Jokerit & KHL – millä fiiliksillä?

  • 1 769 416
  • 8 168

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tätä nimenomaan hain myös takaa, mutta epäselvästi. Eivät myöskään voi päästää Jokereita pois areenasta, koska tyhjillään seisova halli ei ole hyvä. Jos eivät sitten löytäisi jotain muuta tilalle? Eli paljon monimutkaisempi tulee olemaan tämä siirtyminen liigaan/poistuminen kohelosta kuin median kirjoituksissa annetaan ymmärtää, jos ja kun se joskus tapahtuu.

Kannattaa muistaa, että varsinkin Helsingin Sanomien ja Ilta-Sanomien eli Sanoma Oy:n tulee omistuksensa vuoksi (Liigan tv-oikeudet) luoda liigasta mielenkiintoista kuvaa ja rakentaa tähtikulttia, vaikka siihen ei aineksia olisikaan. CHL ja KHL (Jokerien osalta) ovat enemmän tai vähemmän Liigan kiinnostavuuden ja tv-katsojamäärän kilpailijoita. Jokereista voi siksi rakentaa kuvan, jossa paluu Liigaan on tarvittaessa ilmoitusta vailla ja talousongelmat, halliasiat yms tuosta vaan ratkottu.

Jokerien tilanne KHL:ssä voisi hitusen helpottua taloudellisessa mielessä jo sillä, jos venäläiset eivät vetäisi Kohosen mukaan kolme kertaa kalliimpaa hallivuokraa kuin Liigan suurin maksaja.
 
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Red Wings, #65
Jokerien tilanne KHL:ssä voisi hitusen helpottua taloudellisessa mielessä jo sillä, jos venäläiset eivät vetäisi Kohosen mukaan kolme kertaa kalliimpaa hallivuokraa kuin Liigan suurin maksaja.

Mitäs merkitystä tuolla käytännössä edes on? Rotta maksaa käyttötililtä säästötililleen?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mitäs merkitystä tuolla käytännössä edes on? Rotta maksaa käyttötililtä säästötililleen?

Toki lähdin ajatuksesta, jossa hallivuokraa voitaisiin kohtuullistaa vaikkapa 1.5 kertaiseksi verrattuna Liigan kallein, ja käyttää säästyneitä rahoja pelaajabudjettiin. Jatkossa pelaamisen taso ja menestys näyttelee aiempaa suurempaa roolia, koska KHL uutuustuotteena on nyt ohi.

Sinänsä hyvä kysymys, miksi tämäkin maksu hoidetaan oudolla tavalla. Halvempi vuokra = vähemmän tarvetta laittaa taskusta toiseen.

e: ylihinnoiteltu hallivuokra on Jokereissa perinne samaan tapaan kuin se, että vain osa laita- ja jäämainoksista menee Jokereille, loput hallille. Aikanaan Harkimo halusi näyttää hallin tuloksen mahdollisimman hyvänä, koska se kiinnostaa ostajia. Sama perinne näyttää jatkuvan eli Jokerit pumppaa rahaa halliyhitön taskuun, koska Kohosen mukaan Jokerit ei saa kaikkia laitamainostuloja yms yms.

Osa pelien ravintolamyynnistä ja laitamainosmyynnistä menee areenayhtiölle. Lisäksi me maksamme markkinahintaista vuokraa hallista. Summa on kolme kertaa suurempi kuin kallein SM-liigaseuran maksama vuokra.

Jokerien toimitusjohtaja myöntää yli 13 miljoonan euron tappioiden jälkeen: ”Eihän tästä bisnestä saa” - KHL - Ilta-Sanomat
 
Viimeksi muokattu:

Yx7

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
KHLän laajentuminen on pitkäaikainen projekti joka maksaa.
Alunperin näin on ajateltu ja jos homma ei ota tuulta purjeisiin ( leuattoman purjeet bläkäl ) kuten näyttäisi eri syistä tapahtuvan niin sitten varmaan otetaan takapakkia.

Suomen media kirjoittaa asian vierestä omia tarkoitusperiään huomioiden.

Sääli ettei Jokerit toimisto pidä meitä kannattajia ajantasalla asioiden todellisesta kulusta vaan joudutaan huhupuheiden perusteella arvuuttelemaan tuota ja tätä.
 

Toni85

Jäsen
Suosikkijoukkue
Espoolainen jääkiekko oikeissa käsissä
Miksi rotat päästäisi ketään pelaamaan liigaa areenassa?
Nappaan tästä kiinni. Miksi eivät päästäisi? Rahaahan he saisivat sitäkin kautta ja varmasti tuo on parempi vaihtoehto kuin pitää hallia tyhjänä? Eivät varmasti hypi riemusta, jos KHL-jengin sijaan hallissa pelaa Liigaseura, mutta en koe tätä mitenkään ylitsepääsemättömäksi ajatukseksi heidän näkökulmasta katsottuna. Samalla voisivat saada lonkeronsa syvemmälle Suomen jääkiekkomaailmaan, kun hallissa pelaava joukkue ei olisikaan koko muun Suomen halveksuma "ulkomaalaisseura"...
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Nappaan tästä kiinni. Miksi eivät päästäisi? Rahaahan he saisivat sitäkin kautta ja varmasti tuo on parempi vaihtoehto kuin pitää hallia tyhjänä? Eivät varmasti hypi riemusta, jos KHL-jengin sijaan hallissa pelaa Liigaseura, mutta en koe tätä mitenkään ylitsepääsemättömäksi ajatukseksi heidän näkökulmasta katsottuna. Samalla voisivat saada lonkeronsa syvemmälle Suomen jääkiekkomaailmaan, kun hallissa pelaava joukkue ei olisikaan koko muun Suomen halveksuma "ulkomaalaisseura"...
Ajattelet suomalaisittain haittojen minimoimisen periaatteella. Perusteltu ja järkevä näkemys.

Venäläisessä kulttuurissa on kuitenkin sivujuonne, jonka mukaan on täysin hyväksyttävää kärsiä omissa nahoissaan kuhan pääsee kostamaan. Onko rotat varmuudella tätä kastia en osaa sanoa. Itse pidän kuitenkin narrien pelaamista jaffalassa jopa epätodennäköisenä, jos ollaan taas liigassa. Etenkin siksi, että se näyttäisi himpun paremmalta isä aurinkoisen suuntaan.
 

matti&teppo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Ajattelet suomalaisittain haittojen minimoimisen periaatteella. Perusteltu ja järkevä näkemys.

Venäläisessä kulttuurissa on kuitenkin sivujuonne, jonka mukaan on täysin hyväksyttävää kärsiä omissa nahoissaan kuhan pääsee kostamaan. Onko rotat varmuudella tätä kastia en osaa sanoa. Itse pidän kuitenkin narrien pelaamista jaffalassa jopa epätodennäköisenä, jos ollaan taas liigassa. Etenkin siksi, että se näyttäisi himpun paremmalta isä aurinkoisen suuntaan.
Hallin liikevaihto on 10,5 milj. € ja tulos snadisti positiivinen.

Hartwall Arena - Y-tunnus: 1016235-3 - Yritystiedot, taloustiedot, päättäjät & hallituksen jäsenet

Yhdeksi syyksi tuolle tulokselle veikkaisin Jokereiden melko kovaa hallivuokraa. Jos Jokerit pelaisi liigaa ei sillä olisi enää mitään saumaa maksaa niitä vuokria mitä nyt. Ja siinä tapauksessa en jaksa uskoa että Rotenberg ja kumppanit haluaisivat enää tukea Jokereita, varsinkaan kun en usko että Jokerit saa liigalisenssiä jos tuo porukka omistaa joukkueesta sen 49 %.

Muistakaa nyt että ne maksavat nyt 15 milj. € vuodessa siitä lystistä että Jokerit ylipäänsä pelaavat. Tuo pikku vittuilu olisi siihen nähden jopa halvempi.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Everi ja muut läskiperseet yrittäisi tinkiä liigalisenssistä törkeää ylihintaa, mutta lisenssissä ei olisi muuta vääntämistä. Olisihan se imagovoitto liigalle ja meidän vieraspelit yleisömagneetti rahapulasta kärsivään liigaan. Luvassa olisi kabinettipeliä "urheiluhengessä"...
 

Red Machine

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Luvassa olisi kabinettipeliä "urheiluhengessä"...

Piristävä vaihtelu Kohelon toimintatavoille? Eiku hetkinen...

Mä luulen että idässä odotellaan nyt Trumpin vaikutusta pakotteisiin. Sitäkautta päästään Jokereiden käytännölliseen hyötyyn mitä tulee kohelon suuntaan. Hence forth, etc. Kitkuttelu pikkubudjetilla(nykyisellä) jatkuu ens kauden ajan. Tuen(3 ekaa vuotta) loppuminen hoidetaan 'vuosilainalla', Rotenberg takaa ja Kohelo lainaa sen narreille. Sitten pakotteiden jatko ratkoo Jokerien kohtalon.

Liigaan paluu ei palvele Rotenbergia mitenkään. Parempi kun myisi koko touhun kiinalaisille, käskyvalta Pekingiin ja nimi muutettaisiin rehellisesti Suomen Jokerit. Vastapainoksi fanien raivolle loppuisi ne SKA:n maalilaulut Areenalla.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
KHL:n osuus on pölliä narrien TV-tulot...

TV-rahat kierrätetään KHL:n kautta venäläisomistajille. Olettaisin, että näinollen ne verotetaan Venäjä verotuksen peruteella (13 %?). Kun rahat kirjataan sitten pääomalainana tappiota tekevälle Jokereille, ei tuosta kai jää Suomen päässä "verohaittaa".

Jotain tuon kaltaista mä epäilen. Tuolla laillahan niitä rahoja voi kierrättää vaikka kuinka paljon ja mistä. Olettaisin, että nuo rahat tulevat vielä päälle siihen venäläisten maksamaan avustukseen, jolla tappiot kuitataan.

Disclaimer: Ensimmäisen virkkeen jälkeinen osuus on siis ihan puhdasta spekulaatiota ihan mutupohjalta.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ei kerry Jokereille mitään verohaittaa alv pois lukien, koska tappiot on sen verran mahtavat. Ja alvikin voi olla saatavia, jos finskin laskut on alvillisia.
 
P

Poistettu käyttäjä 113795

Venäläisessä kulttuurissa on kuitenkin sivujuonne, jonka mukaan on täysin hyväksyttävää kärsiä omissa nahoissaan kuhan pääsee kostamaan.

Mihin tämä "totuus" perustuu?
Tunnen useitakin ryssyköitä, mutta en tunnista heiltä tällaista luonteenpiirrettä mitenkään erityisesti.

Ja otsikon aiheeseen.
Mielestäni Jokerien kuuluu informoida jatkosta kohelossa, vaikka lopettamisesta ei olekaan tiedotettu.
 
P

Poistettu käyttäjä 113795

Joku ylen kauppaa käsittelevä ohjelma radiosta aikaa sitten.
Olipa huono perustelu.
Jos tässä olisi jotain kiistaa, niin tuo olisi helppo haastaa.
Kyseessä ei kuitenkaan liene eri maiden asukkaiden luonteenpiirteiden pohdiskelu, joten antaa olla.

Fiiliksistä puheen ollen, niin kyllä hävetti/hävettää kausarista luopuminen pelkästään oman elintason takia.
Ensi kaudelle taas oma penkki Arenalle.
Kaurapuuroa syömällä säästää uskomattoman paljon jo vuodessa.
 
P

Poistettu käyttäjä 113795

Totta piip joku kauppaa ja kulttuurieroja käsittevä ohjelma on huono lähde. :D
Huoh. Niinkuin sanoin, niin ei lähdetä tähän.
Kansakunnan luonteenpiirteistä totuuksina puhuvat ohjelmat (Yle tai ne paskat kaupalliset) eivät pysty todistamaan yhtään mitään.

Ja taas on palattava aiheeseen (kun muut ei pysy).
Fiiliksiä on KHL:ssä jatkamisen puolesta.
Liiga nyt on vaan niin kirotun tylsä (paitsi IFK ja Finley).
 

sekolust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Lostedt, Ben-Amor
Nappaan tästä kiinni. Miksi eivät päästäisi? Rahaahan he saisivat sitäkin kautta ja varmasti tuo on parempi vaihtoehto kuin pitää hallia tyhjänä? Eivät varmasti hypi riemusta, jos KHL-jengin sijaan hallissa pelaa Liigaseura, mutta en koe tätä mitenkään ylitsepääsemättömäksi ajatukseksi heidän näkökulmasta katsottuna.

Oikeastaan tuossa on parikin isoa kysymysmerkkiä.

Ensinnäkin tulopuoli. Tuossa taustalla on miljardöörejä, joille Jokerit on todennäköisesti politiikan väline. Rahallisesti KHL on heille rajusti tappiollinen, eikä tuon yhtälön ymmärtämiseksi tarvinnut odottaa tietoja tuloksesta ensimmäisen KHL-kauden jälkeen. Rakkaudesta seuraa kohtaan tuota ei myöskään tehdä, mikä ilmenee muun muassa Rotenbergin toiminnossa pietarilaisten eduksi. Jos perse kestää seitsemän numeron tappiot kiekon ulkopuolisten houkuttimien takia, onko tuossa vaiheessa enää merkitystä Jokerien hallivuokralla? Eikö venäläisomistajien agendaan sopisi paremmin jonkun "Helsinki Unitedin" polkaiseminen kasaan KHL:aa ajatellen, ja pelaaminen lähes tyhjille katsojille?

Toisekseen, miten hyvä vuokralainen Jokerit lopulta olisi? Mulla ei ole mitään lukuja antaa, mutta oletettavasti muilla tapahtumilla (Horse Show, Cirque Du Soleil, huippuartistit, jne.) tehdään runkosarjaottelua ottelun enemmän tulosta. Ilman Jokereita olisi Arenalla jokainen viikonloppu valmis myytäväksi käytännössä koska tahansa, hallia voitaisiin remontoida paremmin noihin tapahtumiin sopivaksi (esim. katsomorakenteet, myyntipisteet, äänentoisto, jne.) ja venäläisnäkökulmasta esimerkiksi myynti Pietarin varakkaammalle väelle helpottuisi. Tyhjiin kohtiin kalenteria voi sitten tunkea jotain samihedbergiä pienelle yleisölle sen sijaan, että jäädytyskoneiston runkkaamisella tuotettaisiin lisää kuluja.

Harkimon aikana sekä Areena että Jokerit olivat raskaasti tappiollisia Liigassakin. Muistelisin palstalla olleen laskelmia aiheesta, ja Jokerit paikanneen jonkin verran hallin tuomia tappioita maksamalla ylihintaa hallin käytöstä. Tuohon yhtälöön mun on vaikea sijoittaa venäläisomisteista hallia ja Liigassa pelaavia Jokereita: tuskin halli muuttuisi plusmerkkistä tulosta takovaksi tuossa yhtälössä. Omistajien näkökulmasta olisi melkein parempi antaa hallin rapistua tyhjänä, kuin ottaa tappioita ylläpitämällä hallia Liigaan sopivana. Tai vaikka purkaa kokonaan.

Itse näen tilanteen siten, että Jokereilla on tällä hetkellä tasan kaksi vaihtoehtoa. Joko jatko KHL:ssa ulkomaisella (Venäjä tai Kiina) rahoituksella, tai pääsarjatason kiekon unohtaminen ainakin jokuseksi vuodeksi. Vaikka Liiga itsessään näyttäisi vihreää valoa paluun osalta, hallikuvio sotkee pakkaa aivan liikaa. Luontainen siirtymävaihe olisi muutaman vuoden päästä HIFK:n toivottavasti muuttaessa uuteen halliinsa: tuolloin Helsingistä vapautuisi Jokereille Liigan puitteisiin sopiva halli Nordiksen muodossa, ja jo pelkästään tuon hallin tuoma vetovipu mahdollistaisi Jokereille säädyllisen neuvotteluaseman Hartwall Arenan omistajien kanssa.
 
P

Poistettu käyttäjä 113795

Totta piip joku kauppaa ja kulttuurieroja käsittevä ohjelma on huono lähde. :D
No okei. Kerro nyt se ohjelman nimi.
Jos et muista, niin kerro ainakin, millä kanavalla oli?
Milloin suurinpiirtein?
Kyselen sitten Ylen toimittajilta tarkemmin.
Tiedä vaikka löytyisi areenasta (Etusivu | Radio | Areena | yle.fi
Moderaattoreille tiedoksi, että kyseinen linkki vie YLE:n sivuille (muut varmaan sen jo ymmärsivätkin domainista).
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Joo, siitä on aikaa jo pari vuotta, joten ei mun muisti niin hyvä ole. Eikä tuota 100% toteutuvana esitetty, vaan otettiin esiin idänkaupan riskeistä puhuttaessa.
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kommentti: Herätkää koomastanne, Jokerit-pomot! Näin luodaan KHL-dynastia Stadiin

Solmu Salmiselta sekava kolumni, jonka pointti on oikea. Jokerit on yrittänyt brändätä itseään ties miksi koko Suomen joukkueeksi, mainontaa toteutetaan englanniksi ja pelissä discovalot ovat EP:tä tärkeämmässä roolissa. Jokerit on tällä hetkellä seura, joka ei herätä kenenkään tunteita mihinkään suuntaan.

Nyt olisi aika alkaa korostaa historiaa, omia juuria, stadilaisuutta, koittaa uskotella Jokerien olevan edes lähellä sitä samaa seuraa kuin viisi vuotta sitten. Lopettaa fanijunat johonkin vitun Tamperelle, se 300 sieltä tulevaa katsojaa on ihan se ja sama, jos tämän brändäyksen vuoksi edes 30 Jokerien alkuperäiskannattajaa kaikkoaa.

Vuorovaikutus kuntoon Eteläpäädyn kanssa, pelaajatapaamisia muulloinkin kuin joulumyyjäisissä. Joukkue (ja toimisto) pitäisi tuoda lähemmäs Jokerien kannattajia. He ovat tulevaisuus, ei mitkään jyväjemmarit, jotka käyvät kerran kaudessa hakkaamassa läpsyttimiä Areenalla.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Solmulla on pointti, mutta klubin lääkkeet ei ole vastaus mihinkään. Ei omien juurien kunnioitus pakota sulkemaan ovia muilta. Silmälaput pois.

We are -mainonta on ollut yksinään epäonnistunutta, jos siihen olisi jätetty minä me rinnalle, niin olisi toiminut huomattavasti paremmin. Eli kunnioitettu perinteitä ja samalla toivotettu uudet tuulet tervetulleeksi.

Toisaalta nykyiseen muukalaislegioonaan we are sopii paremmin. (Tämä on piikki tston suuntaan.)
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös