Tässä oleellinen. Jos jengin viidestä tärkeimmästä pelaajasta (1.veska, 1.sentteri, 1.pakki, 2.sentteri ja 1.laituri) kolme vetää täysin riman ali, muita rosterin ongelmakohtia edes vielä huomioimatta, niin miksei asiaan reagoida kesken kauden mitenkään?Vaan:
-riittämättömät 1. ja 2.sentterit pelaamaan mestaruudesta
-riittämättömät 1. ja 2.pakit ylöspäin pelaamaan mestaruudesta
Rosteriin olisi mahtunut vaikka 100 ukkoa, jos olisi ollut rahaa palkata. Mutta kun ei ollut. Miten se on niin vaikea sisäistää?
Mä en tiedä faktana kaikkien pelaajien tilannetta. Voidaan kuitenkin spekuloida esimerkiksi Henri Ikosen sopimuksella. Luulen, että on ollut 2-suuntainen, vaikka täysin vedenpitävää faktaa mulla tästä ei ole. Esim. Mäksän tilanteesta mulla on varma tieto.
Tiedän myös faktana sen, ettei meillä pääsääntöisesti ole ollut 25:ttä 1-suuntaista sopimusta, vaan vähemmän. Ja tuskin noita 25:ttä 1-suuntaista on monellakaan KHL-seuralla. Jos kenelläkään.
Jotain suuntaa-antavaa voisi kuitenkin laskea käymällä kokoonpanoja läpi ja vertailemalla ristiin pelattuja pelejä ja pitkäaikaispotilaita. Jotkut 2 päivän flunssat eivät käsittääkseni vaikuta siten, että 1-suuntainen pelaaja ei olisi teknisesti ajatellen "pelikuntoinen". Siinäkin on siis tietyt ehdot, että pelaajan voi laittaa NHL:n tyyliselle LTIR (long time injury reserve) -listalle. Haapala nyt esimerkkinä.
En tunne tämän sääntökohdan kaikkia pykäliä täysin. Jotain vaatimuksia myös 1-suuntaisille sopimuksille on. KHL:ssä on myös palkkalattia, joka on vähimmäismäärä palkkaa, jota pelaajille voi maksaa. Olisikohan noilla eri tasoisilla sopimuksilla ollut myös jotain vaikutusta tähän laskentaan.
Jos nyt katsotaan vaikka ska:n rosteria (SKA St. Petersburg at eliteprospects.com), niin siellä on kohta 45 kenttäpelaajaa käynyt pelaamassa tällä kaudella, osa toki jo kengitty tai treidattu muualle. Sen lisäksi 4 veskaria on käynyt torjumassa kiekkoja. Lähes 50 pelaajan pyörittämiseen tarvitaan siis useampi 2-suuntainen soppari, kuten melko ilmeistä onkin. Jokereille ei ole niin väliä, onko 2-suuntaisia sopimuksia 2 vai 5, kun pelaajabudjetti tulee kuitenkin pian vastaan. Yksi tai pari helpottaa kuitenkin kokoonpanon säätämistä pikkuvammojen, flunssien ja henkilökohtaisten syiden kohdalla ja näin on toimittukin.
Joku SKA taas toimi omalla tavallaan, kun siellä on käytännössä katsoen rajaton budjetti, vaikka palkkakatto heihinkin vaikuttaa.
Kysymys 1: Miksi ihmeessä me pelataan KHLssä tai organisaatio valehtelee julkisuuteen ja faneille tavoitteekseen Gagarin Cup, jos ei kerta ole rahaa siihen?Rosteriin olisi mahtunut vaikka 100 ukkoa, jos olisi ollut rahaa palkata. Mutta kun ei ollut. Miten se on niin vaikea sisäistää?
En tiedä mistä tämä oma kasvatti narratiivi on lähtenyt liikkeelle? Ei tämä touhu sakkaa Hännikäisestä, Turusesta, Kivistöstä tai Lindbohmista. Tukipelaajia, ei mitään mestaruuden takuumiehiä. Juu kiva kun on omia, mutta ei ole itseisarvo. Menestymisen pitäisi olla. Toisekseen ei nämä liene toisiaan pois sulje? Erikoinen vastakkainasettelu.
Vaan:
-riittämättömät 1. ja 2.sentterit pelaamaan mestaruudesta
-riittämättömät 1. ja 2.pakit ylöspäin pelaamaan mestaruudesta
Se ydinjoukko jonka mukana Jokerit nousee tai kaatuu--> ONeill,Kansleri,Kossila,Jensen,Holm,Grant,Lindbäck. Tuossa orkesterissa on aivan liikaa alisuorittajia. Yhden kautta pidän onnistuneena. Jensen on siinä rajoilla. Muut ovat enemmän tai vähemmän alisuorittaneet. Tavoitehan on se GC. Ei pääsy pudotuspeleihin.
Edelleen helppoa huudella kesken kautta.Ja editoidaan jo mikäli Haapala sivussa:
Hännikäinen-Kossila-O'Neill
Pakarinen-Schroeder-Jensen
Turunen-Norman-Ikonen/Junttila
Anttila-Björninen-Joensuu
Halme
Kyllähän tuo yhtä top9 hyökkääjää huutaisi lisää. Toki myös Jaakopin korvaajaa pakistoon. Odotellaan.
Tarvitaan jokin tekosyy, koska tosiasiassa mitään rahaa ei siirtynyt mihinkään suuntaan. Siirtyi vain Lehtosen oikeudet yhden toverin taskusta toisen toverin taskuun, kun Rotenberg halusi pakin Pietariin.Tämän vuoksi myöskään ei käy millään järkeen se väite että Jokerit olisi jotain velkoja lyhennellyt Lehtosesta saaduilla rahoilla. Ja miksi ihmeessä näin tehdä kun ei ole aikaisemminkaan tehty ja koska kuten todettu maksaja löytyy kuitenkin lopuksi venäjältä.
Eli silloin ei saa kritisoida?Edelleen helppoa huudella kesken kautta.
Tottakai saa, mulla ei vaan riitä ymmärrys suurimpaan osaan kritiikeistä.Eli silloin ei saa kritisoida?
Niin. Sille toiselta puolelta tulevalle whataboutismille on vaikea löytää vertoja. Keskustelu käännetään joko aiheesta toiseen tai toista kirjoittajaa vastaan ja keskustelu ajautuu aivan erikoisille raiteille.Tottakai saa, mulla ei vaan riitä ymmärrys suurimpaan osaan kritiikeistä.
No nyt tiputit meikäläisen kärryiltä. Ja miten tuo trendisana whataboutismi liittyi tähän?Niin. Sille toiselta puolelta tulevalle whataboutismille on vaikea löytää vertoja. Keskustelu käännetään joko aiheesta toiseen tai toista kirjoittajaa vastaan ja keskustelu ajautuu aivan erikoisille raiteille.
Eli miten? Annan esimerkin. Minä vaikka puhun menestyksestä ja mestaruuden voittamisesta. Yhtäkkiä keskustelu ohjataan omiin junnuihin, verorajaan, siihen mitä on tehty silloin ja tällöin, pelaajamääriin, oiotaan Jokereiden organisaation antamia lausuntoja jne.
Toisekseen se kritiikki mitä täällä annetaan on 110% Jokereiden organisaation ansaitsemaa ja suurelta osin vielä itse aiheuttamaa.
Kyllä on ennustajan vikaa.. eipä se meinaan kaukana ollut.Pakistosta puuttuu se ykköshevonen a la Lepistö,Larsen,Gunderson,Lehtonen. Holm on näihin verrattuna kiekollisesti pykälän heikompi isoja vastaan. Ja juu voi tehdä tänään 3+3 kiinalaisia vastaan.
Hyvä tietää että meidän osiosta löytyy meedio.Kyllä on ennustajan vikaa.. eipä se meinaan kaukana ollut.
Kuten aikaisemmassa viestissäni kirjoitin, 24 1-suuntaista sopparia on rotaation kannalta parempi ratkaisu, kuin 25. Nyt Mensikovilla on 2-suuntainen sopimus, hänet voidaan lähettää tarvittaessa "alas", ei kuitenkaan K-Vantaassa tule pelaamaan. Kun Mensikov lähetetään "alas", voit nostaa tilalle Tenhovuorta, Kombea, Laaksoa tai vaikka Tervon.
Jos Mensikovilla olisi 1-suuntainen sopimus, Jokerit olisi siinä tilanteessa, että kaikkien pelaajien ollessa terveinä, ei olisi edes teknisesti mahdollista käyttää tuota rotaatiota.
Tätä minäkin olen yrittänyt kysellä saamatta vastausta.Siis miksi Jokerit nostaisi ketään noista mainituista pelaajista "ylös", jos kaikki 24 yhdensuunnan sopimuksella olevaa pelaajaa ovat kunnossa?
Ja jos taas joku näistä ei ole kunnossa niin sitten sen loukkaantuneen tilalle voi nostaa sen pelaajan.
Siis miksi Jokerit nostaisi ketään noista mainituista pelaajista "ylös", jos kaikki 24 yhdensuunnan sopimuksella olevaa pelaajaa ovat kunnossa?
Ja jos taas joku näistä ei ole kunnossa niin sitten sen loukkaantuneen tilalle voi nostaa sen pelaajan.
Vastaus myös @SirKepola:Tätä minäkin olen yrittänyt kysellä saamatta vastausta.
Samalla tämä teoria vesittää höpötykset muiden joukkueiden isosta rotaatiosta ja huilautuksesta, koska kuulemma vain 25 pelaajaa saa olla rosterissa ja kahdensuunnan miehiä saa nostaa vain loukkaantuneiden tilalle.
Hyvin sä @powerplaymaker vedät.
Joo, Covid-tapauksissa on ainakin saanut x-määrän nostaa pelaajia. Ollaan me siltikin pelattu matseja vajaalla kokoonpanolla. Kuten sanottua, en tunne tarkasti mitkä säännöt milloinkin tähän vaikuttavat. Pointtina kuitenkin se, että meilläkin on niitä 2-way diilejä, mm. Mensikovilla, luultavasti myös Ikosella, ehkä jollain muullakin. Ja jatkopointtins: noilla ei sinänsä ole tietyn rajan jälkeen niin väliä, koska budjetti tulee anyway vastaan.@powerplaymaker vastahan tuolla oli useampi pelaaja covidin takia muutamia yksittäisiä pelejä poissa eikä se mitenkään estänyt nostamasta KiVan pelaajia tilalle. Eli kyllä noita yksittäisiin peleihin saatiin ihan ongelmia nostettua myös kipeinä olleiden pelaajien tilalle. Johan Minskiinkin hälyttivät ihan päivän parin varotusajalla muutaman junnun mukaan puremaan tuppea, kun porukkaa jäi kipeinä pois. Eli jos tällainen päivän parin kipeenä olo riittää tuohon niin eikö noin lyhyt aika muka riitä? Vai pitäisikö suuren kierrätyksen mestarille Marjamäelle olla vielä lyhyempi reagointiaika?
Tiedät itsekin, että puhut ihan paskaa näissä tarinoissasi.
EDIT. Tarkistin nyt vielä tuon 20.12. CSKA pelin kokoonpanot ja uutisoinnit. Loukkaantumisten takia poissa olivat Haapala ja Norman. ”Varmoista” kahden suunnan pelaajista oli silti saatu tilalle nostettua ainakin Menshikov, Tenhovuori, Kombe ja Laakso.
No mitä nyt taas? Janne on itse todennut tänä syksynä että yksisuuntaisia diilejä on 24kpl kun Menshikovin kans tehtiin 2suuntanen ja että yksi paikka on vapaana. Miksi yrität selittää jotain muuta, kun samalla kuitenkin myönnät ettet edes tiedä sääntöjä?Pointtina kuitenkin se, että meilläkin on niitä 2-way diilejä, mm. Mensikovilla, luultavasti myös Ikosella, ehkä jollain muullakin. Ja jatkopointtins: noilla ei sinänsä ole tietyn rajan jälkeen niin väliä, koska budjetti tulee anyway vastaan.
Aikaisemminkin on annettu ymmärtää 1-suuntaisten sopimusten määrä eriksi, kuin se oikeasti on. Esim. case Tomi Mäki. En muista ikinä kuulleeni missään julkisuudessa, että Mäksällä olisi 2-way diili, vaikka näin kuitenkin oli.No mitä nyt taas? Janne on itse todennut tänä syksynä että yksisuuntaisia diilejä on 24kpl kun Menshikovin kans tehtiin 2suuntanen ja että yksi paikka on vapaana. Miksi yrität selittää jotain muuta, kun samalla kuitenkin myönnät ettet edes tiedä sääntöjä?
Tässä mättää jokin.Olen siinä käsityksessä, että valmiuksia pelaajan hankkimiseen olisi ollut, mutta rahaa ei. Sen varaan oli laskettu, että joku oltaisiin tarvittaessa voitu vielä hankkia, mutta rahaa ei enää ollut, kun homma kusi myyntipuolella. Katsojamäärät ja tyhjille katsomoille pelaaminen vaikuttavat ihan yhtälailla Jokerien toimintaan, kuin minkä tahansa muun suomalaisen jääkiekkoseuran. Sitä ei muuta se fakta, että paljon rahaa tulee myös venäjältä. Se on elinehto sarjassa pelaamiselle.
Eli nyt kaiken muun päälle vielä myyntipuolikin vetää alta riman? Onko tässä organisaatiossa maskotti Oton ja varauksin Iiron lisäksi ketään, joka ansaitsisi palkkansa?Olen siinä käsityksessä, että valmiuksia pelaajan hankkimiseen olisi ollut, mutta rahaa ei. Sen varaan oli laskettu, että joku oltaisiin tarvittaessa voitu vielä hankkia, mutta rahaa ei enää ollut, kun homma kusi myyntipuolella.
Korona aika ikävästi tuota myyntipuolta haitannut. Toivottavasti se uusi tj terävöittää toimintaa.Eli nyt kaiken muun päälle vielä myyntipuolikin vetää alta riman? Onko tässä organisaatiossa maskotti Oton ja varauksin Iiron lisäksi ketään, joka ansaitsisi palkkansa?
