Jokerit & KHL – millä fiiliksillä?

[blue line]

.

Nyt kun ollaan fiilisketjussa niin eilen tuli seurattua otteluita Omsk vs Jokerit ja Kärpät vs Praha. Oli kyllä iso ero otteluiden välillä. Jälkimmäisen eduksi. KHL:n tyhjentyminen tähdistä jatkuu tulevalle kaudelle ja ero sarjoihin Euroopassa on supistunut edelleen.

Höpsis. Omskilla on tällä kaudella paperilla nimekkäämpi joukkue kuin viime kaudella. Spartan ja Kärppien matsissa intensiteetti oli parempi ja näin ottelukin oli viihdyttävämpi, mutta pelaajien taitotasoissa oli selvä ero. Se nyt vain on niin, että välillä KHL:ssäkin on intensiteetiltään vähän heikompia matseja tarjolla.

 

[Cobol]

Höpsis. Omskilla on tällä kaudella paperilla nimekkäämpi joukkue kuin viime kaudella. Spartan ja Kärppien matsissa intensiteetti oli parempi ja näin ottelukin oli viihdyttävämpi, mutta pelaajien taitotasoissa oli selvä ero. Se nyt vain on niin, että välillä KHL:ssäkin on intensiteetiltään vähän heikompia matseja tarjolla.

Höpsis. Totesin että ollaan fiilistelyketjussa ja ero oli otteluiden välillä. Ensimmäinen oli tylsä, toinen loistavaa seurattavaa. Joukkueiden rosterista en mitään todennut mutta nyt kun sen esille nostit, en kaiketi koskaan ole nähnyt noin kallista joukkuetta noin heikosti koutsattuna mitä Omsk oli. No, nyt liioittelin. Kyllä alkukauden SKA ja Nazarov vievät tämän pystin. Varsinkin Omskin ylivoimapelaaminen oli jostain 1970-luvulta, mutta ei Neuvostoliiton vaan Itä-Saksan joukkueen suorittamana.

Yleisesti arvioiden KHL:n keskimääräinen ero on supistunut Eurooppaan ja lisääntynyt NHL:ään. Ihan kuten ennen kauden alkua odottelinkin. Tällä kaudella NHL:ssä on nähty vrt KHL:ään hulppeaa taitokiekkoa, vaikka NHL:n ottelut eivät edes ole olleet mitään hyviä. KHL:ssä näkyy kuitenkin se, että yhden jos toisen kärkijoukkueenkin pelaaminen on vielä enemmän kadoksissa. Ja toki kyseessä on mielipide. Joku voi nähdä KHL:n taitokiekon mekkana ja onnelana edelleen ja sekin on mielipide. Tasoeroa on mahdoton mitata siten etteikö joku voisi tulosta halutessaan kiistaa. Kun itse seuraan pelitavan toteuttamista, kiekollista ja kiekotonta hyökkäysalueen pelaamista ja syöttö- sekä laukausvoimaa ja tarkkuutta, joku saa samoilla tai muilla mittareilla päinvastaisen lopputuloksen. Samoin jos kerron, että KHL:ssä saadaan keskimäärin jopa parhaiden joukkueiden potentiaalista aivan liian vähän kentälle, sekin voidaan tyrmätä ihan vaan että höpsis. Silti tämäkin (potentiaali) näkyy selvästi jos sen haluaa huomata. Mutta näkemyksiähän nämä viime kädessä ovat koska absoluuttinen, kiistaton mittaaminen on vaikeaa ellei mahdotonta kun joukkueet eivät keskenään pelaa. Eikä sekään olisi mitenkään kiistaton ellei kyse olisi toistoista riittävässä määrin riittävän pitkältä ajalta.

En silti näkemyksestäni luovu sillä näkeehän sen nyt silmilläkin :)

 

[blue line]

@Cobol KHL:n matka NHL:ään on varmasti kasvanut viime kaudesta, mutta väitteesi eron kaventumisesta euroliigoihin ainakin CHL-matsien perusteella on mielestäni perusteetonta. Se pitää kyllä paikkansa, että Omskin valmennuksessa saattaa ongelmia olla, mutta vastaavasti Kärppien rosteri viime kauteen verrattuna on huomattavasti heikentynyt. Ja siksi toisekseen Spartahan ei kauhean laadukkaalta joukkueelta vaikuttanut millään osa-alueella.

 

[Cobol]

@Cobol KHL:n matka NHL:ään on varmasti kasvanut viime kaudesta, mutta väitteesi eron kaventumisesta euroliigoihin ainakin CHL-matsien perusteella on mielestäni perusteetonta. Se pitää kyllä paikkansa, että Omskin valmennuksessa saattaa ongelmia olla, mutta vastaavasti Kärppien rosteri viime kauteen verrattuna on huomattavasti heikentynyt. Ja siksi toisekseen Spartahan ei kauhean laadukkaalta joukkueelta vaikuttanut millään osa-alueella.

Se tietty vähän riippuu miten asiaa katsoo. Liigasta olen eniten seurannut HIFK:ta. Pelaaminen ja pelisuunnitelmassa pysyminen on kehittynyt viime kaudesta, samoin rosteri on selvästi parempi ja Liigan paras jos TOP-6 pakit ovat kaikki kunnossa. Enää siellä ei ole siinä tapauksessa turisteja kuten vielä viime kaudella oli. Joukkue ei kuitenkaan ole Liigassa ylivoimainen. Päinvastoin, turpiin tulee säännöllisesti. Iso merkitys toki on sillä, että Törmäsen PAHP on sanalla sanoen myös 1970-luvulta - tai Sveitsistä. Näkemykseni siis on, että HIFK:n pelitapa on kehittynyt viime kaudesta vaikka siinä on edelleen puutteita. Kun rosteri on parempi, HIFK on silti korkeintaan yksi kärkiseuroista. Tästä voisi ajatella, että Liigassa pelataan parempaa kiekkoa kuin viime kaudella ja vaikka Kärppien rosteri onkin nuorentunut, en ole nähnyt aikoihin Liigassa yhtä pelitapaan äärimmäisen tiukasti sitoutunutta, mutta samalla erittäin luovaa joukkuetta kuin Kärpät eilen.

Edelleen ollaan tilanteessa, jossa KHL:n kärki pyyhkii lattiaa Liigan tai SHL:n parhailla joukkueilla jos pelataan paras seitsemästä. Materiaaliero on iso, samoin erot palkoissa. Mutta altavastaajien mahdollisuus viedä peli tai jopa toinen, se on mielestäni hieman kasvanut. Viime kaudella Spenglerissä KHL-joukkueet eivät erottuneet mitenkään Sveitsin huipputiimeistä. Kävi jopa niin, että turpaan tuli. Toki kyseessä on Davosille tärkeä varainkeruuturnaus johon KHL:n tiimit osallistuvat ilman isompaa kilpailullista tavoitetta. Sen takia pelaamista ja tuloksia ei voi todellakaan suoraan verrata kuin ehkä sen verran, että hyviä joukkueitahan nuo ovat. Jokerit oli silloisella pelitavalla kyllä aika pulassa ja vaikka muutos toki tehtiin tai pyritään pelitapaan tekemään ainoastaan Gagarinia varten, on mielenkiintoista nähdä miten pelaaminen sujuu tällä kaudella Sveitsissä. Edes joku hyvä asia mulle Spenglerissä!

Liigassa ja SHL:ssa pelaaminen perustuu usein enemmän pelitavan toteuttamiseen kuin yksilötoimintaan, mikä taas KHL:ssä on huipputiimeilläkin välillä pinnalla. Esitin aiemmin näkemyksen, että Nazarov rapauttaa SKA:n ja myös KHL:n pelillisen kivijalan ja en tiedä onko sitten syy Nazarovin ja hänet palkkanneiden, mutta kyllä useampi joukkue KHL:ssä pelaa taktisessa mielessä viime kautta heikompaa kiekkoa. Tämä on myös arvioni takana, mutta se on vain mielipide.

 

[jeani]

Varmasti moni allekirjoittaa tämän. Spekulointi on kivaa, mutta ennenaikaista. Lisäksi pitäisi pohtia missä Jokerit voisi liigaa pelata. Pirkkolassako vai Oulunkylässä tai Myllypurossa? Stadin halli menee kohta muuhun käyttöön. Venäläisten omistama Arena?

Suomi-Sarjasta kohti uutta nousua, pelipaikkana tietenkin Pirkkola. Liigakelpoista (inhottava termi jo sinänsä) hallia ehtii sitten miettiä aikanaan kun kyllä sinne Sm-liigaan nousuun varmasti 2-4 kautta kuitenkin menisi.

Mestaruussarjan voittamistakin parempaa urheilussa on mestaruussarjaan nouseminen.

 

[blue line]

Suomi-Sarjasta kohti uutta nousua, pelipaikkana tietenkin Pirkkola. Liigakelpoista (inhottava termi jo sinänsä) hallia ehtii sitten miettiä aikanaan kun kyllä sinne Sm-liigaan nousuun varmasti 2-4 kautta kuitenkin menisi.

Mestaruussarjan voittamistakin parempaa urheilussa on mestaruussarjaan nouseminen.

Kyllä sä voit mennä seuraamaan lätkää jo nyt sinne Suomi-sarjaan, et sä siihen Jokereita tarvitse.

 

[Max Power]

Kyllä sä voit mennä seuraamaan lätkää jo nyt sinne Suomi-sarjaan, et sä siihen Jokereita tarvitse.

No tämä nyt on taas sitä settiä mitä saa valitettavan usein lukea KHL-fanaatikoilta. On monia joille Jokerien jättäminen ei ole mikään vaihtoehto jolloin seurataan joukkuetta vaikka ei nykyisestä meiningistä pitäisikään. Moni näistä gloryhunttereista, jotka ovat ''jännästi'' löytäneet Jokerit uudestaan muoviliigan tulon myötä jättäisi kyllä varmasti kelkan jos uusi nousu lähtisi alasarjoista( ehdottoman toivottava vaihtoehto).

 

[blue line]

No tämä nyt on taas sitä settiä mitä saa valitettavan usein lukea KHL-fanaatikoilta. On monia joille Jokerien jättäminen ei ole mikään vaihtoehto jolloin seurataan joukkuetta vaikka ei nykyisestä meiningistä pitäisikään. Moni näistä gloryhunttereista, jotka ovat ''jännästi'' löytäneet Jokerit uudestaan muoviliigan tulon myötä jättäisi kyllä varmasti kelkan jos uusi nousu lähtisi alasarjoista( ehdottoman toivottava vaihtoehto).

Kyllä mä vähän luulen, että juuri ne ovat niitä gloryhunttereita, jotka eivät nykyisestä meiningistä pidä, mutta ovat kuitenkin varautuneet heiluttelemaan lippua siltä varalta jos mestaruuksia tulisi tai muuta huomattavaa menestystä. Muulloin on sitten hyvä soittaa suutta, moralisoida ja jauhaa paskaa Suomi-sarjoista.

 

[PeteX]

Tätä menoa kyllä Liigakin kaatuu enkä muutenkaan enää halua sinne. Luulen, että joku laajempi yleiseurooppalainen sarja on seuraava kokeilu ja se kiinnostaisi enemmän KHL:n kaaduttua.

 

[PPK]

En tiedä olenko vähemmistössä omieni keskuudessa mutta minulta jyrkkä EI suoralle liigapaikalle. Jos Liigassa pelataan niin sitten sinne on noustava alhaalta ylöspäin. Kaiken maailman kassakaappisopimukset on oksettavia silloin kun urheilullinen nouseminen liigaan voisi myös olla mahdollista.

Jokereiden ja Jääkiekkoliiton symbioosi on ollut yksi iso kassakaappisopimus jo 90-luvun alkupuolelta saakka, joten miksi tällaisessa asiassa yhtäkkiä pitäisi mennä reilun pelin koodien mukaan. Toki katkeroituneet liigapomot varmasti yrittäisivät kaikin keinoin estää Jokereiden suoraa paluuta, mutta eiköhän järki lopulta voittaisi ja liigapaikka järjestyisi. Mutta turha spekuloida, ei tule tapahtumaan ihan lähiaikoina.

 

[YamahaGPR]

Täällä pidetään yleisenä faktana että KHL kaatuu. Jokunen jengi voi toki matkalla vaihtua mutta ei sarja mihinkään täältä poistu...

 

[V-G-]

Täällä pidetään yleisenä faktana että KHL kaatuu. Jokunen jengi voi toki matkalla vaihtua mutta ei sarja mihinkään täältä poistu...

Kaatuminen on ehkä vähän banaali termi, sillä kyllä Venäjällä jääkiekkoa tullaan pelaamaan jatkossakin melko varmasti, mutta KHL:n nykymuodon loppusuora on jo häämöttämässä. Jos ei jo käsillä. Määrätön rahan pumppaaminen seuroihin tappiolla on jo osoittautunut turhaksi ainakin siinä mielessä, ettei NHL:n imua ole saatu kurottua ja toisaalta venäläinen talous kutistuu. On tavallaan aika laiha lohtu, että osa faneistakin jaksaa sinisilmäisesti hokea mantraa maailman toiseksi paraslaatuisesta kiekosta, kun faktat indikoivat jatkuvaa tason laskun ennustetta.

 

[attendo]

Ja mitä telkkarista nähnyt, niin kyllähän noita matseja aikalailla puoli tyhjissä halleissa pelataan, niin että taitaa Venäjälläkin kansa äänestää tyhjää. Mitähän mä tolla tarkoitin? No kaksi-kolme kautta vielä ja se oli siinä, sitä kai tarkoitin. Mutta edelleen toki itse tykkään KHL:stä verrattuna liigaan, mutta ei tää konsepti vaan oikein kanna. Ja laajentuminen Kiinaan kertoo suunnattomasta epätoivosta.

 

[ss74]

Kyllä sä voit mennä seuraamaan lätkää jo nyt sinne Suomi-sarjaan, et sä siihen Jokereita tarvitse.

Suurin osa KHL kriitikoista seuraa edelleen Jokereiden taivalta ainakin jossakin muodossa. Seurasta on vaikea päästää irti, mikäli sitä on hengittänyt ison osan elämästään.

Se on sitten eri asia pitäisikö kaikki paska hyväksyä ilman krittiikkiä? Väitän, että melko iso osa KHL:n puolistajista haukkuisi koko sarjan mikäli Jokerit ei siellä pelaisi. Minusta kritiikki kuuluu asiaan mikäli siltä tuntuu.

 

[jeani]

Kyllä sä voit mennä seuraamaan lätkää jo nyt sinne Suomi-sarjaan, et sä siihen Jokereita tarvitse.

En ymmärrä mitä tarkoitat. Ei Suomi-Sarjalla ole minulle tällä hetkellä mitään annettavaa.

KHL-Jokereita tulee seurattua ja seuraan jatkossakin, ensi kaudella ehkä kausikortillisena, mutta intohimo on osittain mennyt enkä ole kokenut sen palaamisen olevan lähempänä vaan päinvastoin kauempana. Pelin taso on keskimäärin paljon parempi kuin mitä Sm-liigassa oli, mutta tietyllä tapaa ottelut eivät vain sytytä, mutta kyllähän noita "akateemisesti" katselee ihan mielellään. SKA-pelitkin (muista nyt puhumattakaan) ovat vain kivoja katsoa, mutta ei minua oikestaan harmita tappion hetkellä tai riemastuta voiton tultua.

Viihdettähän tämä kaikki vain pohjimmiltaan nykään sarjasta riippumatta on, mutta näin ei-ultra-taustaisellekin yläkatsomon seuraajallekin jotain vain KHL:stä puuttuu ja vaihtaisin tämän sarjan vaikka juuri siihen Suomi-Sarjaan milloin tahansa.

 

[Sako]

Minusta kritiikki kuuluu asiaan mikäli siltä tuntuu.

Paitsi jos saman kritiikin esittää joka päivä pari vuotta. Silloin puhutaan avohoidosta.

 

[iibor]

Nyt on pakko sanoa, että joku mättää nyt. Ei kiinnosta tällä hetkellä Jokerit juuri yhtään. Kausaripaikka on ollut nyt kolmessa peräkkäisessä pelissä tyhjillään vaikka aikaa olisi ollut. Nyt jaksoin erän katsoa ja taidan katsoa maalikoosteen pelin jälkeen. Tuskin liittyy KHL:n, lätkä ei yleisesti juuri kiinnosta tällä hetkellä juurikaan. Mutta joku nyt mättää kuitenkin.

Aika turha viesti, mutta tulipahan kirjoitettua.

 

[Zero]

Täytyy myöntää, että kun noita liigauutisia olen lukenut, niin ei tee mieli takaisin. Ihan samat otsikot, ihan sama meininki. Ja tämä kuitenkin sen jälkeen, että ensimmäisen KHL-vuoden ihan periaatteesta boikotoin Hartwall-areenaa, enkä tällä kaudella ole paikalle ehtinyt töiden vuoksi. Mutta minusta KHL-Jokerit on kiinnostavampi kuin se muutamaan vuoteen ennen sitä oli, ja onhan tässä yli neljä vuosikymmentä takana. Olen suunnilleen joka matsin katsonut telkusta/netistä kumminkin, HIFK-fani-vaimon taustalla huokaillessa :)

 

[YamahaGPR]

Nyt on pakko sanoa, että joku mättää nyt. Ei kiinnosta tällä hetkellä Jokerit juuri yhtään. Kausaripaikka on ollut nyt kolmessa peräkkäisessä pelissä tyhjillään vaikka aikaa olisi ollut. Nyt jaksoin erän katsoa ja taidan katsoa maalikoosteen pelin jälkeen. Tuskin liittyy KHL:n, lätkä ei yleisesti juuri kiinnosta tällä hetkellä juurikaan. Mutta joku nyt mättää kuitenkin.

Aika turha viesti, mutta tulipahan kirjoitettua.

Henkimaailman juttuja? Kiinnostaako mikään?

Pelihän oli tänään taas viihdyttävää kiekkoviihdettä... vauhtia, maalipaikkoja, taklauksia, yksilötaitoa...

 

[Jack Daniel's]

Henkimaailman juttuja? Kiinnostaako mikään?
Pelihän oli tänään taas viihdyttävää kiekkoviihdettä... vauhtia, maalipaikkoja, taklauksia, yksilötaitoa...

Jaa, että taklauksiako? Minä en nähnyt yhtään kunnon niittiä ja katsoin mielestäni peliä ihan silmät auki.

Vauhtia ja taitoa oli pelissä kyllä, mutta Ihan kiva, että ainakin tuomarit tuo tunnetta kentälle ja katsomoon. Etenkin toinen erä oli todella haukotuttavaa peliä, joten pientä kipinää matsi kaipasikin.

 

[zuuzo97]

Nyt on pakko sanoa, että joku mättää nyt. Ei kiinnosta tällä hetkellä Jokerit juuri yhtään. Kausaripaikka on ollut nyt kolmessa peräkkäisessä pelissä tyhjillään vaikka aikaa olisi ollut. Nyt jaksoin erän katsoa ja taidan katsoa maalikoosteen pelin jälkeen. Tuskin liittyy KHL:n, lätkä ei yleisesti juuri kiinnosta tällä hetkellä juurikaan. Mutta joku nyt mättää kuitenkin.

Aika turha viesti, mutta tulipahan kirjoitettua.

Hömhöm...

Samaa höttöä täälläkin. Joka matsi kyllä kärsitty paikattomassa mutta suuta ei vaan viitti avata. Ei oo fiilistä. Ainoon fiiliksenpoikasen toi dumarien pelleily. Muuten ei mitään tunnetta.

Onneksi huomenna A-junnujen Jokerit-HIFK.

 

[spede1967]

nää on henkimaailman juttuja aina synkkä marraskuu sataa vettä koko tämä viikko. Veikkaan että lauantaina kun halli on lähes täynnä ja monilla pikkujoulut niin tunnelma on kohdillaan.

 

[Jannacci]

Itse lähden lauantaina katsomaan matsia ja fiilikset korkealla. Nyt otetaan revanssi Astanasta eikä jäädä nollille!

 

[Jannacci]

No niinhän siinä kävi, kuten ounastelinkin. Tällä kertaa jäi vastustaja nollille. Hyvillä fiiliksillä tästä eteenpäin kohti seuraavia matseja.

 

[KuumaaKamaa]

Kai tätä voi "kiimapeliksi" kutsua, lauantai ilta, paljon porukkaa, hyvä meininki, maalinteon tuskaa ja kaikkea. Jumalauta, että tuli hyvä fiilis tästä voitosta. Ohtamaan maali kyllä sai aikaan suuren spontaanin karjahduksen! Loistavaa äijät!!

Ainut miinus oli tuo viimeinen tilanne, jossa tuomarit paskoivat taas Jokereiden laariin. Auta armias jos tilanne olis ollut 0-0 tai 0-1 kaverille. Noh, onneksi tällä kertaa näin, mahtava meininki!!!! Tämä on juuri sitä miksi hallille haluaa raahautua. Jännittävä peli, joka lopuksi kääntyy omien voittoon!!