viheltää "oikein".

 

[SirKepola]

Ei tarvitse olla mikään suuri fagiiri arvatakseen, että seuraavassa parissa pelissä joku puolustuksen 7 kentälle pystyvästä pelaajasta tulee tippumaan loppukaudeksi pois.

Nämä on näitä pikkujuttuja mitä jokavuodesta tullaan oppimaan, jotta jonain vuotena kaikki virheet olisi opittu kantapään kautta voidaakseen menestyä vihdoin. Hirveän vaikea kuvitella, että hirveästä rahasummasta puhutaan kun runkosarjaa jäljellä alle 2kk ja siihen päälle muutaman viikon playoffrun.

Veikkaan, että tästä 2018-2019 kaudesta voidaan ottaa kaksi oppia mukaan tuleviin kausiin:

1. 7 pelikelpoisella puolustajalla ei voi vetää 80 pelin kautta.
2. Kauteen ei voi lähteä ilman kunnon varmaa ykkösmaalivahtia. Kalnins saa mun puolesta tän todistaa vääräksi, mutta en millään näe kaveria keväällä sarjan TOP-5 maalivahtina mitä Jokerit ehdottomasti tarvitsee.

 

[joceri]

Jaahas, KalPa kaatanut Suuren ja Mahtavan Magnitkan. Se siitä KHL:n kovasta tasosta. :)

 

[Sämppäri]

Se siitä KHL:n kovasta tasosta. :)

Niimpä. Varsinkin kun Magnitka höntsäs ilman kahdeksaa kärkipelaajaansa :)

 

[joceri]

Niimpä. Varsinkin kun Magnitka höntsäs ilman kahdeksaa kärkipelaajaansa :)

Seli seli. KalPaltakin näytti puuttuvan ketjullisen verran vakiomiehiä, mm. molemmat maalivahdit ja KHL-legenda Gymer.