Jokerit kaudella 2020–2021 – joukkueen rakennus

[AC/DC MAN]

Paikalla olijat Tiksissä tänään. Minkälaiselta joukkue näytti. Vaikkakin vaikea sanoa ku ei ollu "oikea peli" et oli tuttuja vastassa.
Saiko minkäänlaista käsitystä pelaajista et minkälaisia ovat jäällä?

 

[Letkuspede]

Paikalla olijat Tiksissä tänään. Minkälaiselta joukkue näytti. Vaikkakin vaikea sanoa ku ei ollu "oikea peli" et oli tuttuja vastassa.
Saiko minkäänlaista käsitystä pelaajista et minkälaisia ovat jäällä?

Schroeder-Nelli parista voi kehittyä jotain oikein hyvää.

 

[flintstone]

Eli tuo sentteristö on edelleen vajaa, samoin pakisto. Ja Jokeripakka on lähinnä muukalaislauma jossa Jokeritausta on ISO poikkeus. Kuka tätä pakkaa kasaa ja näilläkö muka mennään?

 

[DonTirri]

Eli tuo sentteristö on edelleen vajaa, samoin pakisto. Ja Jokeripakka on lähinnä muukalaislauma jossa Jokeritausta on ISO poikkeus. Kuka tätä pakkaa kasaa ja näilläkö muka mennään?

Vaikka ymmärrän tuon argumentin muukalaislaumasta, niin itse en sitä täysin allekirjoita.
A) Ketä Jokeritaustasia pelaajia pystytään hankkimaan rahallisesti ja ketkä heistä kannattaa hankkia? Lindbohm? Jengi ei tarvitse enempää Ertsejä. Lepän tilanne kyllä vituttaa allekirjottanuttakin.
B) Joukkueen vaihtuvuus on loppujenlopuksi ollut aika pientä. Imo muutama pelaaja alkaa jo tuntumaan ns. "Omalta pojalta" vaikkei jokerijunnu olekkaan. Jessellä alkaa kuudes kausi jokereissa. Nellillä, Möröllä ja Pillulla viides. Jensenillä ja Normanilla neljäs.
Peten ja Oskun lähdöt kirpaisee, mutta en nyt suoralta kädeltä muista onko Dynastiavuosien jälkeen jengin runko pysynyt näin hyvin kasassa vuodesta toiseen. Tai onko Jokerit pystynyt pitämään pelaajaa joka on väh. Top3 sisäisessä pistepörssissä joka vuosi.

 

[Ikuri]

Joukkueen vaihtuvuus on loppujenlopuksi ollut aika pientä. Imo muutama pelaaja alkaa jo tuntumaan ns. "Omalta pojalta" vaikkei jokerijunnu olekkaan. Jessellä alkaa kuudes kausi jokereissa. Nellillä, Möröllä ja Pillulla viides. Jensenillä ja Normanilla neljäs.

Joukkueeseen sitouttaminen on tosiaan ollut Jokerit-historiaan peilaten harvinaisen pitkäjänteistä, mutta eivät nuo pelaajat (varsinkaan suomalaiset) kyllä vieläkään edes auttavasti tuoksu jokereilta. Malliesimerkkinä Jesse Joensuu - niin Poria kuin olla ja pääsee. Miten tämä onnistuu tuolla naapurissa jotenkin paljon helpommin? Christian Ruuttu ja Pekka Rautakallio olivat pääkaupungin punaisiin päädyttyään enemmän stadia kuin stadilaiset itse, mutta Jokereissa Joensuusta oikein huokuu sellainen porilainen hulluus niin hyvässä kuin puhetyylissäkin.

 

[DonTirri]

Joukkueeseen sitouttaminen on tosiaan ollut Jokerit-historiaan peilaten harvinaisen pitkäjänteistä, mutta eivät nuo pelaajat (varsinkaan suomalaiset) kyllä vieläkään edes auttavasti tuoksu jokereilta. Malliesimerkkinä Jesse Joensuu - niin Poria kuin olla ja pääsee. Miten tämä onnistuu tuolla naapurissa jotenkin paljon helpommin? Christian Ruuttu ja Pekka Rautakallio olivat pääkaupungin punaisiin päädyttyään enemmän stadia kuin stadilaiset itse, mutta Jokereissa Joensuusta oikein huokuu sellainen porilainen hulluus niin hyvässä kuin puhetyylissäkin.

Emt. Mä jotenkin tykkään siitä ettei Jokerit pidä sitä stadilaisuutta niin framilla, naapuri tekee sitä kyllästymiseen asti.
Kyllä kaikki tietää mistä Jokerit on ja mitä me edustetaan ilman et joka jätkä bamlaa slangii ja sanaa stadi tungetaa joka rakoon.

Mulle Jokerit ei oo koskaa ollu Stadi vs Lande-juttu, edes liigavuosina vaan enemmänki "Me vastaan muut". Ja jos joku painaa satalasissa logolle vuos toisensa jälkee ni se on mulle se ja sama onko stadista, peräseinäjoelta, köpiksestä tai nevadasta.

 

[massaonvoimaa]

Alueittain kun perkaa joukkuetta niin maalivahdit on vahvistuneet. Sitä mihin se riittää on toinen asia.

Pakisto iso kysymysmerkki. Kaksi niin isoa kiekollista palaa poistuu Bobin ja Lepän mukana. Ja fyysinen preesens Ollin mukana.

Hyökkäyksen rakenne on jopa erinomainen jos tuohon saadaan mieluiten kaksi mutta edes yksi hyvä sentteri.

Se Marjamäen ja Kurrin joukkueen vahvistuminen vrt.viime kausi on edelleen lunastamatta. Aikaa on mutta vähemmän koko ajan...

 

[Sämppäri]

Miten kukaan voi edes leikillään sanoa joukkueen olevan valmis ja vahvistunut.

Hyökkäyksestä poistui:

Niemi
Kontiola
Regin
Oksanen
Moses

Tilalle:

Schroeder
Pakarinen
Junttila

Kausi alkaa kahden viikon päästä. Eihän tää nyt näin voi mennä, että viisi hyökkääjää lähtee ja kolme tulee tilalle. Amatöörimaista puuhastelua tähän mennessä. Loukkaantumisvaraa ei ole. Kurri vois antaa itselleen ja Vuoriselle hiljalleen monoa ja palkata osaavan kaverin näihin hommiin.

 

[Randalf]

Kausi alkaa kahden viikon päästä. Eihän tää nyt näin voi mennä, että viisi hyökkääjää lähtee ja kolme tulee tilalle. Amatöörimaista puuhastelua tähän mennessä. Loukkaantumisvaraa ei ole. Kurri vois antaa itselleen ja Vuoriselle hiljalleen monoa ja palkata osaavan kaverin näihin hommiin.

Liikkeellä on kuitenkin vahvaa optimismia varmaa tietoa siitä, että joku AHL_mutta_melkein_NHL-Jeesus vielä tulee! Älä luovu toivosta!

Astetta vakavammin, itse kyllä tosiaan odotin toistakin sentterikiinnitystä, mutta toivottavasti sieltä nyt on tosiaan 1-2 täydennystä tulossa... Itsehän kuuluin näihin optimisteihin ja kuulun edelleen, mutta siitä kyllä samaa mieltä, että kiusallisen hiljaista ollut tuon keskikaistan suhteen - toki varmaan tämä poikkeustilanne ja aiemmin pöydällä ollut NHL/AHL-organisaatioiden tilanne varmaan osaltaan vaikutti.

 

[DonTirri]

Miten kukaan voi edes leikillään sanoa joukkueen olevan valmis ja vahvistunut.

Hyökkäyksestä poistui:

Niemi Istui poppareilla suurimman osan kaudesta, ei käyttöä
Kontiola Ylihintainen floppi
Regin Kirpaisee
Oksanen Alaketjujyrä, lupaava semmoinen tosin. Kirpaisee pienesti
Moses Ei missään kohtaa päässyt odotetulle tasolle, ei käyttöä

Tilalle:

Schroeder 41 pinnan kausi pohjalla, Reginiksi Reginin paikalle
Pakarinen Parempi versio Oksasesta.
Junttila En ymmärrä tätä hankintaa mutta potentiaalia olla pelimies.

Kausi alkaa kahden viikon päästä. Eihän tää nyt näin voi mennä, että viisi hyökkääjää lähtee ja kolme tulee tilalle. Amatöörimaista puuhastelua tähän mennessä. Loukkaantumisvaraa ei ole. Kurri vois antaa itselleen ja Vuoriselle hiljalleen monoa ja palkata osaavan kaverin näihin hommiin.

Boldaukset omia.

Hyökkäys vahvistui laadussa, mutta määrä huolestuttaa. Toki senttereiden puute on iso juttu mutta ei tää nyt täysi katastrofi oo.
Vai oikeastikko meinaat että Niemi, Moses tai Konna on isoja menetyksiä?

 

[F#21]

Boldaukset omia.

Hyökkäys vahvistui laadussa, mutta määrä huolestuttaa. Toki senttereiden puute on iso juttu mutta ei tää nyt täysi katastrofi oo.
Vai oikeastikko meinaat että Niemi, Moses tai Konna on isoja menetyksiä?

Onhan ne menetyksiä siinä mielessä, ettei heitä ole paikattu. Kontiola varsinkin pelasi koko kauden ja hänen tilalleen ei ole tullut nyt ketään. Vaikkakin Kontiola oli melko parjattu eikä oikein noussut sille tasolle mitä odotettiin, niin ei noita hänen tehopisteitä kuka tahansa tee. "Yritystä" voi joltain junnulta saada enemmän, mutta ei se välttämättä ole parempi kiekkoa pelaamaan.

Ymmärrän näin sivusta seuranneena hyvin @Sämppäri huomiot. Kyllä toi nippu olisi pitänyt rakentaa neljän vahvan sentterin päälle. Tämä ei nyt suora totuus ole, mutta kun EP:n puolesta katsoo Jokerien kokoonpanoa, niin ei yhdelläkään hyökkääjällä ole pelkkää "C"-merkintää pelipaikassa. Tiedot ei ehkä ole niin ajantasalla enää, mutta esim. SKA:lla näitä on seitsemän kappaletta.

 

[Jara76]

Vaikkakin Kontiola oli melko parjattu eikä oikein noussut sille tasolle mitä odotettiin, niin ei noita hänen tehopisteitä kuka tahansa tee.

Kontiola nautti massiivisesta yv-vastuusta koko kauden ilman uhkaa ylipäätään poppareille joutumisesta. Kuinkakohan monta kertaa ylivoima meni pieleen Konnan yrittäessä kuningaslättyä neliön läpi vs. teki ylivoimalla jonkun erikoisosaamista vaativan ja onnistuneen ratkaisun? Veikkaan että tappiolle jäätiin ja rajusti.

Väitän, että Ahti Oksanen tai Marko Anttilakin olisivat olleet +/- 30 pinnan herroja yhtä rajattomalla yv-ajalla, ottelumäärällä ja jos ketjukavereina olisi ollut Haapalaa ja Jenseniä jne. Puhumattakaan ylivoimalla Lehtosen ja muiden kanssa pelaamisesta.

Toki sitten oikeiden pelien alkaessa Kontiolalla ei enää riittänyt, kun laituri Mäenalanen pelasi miljoona kertaa Konnaa paremmin keskellä. Tätä ei konkarin pää sitten kestänyt ja piti lehtiin nyyhkiä kauden jälkeen huonosta kohtelusta. Olen aina pitänyt Kontiolasta pelaajana, ainakin siitä 5-10 vuoden takaisesta, mutta tämä visiitti Jokereissa jäi aika pannukakuksi ainakin minulle. Huolimatta määrällisesti kelpo pistemäärästä.

 

[Palokan Keisari]

Kontiola nautti massiivisesta yv-vastuusta koko kauden ilman uhkaa ylipäätään poppareille joutumisesta. Kuinkakohan monta kertaa ylivoima meni pieleen Konnan yrittäessä kuningaslättyä neliön läpi vs. teki ylivoimalla jonkun erikoisosaamista vaativan ja onnistuneen ratkaisun? Veikkaan että tappiolle jäätiin ja rajusti.

Väitän, että Ahti Oksanen tai Marko Anttilakin olisivat olleet +/- 30 pinnan herroja yhtä rajattomalla yv-ajalla.

Kyllä Kontiola siellä ihan ansaitusti oli. Vähintään samaa, jos eivät jopa isompaa yv-vastuuta nauttineet Joensuu ja täälläkin hehkutettu Haapala mm. eivät kyenneet edes "paskasti" pelanneen Kontiolan pisteisiin. Ja tosiaan väität että Anttila tai Oksanen olisi kyennyt? Jeesus sentään mitä kuraa täällä saa lukea.

Kaikkien ei tarvitse olla perse ruvella molempiin suuntiin töitä tekeviä puukäsiä, joilla ei lopulta tee hevonvittua kun pelien voittamisesta aletaan puhumaan. Tähän kategoriaan valitettavasti kuuluu taas tulevalla kaudella suurin osa Jokereiden hyökkäyskalustosta. Taito ja viihdyttävyys loistaa poissaolollaan entistä karummin.

Ja mitä Mäenalaseen tulee, ei tosiaankaan korvaa viime kauden Kontiolaa kakkossentterinä. Ei edes vähää alusta. Melkoista isolla siveltimellä maalailua edes haihatella tuollaista. Se tosin ei ole millään tavalla Sakun vika, vaan niiden jotka kuvittelevat tuon olevan Sakun rooli KHLn voittoa tavoittelevassa joukkueessa.

 

[massaonvoimaa]

Niin. Joensuun vertaaminen Kontiolaan nyt on hölmöläisen hommaa. Sama kun vertaisi Lauridsenia ja Lehtosta ja haukkuisi Ollin kun "ei se tee pisteitä". Eri pelipaikan ja roolin ukot. Joensuu on aivan maanosan eliittiä maalin edessä, edelleen, ja aivan helvetin tärkeä ukko esim. keväisin. Kontiola ei ole, eikä ollut viime kaudella, eliittiä missään ja istui viltissä keväällä. Kontiolan viihdyttävyysaspekti pysyi myös todella hyvin piilossa. Joensuu taistelee. Kontiola ei. Kontiola surffaa Joensuu ei. Kontiola kitisee julkisesti Joensuu ei. Joensuu jatkaa Jokereissa ansaitusti Kontiola....

 

[Palokan Keisari]

Niin. Joensuun vertaaminen Kontiolaan nyt on hölmöläisen hommaa. Eri pelipaikan ja roolin ukot.

Vertasinko? Pointti oli siinä, että Kontiolaa verrattiin Anttilaan tai Oksaseen. Heihin Joensuuta taas pystyisi vertaamaan. Ja toinen pointti on se, että Kontiolaa, kakkossentteriä ja 35 pistettä ei ole korvattu mitenkään.

Joensuusta muuten samaa mieltä. Valtakunnan eliittiä omassa roolissaan ja täysin ansaitusti jatkaa Jokereissa.

 

[SirKepola]

Väitän, että Ahti Oksanen tai Marko Anttilakin olisivat olleet +/- 30 pinnan herroja yhtä rajattomalla yv-ajalla, ottelumäärällä ja jos ketjukavereina olisi ollut Haapalaa ja Jenseniä jne. Puhumattakaan ylivoimalla Lehtosen ja muiden kanssa pelaamisesta.

Oliko se nyt viime vai toissakaudella, kun kauden alussa Anttila jostain uskomattomasta syystä (veikkaus viime syksynä suurena MM-sankarina..) siellä YV:lla hääräsi ja niin kujalla en ole montaa kertaa jääkiekon pelaajaa nähnyt ammattilaistasolla. Kaveri oli siis aivan väärässä paikassa. Vaikka olisi pelannut koko kauden YV:t alusta loppuun ei olisi tehnyt 10 pinnaa ylivoimalla.

 

[Jara76]

Kyllä Kontiola siellä ihan ansaitusti oli. Vähintään samaa, jos eivät jopa isompaa yv-vastuuta nauttineet Joensuu ja täälläkin hehkutettu Haapala mm. eivät kyenneet edes "paskasti" pelanneen Kontiolan pisteisiin. Ja tosiaan väität että Anttila tai Oksanen olisi kyennyt? Jeesus sentään mitä kuraa täällä saa lukea.

En nyt rupea sen enempää vääntämään Kontiolan hyödyllisyydestä ylivoimalla, mutta oma mielikuvani oli, että sai järkyttävän paljon yv-aikaa peilaten siihen mitä ylivoimalla sai aikaan.

Ja mitä peliin tasakentällisin tulee, Kontiola oli suoraan sanoen riippakivi kentälliselleen. Vähääkään kiekosta taktisesti ymmärtävät näkivät varmasti, kuka luisti velvoitteistaan kauden alusta aina lopun viltitykseen saakka ja muut joutuivat paikkailemaan, kun viisikon tärkein pelaaja ei joko viitsinyt tai ehtinyt tilanteisiin. Haapala itseasiassa monesti oli jalkavana pelaajana paikkaamassa sentterinsä erheitä.

Joensuun (0,52 ppg) ja Haapalan (0,52 ppg) pistetehtailu oli aika samassa linjassa Kontiolan (0,56 ppg) kanssa. Näen hyödyllisyydessä kaksi edellä mainittua näen aika eri tasolla laiskasti ja hitaasti pelanneeseen Konnaan nähden. Mutta eipä tästä sen enempää kannata väitellä, kaikki arvostavat eri asioita pelaajassa. Itselle 0,56 ppg ei ole kakkossentterille kummoinen suoritus isolla yv-ajalla, jos pelaat muuten päin helvettiä.

Ja kyllä, uskon esimerkiksi että Anttila olisi painanut 18 p --> n. 30 p kaudeksi samalla massiivisella yv-vastuulla.

 

[massaonvoimaa]

@Palokan Keisari no kyllä sä itse asiassa aika suoraan vertasit Joensuuta tehollisesti Konnaan.

Muutoin samaa mieltä, että vajaa on miehistö. Kysymysmerkkejä on enemmän kuin vastauksia.

Jos painat 1-2 sentterin statuksella, kiekollisena moottorina, 20 pelin putkeen tehot 0+2 tms. niin ansaitusta jääajasta ylivoimalla, tai ylipäätään, kannattaa olla aika hiljaa.

@SirKepola samaa mieltä. Möröllä ei kohelossa mitään asiaa yyveelle. Aivan kujalla. Tepsissähän mies jopa pyöritti liiga-aikana ylivoimaa...

Jokohan sieltä ensi viikolla kuultaisiin uutisia uusista pelaajista?

 

[Valle]

Jos se kärkisentteri tuohon vielä tulee niin voiton puolelle jäädään vaikka sitten olisi vain neljä uutta hyökkääjää vaikka viisi lähti. Niemi, Moses ja Konna kaikki todella pahoja alisuorittajia ja Jokerit voittaa jo tuossa valtavasti kun nämä riippakivet on saatu pois. Regin ja Oksanen pelasivat hyvin ja ikävää etteivät jatkaneet. Laatusentteri niin hyökkäys on jo parempi kuin viime kaudella.

 

[Jara76]

Oliko se nyt viime vai toissakaudella, kun kauden alussa Anttila jostain uskomattomasta syystä (veikkaus viime syksynä suurena MM-sankarina..) siellä YV:lla hääräsi ja niin kujalla en ole montaa kertaa jääkiekon pelaajaa nähnyt ammattilaistasolla.

Hämärät muistikuvat tästä lyhyestä ajanjaksosta. En muista oliko loukkaantumisia vai miksi Anttila siellä oli, mutta se ei tosiaan kovin kaksisesti tainnut mennä.

Kyllä jos koko kauden saat pelata isot yv-minuutit, Anttilan tapauksessa se olisi maskimiehenä, uskon että melkein vahingossakin tulee muutama maali ja tehopiste sieltä täältä.

 

[SirKepola]

Joko vihdoin voidaan Jokereidenkin puolella lopetella se henkselien paukuttelu siitä, että KHL:n taso on niin mahtava Liigaan nähden ja Liigassa pelaa vain nuoria pelaajia ketkä eivät osaa ottaa taklauksia vastaan?

Aina voidaan tottakai mennä niiden kovien reenien taakse ja kuinka kaverin veska on niin loistava, mutta toivottavasti tämä nyt vähän herättää porukkaa ettei peleihin tarvitse tulevilla kausilla tulla ”tehdäänköhän tänään 10 vai alle” maalia - henkselien paukuttelulla?

 

[DonTirri]

Joko vihdoin voidaan Jokereidenkin puolella lopetella se henkselien paukuttelu siitä, että KHL:n taso on niin mahtava Liigaan nähden ja Liigassa pelaa vain nuoria pelaajia ketkä eivät osaa ottaa taklauksia vastaan?

Aina voidaan tottakai mennä niiden kovien reenien taakse ja kuinka kaverin veska on niin loistava, mutta toivottavasti tämä nyt vähän herättää porukkaa ettei peleihin tarvitse tulevilla kausilla tulla ”tehdäänköhän tänään 10 vai alle” maalia - henkselien paukuttelulla?

Kyllä mä ainaki näin tän kilometrin päästä. Sekä Jukurit että Ässät pelas niin tyypillistä altavastaaja-kiekkoa ku vaan voi. Sumputetaan keskusta, kärkytään vastahyökkäyksiä ja lyödää niistä limppu häkkiin.
Se pelityyli on ollu Jokereille aina myrkkyä, myös KHL:ässä.
Mut näkihän sen siitä toisen erän rytinästä et jos/kun Jokerit pääsee pelaa vahvuuksillaan niin on vastapuoli helisemässä. Schroeder/Nelli/Pudas pyöritteli patapakistoa mielinmäärin yms.

Jokerit pähkinänkuoressa: When its good, its REALLY good, but when its bad its godawful.

 

[Henzik]

Mun mielestä noista reenimatseista nyt ei kannata tehdä sen suurempia johtopäätöksiä. Jätkät on luistellu aivan helvetisti ja kaiken maailman testejä sun muuta on ollu. Tärkein että saadaan tatsia ja kaikki pysyy terveenä. On siellä areenassa käynyt muuan anaheim ducks ottamassa turpaan!

 

[pappi]

Kyllä on taas hankittu floppeja joukkueeseen. Niklas Friman ei pärjää edes liiga jengejä vastaan, Jakub Krejčík aivan turha hankinta,
Kuka tämän Junttilan on joukkueeseen hankkinut? Sama juttu Iiro Pakarisesta.

 

[Valle]

Kyllä on taas hankittu floppeja joukkueeseen. Niklas Friman ei pärjää edes liiga jengejä vastaan, Jakub Krejčík aivan turha hankinta,
Kuka tämän Junttilan on joukkueeseen hankkinut? Sama juttu Iiro Pakarisesta.

Tulit tähän päätelmään kahden harjoituspelin jälkeen? Selvä homma.