Jokerit & KHL – millä fiiliksillä?

[Clubittaja]

KHL:n suhteen sekalaisilla fiiliksillä. Toisaalta on mukava nähdä kovia pelejä, ja omassa joukkueessa kovia pelaajia tyyliin ensimmäinen kohelo-sesonki. Toisaalta taas viime kauden joukkue Mikanimineen ja markoanttiloineen ei ole sen arvoista, että KHL:ää kannattaisi pelata. Fiiliksiä myös laskee erittäin sekavat omistajasuhteet ja täysin utopistinen rahoitussysteemi.

Naurettavin kommentti tähän mennessä on ollut toteamus, ettei Tapparakaan ilmoita erikseen jatkossa Liigassa. Tuossa saa kyllä olla erittäin isot prokhl-lasit silmillä, ettei näe nykyisessä suhmuroinnissa mitään outoa. Ei se voi mennä Suomessa niin, että joskus elokuussa ilmoitetaan mitä ensi kaudella tehdään. Ei ihme, että huhuissa pyörii jotain helvetin Henri Ikosia, joka takoi AHL:ssä maagiset 2+8 viime kaudella. Toki jos ollaan Mestikseen menossa, niin voi olla kova hankinta.

 

[attendo]

Hyvä toi Nyholmin kirjoitus ja sehän tässä juuri on omassa mielessäkin se suurin ongelma, ettei Jokerit hyödy mitään pelaamisesta KHL:ssä. Alkuun luulin, että kun mennään kovatasoiseen ammattilaissarjaan, niin Jokeritkin kehittyisi organisaationa joka osa-alueella. Mutta ei se niin ole mennyt. Ollaan jouduttu mopoautolla Saksalaiselle autobahnille, niin kehity siinä sitten kuljettajana kun kaikki menee koko ajan ohi ja lujaa. Eli ei meillä ole kuitenkaan oikeasti resursseja (rahaa) kehittää toimintaa KHL:n vaativalle tasolle. Minulle ei menestymättömyys sinänsä merkitse mitään, mutta se vituttaa, että joudutaan roikkumaan sarjassa taloudellista tappiota tehden muiden almujen varassa. Joo, ehkä ei mennyt kotoisessa liigassakaan taloudellisesti hyvin, mutta tehtäis se konkka sitten mielummin kotimaan maaperällä kuin kaukana Uralin tuolla puolen, ni ois jätkillä ainakin lyhyempi matka kotiin.

 

[Mordjinn]

Hyvä toi Nyholmin kirjoitus ja sehän tässä juuri on omassa mielessäkin se suurin ongelma, ettei Jokerit hyödy mitään pelaamisesta KHL:ssä. Alkuun luulin, että kun mennään kovatasoiseen ammattilaissarjaan, niin Jokeritkin kehittyisi organisaationa joka osa-alueella. Mutta ei se niin ole mennyt.

Samaa mieltä. Sen sijaan että Jokerit olisi organisaationa pystynyt kehittämään tekemistään tuntuu että ollaan vain taannuttu. Tässä iso rooli on junnupolun katkeamisella ja jatkuvalla riitelyllä. Sen sijaan Venäjän jääkiekko ja KHL on saanut Jokereilta ainakin sen että nykyään köyhimmätkin KHL joukkueet pelaavat joukkueena organisoidusti ja osaavat vaihtaa taktiikkaa kesken ottelun. Toki tämä ei ole yksistään Jokereiden ansiota/vika, mutta osansa meilläkin tuohon on. Voikin sanoa että tähän asti Jokereiden KHL reissu on hyödyttänyt Venäjän jääkiekkoilua selvästi Suomen jääkiekkoilua enemmän. Osittain, ja täysin ymmärrettävästi, myös siksi että Jokereiden reissusta ei edes haluta ottaa Suomessa kaikkea irti, koska Liiga on KHLlän suora kilpailija samalla markkina-alueella.

 

[Cobol]

Hjallis lähdössä yksinpurjehdukselle maailman ympäri. Huomenna info. Toivottavasti kertoo jotain myös Jokerien (ja Hjalllis & Jokerit) tilanteessa ja ellei kerro, joku voisi valmistautua kysymään.

 

[Poistettu käyttäjä 113795]

Pääasia, että verottaja kiittää.
Ei sen välii, kuka maksaa 20 M€, kunhan vaan ryssykät sen maksaa
Niin ja työllistääkin ~100 suomalaista (arena mukaanlukien).

Notta hyvillä fiiliksillä...

 

[Punanuttu_]

Tuntuu, että liian moni, Nyholm ja Lempinen mukaan lukien, pohtii Jokereiden tämän hetken tilannetta täysin väärältä kannalta.

¨Miksi vihattu ja rakastettu seura ei palaa SM-liigaan?¨

Koska todellista päätösvaltaa organisaatiossa käyttää Roman Rotenberg (tai joku muu venäläinen), jota tuskin kiinnostaa omistaa KHL:n ulkopuolista liigaa pelaavaa seuraa. Ja jos hän haluaa 49% osuutensa myydä, niin kuka sen on valmis ostamaan palauttaakseen Jokerit SM-liigaan?

Ei ole tarkoitus olla vihamielinen enkä toivo Jokereiden tuhoa, mutta omistajat tekevät päätöksensä omien etujensa mukaisesti. Eivät seuran etujen mukaisesti. Olisihan se toki hienoa nähdä Jokerit vielä SM-liigassa.

 

[Palokan Keisari]

Koska todellista päätösvaltaa organisaatiossa käyttää Roman Rotenberg (tai joku muu venäläinen), jota tuskin kiinnostaa omistaa KHL:n ulkopuolista liigaa pelaavaa seuraa. Ja jos hän haluaa 49% osuutensa myydä, niin kuka sen on valmis ostamaan palauttaakseen Jokerit SM-liigaan?

Näin. Tässä kannattaa muistaa myös se, että omistavat samalla 100% areenasta. Mihin hintaan päästäisivät sitten Jokerit pelaamaan areenalle Liigaa? Ja kannattaisiko Jokerien taas vaihtoehtoisesti etsiä halvempaa pelipaikkaa, jolloin areenalta jäisi 30+ tapahtumaa vuodessa pois, johon rotta &co ja areenalla ei taas ole varaa.

 

[Sako]

Miksi rotat päästäisi ketään pelaamaan liigaa areenassa? Muistetaan, että raha ei ole se avainkysymys tässä kohtaa.

 

[Palokan Keisari]

Miksi rotat päästäisi ketään pelaamaan liigaa areenassa? Muistetaan, että raha ei ole se avainkysymys tässä kohtaa.

Tätä nimenomaan hain myös takaa, mutta epäselvästi. Eivät myöskään voi päästää Jokereita pois areenasta, koska tyhjillään seisova halli ei ole hyvä. Jos eivät sitten löytäisi jotain muuta tilalle? Eli paljon monimutkaisempi tulee olemaan tämä siirtyminen liigaan/poistuminen kohelosta kuin median kirjoituksissa annetaan ymmärtää, jos ja kun se joskus tapahtuu.

 

[powerplaymaker]

Tätä nimenomaan hain myös takaa, mutta epäselvästi. Eivät myöskään voi päästää Jokereita pois areenasta, koska tyhjillään seisova halli ei ole hyvä. Jos eivät sitten löytäisi jotain muuta tilalle? Eli paljon monimutkaisempi tulee olemaan tämä siirtyminen liigaan/poistuminen kohelosta kuin median kirjoituksissa annetaan ymmärtää, jos ja kun se joskus tapahtuu.

Jos halli on tyhjillään, sinne mahtuu enemmän raskasta kalustoa ja sotilaita! ;)

Ensi kausi jää viimeiseksi ja koko kauden venäläiset khl-pelaajat salakuljettavat panssarivaunun osia lahkeissaan aina vieraspeleihin. Ravistelevat ne sitten Shawshank Redeption -tyyliin hallin käytävälle, josta mystinen vihreä mies käy ne siivoilemassa. Näistä osista uudelleenrakennetaan se raskas kalusto.

 

[Cobol]

Tätä nimenomaan hain myös takaa, mutta epäselvästi. Eivät myöskään voi päästää Jokereita pois areenasta, koska tyhjillään seisova halli ei ole hyvä. Jos eivät sitten löytäisi jotain muuta tilalle? Eli paljon monimutkaisempi tulee olemaan tämä siirtyminen liigaan/poistuminen kohelosta kuin median kirjoituksissa annetaan ymmärtää, jos ja kun se joskus tapahtuu.

Kannattaa muistaa, että varsinkin Helsingin Sanomien ja Ilta-Sanomien eli Sanoma Oy:n tulee omistuksensa vuoksi (Liigan tv-oikeudet) luoda liigasta mielenkiintoista kuvaa ja rakentaa tähtikulttia, vaikka siihen ei aineksia olisikaan. CHL ja KHL (Jokerien osalta) ovat enemmän tai vähemmän Liigan kiinnostavuuden ja tv-katsojamäärän kilpailijoita. Jokereista voi siksi rakentaa kuvan, jossa paluu Liigaan on tarvittaessa ilmoitusta vailla ja talousongelmat, halliasiat yms tuosta vaan ratkottu.

Jokerien tilanne KHL:ssä voisi hitusen helpottua taloudellisessa mielessä jo sillä, jos venäläiset eivät vetäisi Kohosen mukaan kolme kertaa kalliimpaa hallivuokraa kuin Liigan suurin maksaja.

 

[Palokan Keisari]

Jokerien tilanne KHL:ssä voisi hitusen helpottua taloudellisessa mielessä jo sillä, jos venäläiset eivät vetäisi Kohosen mukaan kolme kertaa kalliimpaa hallivuokraa kuin Liigan suurin maksaja.

Mitäs merkitystä tuolla käytännössä edes on? Rotta maksaa käyttötililtä säästötililleen?

 

[Cobol]

Mitäs merkitystä tuolla käytännössä edes on? Rotta maksaa käyttötililtä säästötililleen?

Toki lähdin ajatuksesta, jossa hallivuokraa voitaisiin kohtuullistaa vaikkapa 1.5 kertaiseksi verrattuna Liigan kallein, ja käyttää säästyneitä rahoja pelaajabudjettiin. Jatkossa pelaamisen taso ja menestys näyttelee aiempaa suurempaa roolia, koska KHL uutuustuotteena on nyt ohi.

Sinänsä hyvä kysymys, miksi tämäkin maksu hoidetaan oudolla tavalla. Halvempi vuokra = vähemmän tarvetta laittaa taskusta toiseen.

e: ylihinnoiteltu hallivuokra on Jokereissa perinne samaan tapaan kuin se, että vain osa laita- ja jäämainoksista menee Jokereille, loput hallille. Aikanaan Harkimo halusi näyttää hallin tuloksen mahdollisimman hyvänä, koska se kiinnostaa ostajia. Sama perinne näyttää jatkuvan eli Jokerit pumppaa rahaa halliyhitön taskuun, koska Kohosen mukaan Jokerit ei saa kaikkia laitamainostuloja yms yms.

Osa pelien ravintolamyynnistä ja laitamainosmyynnistä menee areenayhtiölle. Lisäksi me maksamme markkinahintaista vuokraa hallista. Summa on kolme kertaa suurempi kuin kallein SM-liigaseuran maksama vuokra.

Jokerien toimitusjohtaja myöntää yli 13 miljoonan euron tappioiden jälkeen: ”Eihän tästä bisnestä saa” - KHL - Ilta-Sanomat

 

[Yx7]

KHLän laajentuminen on pitkäaikainen projekti joka maksaa.
Alunperin näin on ajateltu ja jos homma ei ota tuulta purjeisiin ( leuattoman purjeet bläkäl ) kuten näyttäisi eri syistä tapahtuvan niin sitten varmaan otetaan takapakkia.

Suomen media kirjoittaa asian vierestä omia tarkoitusperiään huomioiden.

Sääli ettei Jokerit toimisto pidä meitä kannattajia ajantasalla asioiden todellisesta kulusta vaan joudutaan huhupuheiden perusteella arvuuttelemaan tuota ja tätä.

 

[Palokan Keisari]

Hjallis lähdössä yksinpurjehdukselle maailman ympäri. Huomenna info. Toivottavasti kertoo jotain myös Jokerien (ja Hjalllis & Jokerit) tilanteessa ja ellei kerro, joku voisi valmistautua kysymään.

Pitikö olla joku info?

 

[Cobol]

Pitikö olla joku info?

Juu. Oliko sitten vain Pietarsaaressa, tässä juttua:

Belmont kunnostetaan Pietarsaaressa

Joku puffi puhui eilen vastaavasta yksinpurjehduksesta, tuo taas voisi tarkoittaa purjehdusta Suomenlinnasta Kauppatorille.

 

[Toni85]

Miksi rotat päästäisi ketään pelaamaan liigaa areenassa?

Nappaan tästä kiinni. Miksi eivät päästäisi? Rahaahan he saisivat sitäkin kautta ja varmasti tuo on parempi vaihtoehto kuin pitää hallia tyhjänä? Eivät varmasti hypi riemusta, jos KHL-jengin sijaan hallissa pelaa Liigaseura, mutta en koe tätä mitenkään ylitsepääsemättömäksi ajatukseksi heidän näkökulmasta katsottuna. Samalla voisivat saada lonkeronsa syvemmälle Suomen jääkiekkomaailmaan, kun hallissa pelaava joukkue ei olisikaan koko muun Suomen halveksuma "ulkomaalaisseura"...

 

[Sako]

Nappaan tästä kiinni. Miksi eivät päästäisi? Rahaahan he saisivat sitäkin kautta ja varmasti tuo on parempi vaihtoehto kuin pitää hallia tyhjänä? Eivät varmasti hypi riemusta, jos KHL-jengin sijaan hallissa pelaa Liigaseura, mutta en koe tätä mitenkään ylitsepääsemättömäksi ajatukseksi heidän näkökulmasta katsottuna. Samalla voisivat saada lonkeronsa syvemmälle Suomen jääkiekkomaailmaan, kun hallissa pelaava joukkue ei olisikaan koko muun Suomen halveksuma "ulkomaalaisseura"...

Ajattelet suomalaisittain haittojen minimoimisen periaatteella. Perusteltu ja järkevä näkemys.

Venäläisessä kulttuurissa on kuitenkin sivujuonne, jonka mukaan on täysin hyväksyttävää kärsiä omissa nahoissaan kuhan pääsee kostamaan. Onko rotat varmuudella tätä kastia en osaa sanoa. Itse pidän kuitenkin narrien pelaamista jaffalassa jopa epätodennäköisenä, jos ollaan taas liigassa. Etenkin siksi, että se näyttäisi himpun paremmalta isä aurinkoisen suuntaan.

 

[matti&teppo]

Ajattelet suomalaisittain haittojen minimoimisen periaatteella. Perusteltu ja järkevä näkemys.

Venäläisessä kulttuurissa on kuitenkin sivujuonne, jonka mukaan on täysin hyväksyttävää kärsiä omissa nahoissaan kuhan pääsee kostamaan. Onko rotat varmuudella tätä kastia en osaa sanoa. Itse pidän kuitenkin narrien pelaamista jaffalassa jopa epätodennäköisenä, jos ollaan taas liigassa. Etenkin siksi, että se näyttäisi himpun paremmalta isä aurinkoisen suuntaan.

Hallin liikevaihto on 10,5 milj. € ja tulos snadisti positiivinen.

Hartwall Arena - Y-tunnus: 1016235-3 - Yritystiedot, taloustiedot, päättäjät & hallituksen jäsenet

Yhdeksi syyksi tuolle tulokselle veikkaisin Jokereiden melko kovaa hallivuokraa. Jos Jokerit pelaisi liigaa ei sillä olisi enää mitään saumaa maksaa niitä vuokria mitä nyt. Ja siinä tapauksessa en jaksa uskoa että Rotenberg ja kumppanit haluaisivat enää tukea Jokereita, varsinkaan kun en usko että Jokerit saa liigalisenssiä jos tuo porukka omistaa joukkueesta sen 49 %.

Muistakaa nyt että ne maksavat nyt 15 milj. € vuodessa siitä lystistä että Jokerit ylipäänsä pelaavat. Tuo pikku vittuilu olisi siihen nähden jopa halvempi.

 

[Sako]

Everi ja muut läskiperseet yrittäisi tinkiä liigalisenssistä törkeää ylihintaa, mutta lisenssissä ei olisi muuta vääntämistä. Olisihan se imagovoitto liigalle ja meidän vieraspelit yleisömagneetti rahapulasta kärsivään liigaan. Luvassa olisi kabinettipeliä "urheiluhengessä"...

 

[Red Machine]

Luvassa olisi kabinettipeliä "urheiluhengessä"...

Piristävä vaihtelu Kohelon toimintatavoille? Eiku hetkinen...

Mä luulen että idässä odotellaan nyt Trumpin vaikutusta pakotteisiin. Sitäkautta päästään Jokereiden käytännölliseen hyötyyn mitä tulee kohelon suuntaan. Hence forth, etc. Kitkuttelu pikkubudjetilla(nykyisellä) jatkuu ens kauden ajan. Tuen(3 ekaa vuotta) loppuminen hoidetaan 'vuosilainalla', Rotenberg takaa ja Kohelo lainaa sen narreille. Sitten pakotteiden jatko ratkoo Jokerien kohtalon.

Liigaan paluu ei palvele Rotenbergia mitenkään. Parempi kun myisi koko touhun kiinalaisille, käskyvalta Pekingiin ja nimi muutettaisiin rehellisesti Suomen Jokerit. Vastapainoksi fanien raivolle loppuisi ne SKA:n maalilaulut Areenalla.

 

[Sako]

Tuen(3 ekaa vuotta) loppuminen hoidetaan 'vuosilainalla', Rotenberg takaa ja Kohelo lainaa sen narreille.

Mä haluun sun lääkkeitä!

Jompi kumpi omistajista rahoittaa pelaamisen ja sitä kutsutaan tod näk jonkin sortin lainaksi. KHL:n osuus on pölliä narrien TV-tulot...

 

[powerplaymaker]

KHL:n osuus on pölliä narrien TV-tulot...

TV-rahat kierrätetään KHL:n kautta venäläisomistajille. Olettaisin, että näinollen ne verotetaan Venäjä verotuksen peruteella (13 %?). Kun rahat kirjataan sitten pääomalainana tappiota tekevälle Jokereille, ei tuosta kai jää Suomen päässä "verohaittaa".

Jotain tuon kaltaista mä epäilen. Tuolla laillahan niitä rahoja voi kierrättää vaikka kuinka paljon ja mistä. Olettaisin, että nuo rahat tulevat vielä päälle siihen venäläisten maksamaan avustukseen, jolla tappiot kuitataan.

Disclaimer: Ensimmäisen virkkeen jälkeinen osuus on siis ihan puhdasta spekulaatiota ihan mutupohjalta.

 

[Sako]

Ei kerry Jokereille mitään verohaittaa alv pois lukien, koska tappiot on sen verran mahtavat. Ja alvikin voi olla saatavia, jos finskin laskut on alvillisia.

 

[ilu]

Ei kerry Jokereille mitään verohaittaa alv pois lukien, koska tappiot on sen verran mahtavat. Ja alvikin voi olla saatavia, jos finskin laskut on alvillisia.

Ulkomaan lennot ovat verottomia.