Jokerit jättämässä SM-liigan?

  • 49 454
  • 174

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Ihan tosissasi uskot, että tämä viiden(?) joukkueen kesken pelattava sarja olisi mielenkiintoisempi kuin nykyinen Sm-liiga?

Niin tuossa esittämässäni mallissa olisi periaatteessa 20 joukkuetta mukana. Toisaalta se on sama, onko näissä lohkoissa viisi, kuusi tai seitsemän seuraa. Jos liiga toteutuisi täysin toivomallani tavalla, siinä olisi seitsemän joukkuetta Suomesta.

Ja kyllä, aivan tosissani uskon, että tällainen sarja olisi nykyistä mielenkiintoisempi. Mutta mikä tärkeämpää, se on (mielestäni) ainoa tie, jolla suomalainen kiekko pysyy siellä ihan maailman kärjessä.

Eihän tuossa ole mitään järkeä, ainakaan minun päähäni käyvää. Eikö tuo ole vain huonompi versio CHL:stä? Nykyisinhän CHL:ään pääsevät ihan oikeiden kansallisten sarjojen, eikä vain "minisarjojen" voittajat.

Ei ole missään nimessä huonompi versio CHL:stä. Tätä pelattaisiin koko kauden (neljän - seitsemän pelin / per joukkue sijaan) ja kiistaton Euroopan mestari selviäisi. Tätä olisi helpompi markkinoida, kun saman joukkueet pelaisivat tätä kaudesta toiseen. Lisäksi kasvun suhteen potentiaali on aivan toinen, kuin nykyisessä järjestelmässä.

Lisäksi kansalliset sarjat käytännössä tapetaan.

Tapetaan? mitä tällä tarkoitat? Jos meinaat, että joukkueet kuolevat vääjäämättä entisen sarjan kadotessa, haluaisin vähän konkreetisempaa perustelua.

Jos tapetaan tarkoittaa tilannetta, jossa nämä pienempien resurssien joukkueet järjestäytyisivät uusiksi uuteen kasvattaja liigaan, jossa ei tarvisi enää kilpailla ylisuurien (omaan kokoonsa nähden) joukkueiden kanssa, niin mitä huonoa tässä on suomalaisen kiekon näkökulmasta?

Minulta pääsisi itku, jos Sm-liigasta lähtisi joukkueita tuollaiseen viritykseen.

Voihan nenä. Jos näin kävisi, niin en voisi tarjota kuin osanottoni ja sympatiaa. Pahimman kohtauksen jälkeen koittaisin ehkä vielä rohkaista sanomalla "ettei kannata jäädä tuleen makaamaan".
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Kummallista, että Jokerikannattajat ovat huomattavasti avoimempia asian suhteen kuin ne joiden kannattamilla joukkueilla ei ole edes realistisia mahdollisuuksia liittyä ko. sarjaan. Ettei kyseessä olisi kuitenkin se perisuomalainen synti. Paljon on sinultakin tullut kannanottoja aiheeseen varsinkin, kun Jokerien mahdollinen liittyminen sarjaan ei ilmoituksesi mukaan voisi sinua vähempää kiinnostaa. Kuten sanottu, huvittavaa.
Otetaas nyt ihan alusta ja rauhassa. Ja tällä kertaa niin, että et laita sanoja suuhuni, kiitos.

Sanoin, ettei Jokerit kiinnosta minua joukkueena. Tai jos en sanonut, niin sitä ainakin tarkoitin. Jokerit kiinnostaa minua siinä mielessä, kuin jääkiekon lieveilmiöt yleensä. Siksi osallistun armeliaasti tähänkin ketjuun.

Mistään kateudesta ei ainakaan ole kysymys. Mille voisin olla kateellinen? Noin 8000 penkin isommalle kotihallille? Nääh. Hämeenlinnassa 5-6 tuhannen katsojan halli on ihan sopiva. Ja muutenkin oranssi sopii minulle sinistä paremmin. Mutta se on totta, ettei HPK:lla ole mitään edellytyksiä liittyä tähän hypoteettiseen ylikansalliseen sarjaan. Pystyn nukkumaan yöni ihan rauhassa tämän asian suhteen. Jos Kerho jostain kumman syystä tällaiseen sarjaan lähtisi, se olisi mielestäni valtaisa virhe. Mutta niin olisi minkä tahansa muunkin SM-liigajoukkueen kohdalla. Urheilullista menestystä olisi ihan turha tavoitella. Ainoa menestysmalli olisi joku Suomi United, minkä syntyyn en vain jaksa uskoa. Yksikään liigajengi ei tällaiseen sitoutuisi. Kuka sanelisi ehdot? Hjallis? Junno? Kummola? Never gonna happen.

Jokerifanit saavat puolestani olla niin avoimia tämän jutun suhteen kuin haluavat. Ei siinä mitään. Mutta elämän realiteetit ovat kyllä hukassa, jos he kuvittelevat homman toimivan edes välttävästi. En ole vielä nähnyt ainuttakaan uskottavaa perustelua, jonka perusteella tämä ei olisi kammottava taloudellinen riski. Urheilullisesti tämä ei toimi niin kauan, kun Venäjällä on rahaa. Ei taida olla ihan parin vuoden, hyvä jos vuosikymmenen asia, kun tässä kohdassa pystytään oikeasti haastamaan itänaapuria. Ruotsista ja Sveitsistä puhumattakaan. Hyvä kun Saksalle pärjätään.

Katsojatilastoihin sen verran, että eihän tuota pysty perustelemaan millään järkevällä ja puolueettomalla tavalla. Ihan validi tapa olisi pudottaa kaksi suurinta ja kaksi pienintä hallia pois ja laskea sen jälkeen uudelleen, mitkä joukkueet keräävät eniten katsojia. Mikä ei myöskään kertoisi juuri mitään. Mutta ainahan se on kiva nostaa kissan häntää, eikö? Viime kädessä katsojia kuitenkin kiinnostaa vain oma jengi.
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Otetaas nyt ihan alusta ja rauhassa. Ja tällä kertaa niin, että et laita sanoja suuhuni, kiitos.

Jokerifanit saavat puolestani olla niin avoimia tämän jutun suhteen kuin haluavat. Ei siinä mitään. Mutta elämän realiteetit ovat kyllä hukassa, jos he kuvittelevat homman toimivan edes välttävästi. En ole vielä nähnyt ainuttakaan uskottavaa perustelua, jonka perusteella tämä ei olisi kammottava taloudellinen riski. Urheilullisesti tämä ei toimi niin kauan, kun Venäjällä on rahaa. Ei taida olla ihan parin vuoden, hyvä jos vuosikymmenen asia, kun tässä kohdassa pystytään oikeasti haastamaan itänaapuria. Ruotsista ja Sveitsistä puhumattakaan. Hyvä kun Saksalle pärjätään.

Voitko kertoa missä olen laittanut sanojasi suuhusi. Ja tällä kertaa faktaa pöytään kiitos.

Millä tavalla on "elämän realiteetit" hukassa? Ilman uudistumista ei tapahdu kehitystä on aivan perus-lainalaisuuksia, joka pätee niin työelämässä kuin ammattilaiskiekossa. Liigan taso laskee vuosi vuodelta ja liigan kilpailukyky samassa suhteessa. Kohta on mahdotonta kilpailla edes Tshekin liigan kanssa. Muistan hyvin ajan, jolloin liigaan saatiin houkuteltua eurooppalaisia huippupelaajia mm. tshekeistä, jotka olivat jääneet rannalle NHL:stä. Nykyisin se on sula mahdottomuus. Se siitä "elämän realiteeteista"

Jokerit organisaationa on sen verran iso, jos sitä siis verrataan (anteeksi jo etukäteen) vaikka HPK:hon, ettei ole varaa olla yhtenä osana painamassa junan jarrua. Keskikokoisille joukkueille tämänhetkinen tilanne on ihan ok, homma toimii vaikka edistymistä/kehitystä ei tapahtuisikaan. Jokereille se on ennenpitkää mahdotonta. Ja nyt ei ole siis tarkoitus olla ylimielinen tjsp. Tämän uskoisin olevan yksi syy miksi mm. Jokereita kiinnostaa ainakin ajatuksen tasolla monikansallinen eurooppalainen liiga. Asia voidaan yksinkertaistaa vertaamalla tilannetta yritys A:han joka on vuosikymmenten aikana kasvanut ja hakee markkinoita ja kasvua muualtakin kuin kotimarkkinoilta, kun taas yritys B:n strategia on pitää tulos plussalla ja turvata yritystoiminta seuraavallekin tilikaudelle.

Oli miten oli, Jokerit nyt tuskin on lähivuosina lähdössä mukaan kyseiseen liigaan, joten saat nukkua yösi rauhassa. Vaikkei Jokerit kiinostakkaan sinua pätkääkään :)
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Millä tavalla on "elämän realiteetit" hukassa? Ilman uudistumista ei tapahdu kehitystä on aivan perus-lainalaisuuksia, joka pätee niin työelämässä kuin ammattilaiskiekossa. Liigan taso laskee vuosi vuodelta ja liigan kilpailukyky samassa suhteessa. Kohta on mahdotonta kilpailla edes Tshekin liigan kanssa. Muistan hyvin ajan, jolloin liigaan saatiin houkuteltua eurooppalaisia huippupelaajia mm. tshekeistä, jotka olivat jääneet rannalle NHL:stä. Nykyisin se on sula mahdottomuus. Se siitä "elämän realiteeteista"
Mitäs tuosta ajasta nyt on muuttunutkaan?
Tsekki ja Venäjä ovat nousseet jaloilleen kommunismin jälkeen, pystyen myös maksamaan pelaajilleen kunnon palkkoja.
Vai meinasitko, että tuo uusi liiga toisi heti Jokereille seitsemän-kertaa enemmän rahaa pystyen maksamaan Komaroville saman verran kuin Moskovan Dynamo nyt?
Tuollaista rahoittajaan tuolle liigalle ei löydy ja tällöin kilpailu niistä NHL:n ulkopuolelle jäävistä pelaajista on suurimman osan kohdalta hävitty.
Toki osan saa houkuteltua takaisin kotiin yms. mutta kaikkien kohdalla tuo ei toimi.

Jokerit organisaationa on sen verran iso, jos sitä siis verrataan (anteeksi jo etukäteen) vaikka HPK:hon, ettei ole varaa olla yhtenä osana painamassa junan jarrua. Keskikokoisille joukkueille tämänhetkinen tilanne on ihan ok, homma toimii vaikka edistymistä/kehitystä ei tapahtuisikaan. Jokereille se on ennenpitkää mahdotonta. Ja nyt ei ole siis tarkoitus olla ylimielinen tjsp. Tämän uskoisin olevan yksi syy miksi mm. Jokereita kiinnostaa ainakin ajatuksen tasolla monikansallinen eurooppalainen liiga. Asia voidaan yksinkertaistaa vertaamalla tilannetta yritys A:han joka on vuosikymmenten aikana kasvanut ja hakee markkinoita ja kasvua muualtakin kuin kotimarkkinoilta, kun taas yritys B:n strategia on pitää tulos plussalla ja turvata yritystoiminta seuraavallekin tilikaudelle.
Niin Jokereilla kuin myös naapuriseuralla on resursseja mutta kun niitä ei käytetä edes sillä tavalla, että oltaisiin Suomessa selkeitä ykkösiä vaikka niin pitäisi noilla resursseilla olla.
Mikä sitten on tähän syynä vaikka talous nyt on kunnossa?

Urheilupuoli nyt on ollut täysin lapsipuolen asemassa toisin kuin nyt tuossa edellä mainitulla HPK:lla ja mistä tämä on johtunut?
Jokereiden ei ole tarvinnut panostaa siihen riittävästi kun on voinut kilpailla pelkästään rahalla nyt se ei enää onnistu kun euroopassa on isompia seuroja, jotka maksavat enemmän.

Tällöin ollaan tultu tilanteeseen jossa urheilupuolella=joukkueen rakentamisessa ei ole riittävästi ammattitaitoa.
Pienempien seurojen on pitänyt panostaa myös sinne osastolle pärjätäkseen ja nyt tälläiset seurat ovat päässet vähintään Jokereiden rinnalla ja osa ohi.
Jokereiden ongelma on tuo "suuruus" tämän suuruuden myötä se perustyö unohtui ja nyt ollaan ongelmisssa.
Jos tämä jääkiekkojoukkueen perusta ei ole kunnossa niin kuinka voidaan edes harkita tuollaista asiaa jossa se urheilullinen kilpailu olisi vielä kovempaa kuin tällä hetkellä?
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Mitäs tuosta ajasta nyt on muuttunutkaan?
Tsekki ja Venäjä ovat nousseet jaloilleen kommunismin jälkeen, pystyen myös maksamaan pelaajilleen kunnon palkkoja.

Kommunismin loppumisella ei ole mitään sen kanssa tekemistä, että sm-liiga oli usein houkuttelevampi vaihtoehto mm. tshekkipelaajille kuin Ruotsi tai Sveitsi. Useampi liigajoukkue pystyi nokittamaan jo pelkästään palkoissa puhumattakaan liigan tasossa. Nykyään ollaan molemmissa jäljessä ja ero vain kasvaa. Nykyään on aivan turha uneksia mistään Zidlickyistä, Calouneista, Janeckyistä, Prohazckoista, Rafalskeista jne. Ne pelimiehet menevät joko Venäjälle tai Ruotsiin, Sveitsiin, Saksaan (ja kohta Tshekkeihin) ennenkuin Suomi käy edes mielessä. Toki poikkeuksiakin löytyy mm. Corso & Andersson, jotka eivät tosin enää ensikaudella Suomessa pelaa. Aikaisemmin sm-liigan parhaat lähtivät suoraan NHL:ään (sekä suomalaiset että ulkkarit) nykyään farmeihin tai jopa valko-venäjälle. Mitä se sinulle kertoo liigamme tasosta ja "edistymisestä"?
 
Viimeksi muokattu:

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Kommunismin loppumisella ei ole mitään sen kanssa tekemistä, että sm-liiga oli usein houkuttelevampi vaihtoehto mm. tshekkipelaajille kuin Ruotsi tai Sveitsi. Useampi liigajoukkue pystyi nokittamaan jo pelkästään palkoissa puhumattakaan liigan tasossa. Nykyään ollaan molemmissa jäljessä ja ero vain kasvaa. Nykyään on aivan turha uneksia mistään Zidlickyistä, Calouneista, Janeckyistä, Prohazckoista, Rafalskeista jne. Ne pelimiehet menevät joko Venäjälle tai Ruotsiin, Sveitsiin, Saksaan (ja kohta Tshekkeihin) ennenkuin Suomi käy edes mielessä. Toki poikkeuksiakin löytyy mm. Corso & Andersson, jotka eivät tosin enää ensikaudella Suomessa pelaa. Aikaisemmin sm-liigan parhaat lähtivät suoraan NHL:ään (sekä suomalaiset että ulkkarit) nykyään farmeihin tai jopa valko-venäjälle. Mitä se sinulle kertoo liigamme tasosta ja "edistymisestä"?
Sveitsin ja Saksan jääkiekko oli 90-luvun alussa tilassa surkea niin seurajoukkue kuin maajoukkue tasolla, joten kukaan huippupelaaja ei sinne halunnut.
Suomi taas oli tuossa vaiheessa varsinkin seurajoukkue puolella hyvässä menossa kun hyvät pelaajat eivät lähteneet farmiin pelaamaan eikä euroopassa ollut muita varteenotettavia kilpailevia liigoja kuin Ruotsi.
Ruotsissa vaan pistettiin sitten aikaisemmin urheillullinen puoli kuntoon samoin myös pelaajien paremmat palkan rahastointi mahdollisuudet ja vapaa kesäharjoittelu vaikutti suuresti pelaajien haluun mennä Ruotsiin.
Toisekseen tuohon aikaan SM-liigassa käytettiin myös rahaan ihan miten sattuu nykyään ei enää makseta palkkoja velkarahalla kuten silloin.

Niin nyt eurooppaan on tullu lisää liigoja joilla on mahdollisuus maksaa pelaajille palkkaa ja ovat myös urheilulliselta tasoltaan hyviä, samoin NHL:n laajeminen on tuonut sinne lisää työpaikkoja.
Jos näitä asioita et ota huomioon mitenkään niin ei voi mitään tilanne on vaan sen verran suuresti muuttunut tuosta ja siihen tilanteeseen nyt ei vaan ole paluuta, että euroopassa olisi vain kaksi liigaa joihin NHL:n ulkopuoliset huiput tulisivat.
 
Suosikkijoukkue
Venäjä, Lokomotiv Jaroslavl
Sveitsin ja Saksan jääkiekko oli 90-luvun alussa tilassa surkea niin seurajoukkue kuin maajoukkue tasolla, joten kukaan huippupelaaja ei sinne halunnut.
Saksan jääkiekko oli 1990-luvun alussa kovatasoisempaa kuin nyt. Silloin Saksalla oli jopa oikeita profiilipelaajia kuten Kiessling, Hegen ja Truntschka jotka nyt puuttuvat kokonaan. Myös Saksan liiga oli 1990-luvun alussa lähempänä Euroopan kärkeä kuin se on nyt.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Saksan jääkiekko oli 1990-luvun alussa kovatasoisempaa kuin nyt. Silloin Saksalla oli jopa oikeita profiilipelaajia kuten Kiessling, Hegen ja Truntschka jotka nyt puuttuvat kokonaan. Myös Saksan liiga oli 1990-luvun alussa lähempänä Euroopan kärkeä kuin se on nyt.
Ketäs sitten Hecht, Strum, Siedenberg ja kumppanit ovat?
Saksan liiga oli 90-luvun alussa kyllä lähempänä Euroopan kärkeä parin seuran osalta kun Venäjällä ja Tsekeissä oli täydellinen kaaos, mutta koko liigana ei.
 

Red Machine

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Niin Jokereilla kuin myös naapuriseuralla on resursseja mutta kun niitä ei käytetä edes sillä tavalla, että oltaisiin Suomessa selkeitä ykkösiä vaikka niin pitäisi noilla resursseilla olla.
Mikä sitten on tähän syynä vaikka talous nyt on kunnossa?

Urheilupuoli nyt on ollut täysin lapsipuolen asemassa toisin kuin nyt tuossa edellä mainitulla HPK:lla ja mistä tämä on johtunut?
Jokereiden ei ole tarvinnut panostaa siihen riittävästi kun on voinut kilpailla pelkästään rahalla nyt se ei enää onnistu kun euroopassa on isompia seuroja, jotka maksavat enemmän.

Tällöin ollaan tultu tilanteeseen jossa urheilupuolella=joukkueen rakentamisessa ei ole riittävästi ammattitaitoa.
Pienempien seurojen on pitänyt panostaa myös sinne osastolle pärjätäkseen ja nyt tälläiset seurat ovat päässet vähintään Jokereiden rinnalla ja osa ohi.
Jokereiden ongelma on tuo "suuruus" tämän suuruuden myötä se perustyö unohtui ja nyt ollaan ongelmisssa.
Jos tämä jääkiekkojoukkueen perusta ei ole kunnossa niin kuinka voidaan edes harkita tuollaista asiaa jossa se urheilullinen kilpailu olisi vielä kovempaa kuin tällä hetkellä?

Kyse onkin siitä, että Jokereille ON niitä resursseja ja edellytyksiä taloudellisesti ym. lähteä pois sm-liigasta kokeilemaan siipiään uuteen euroliigaan. Jos he näin tekevät ja siellä on noi kapinaruotsalaiset+pari ehkä KHL jengiä, luuletko että edessä Hjallmari the Great odottaa ekalta kaudelta mestaruutta? Ei, kyllä kyse on silloin juuri siitä talouspuolen tasaamisesta ja vakauttamisesta niin joukkueen kuin myös itse uuden liigan kohdalta. Sitten ne äijät siellä laatikossa ratkovat paremmuuden.

Jokereilla on euroopanluokan halli ja erittäin bisnesfiksu-ja nälkäinen omistaja. Suvereenit ykköset Suomessa tässä kohdin. Jos olisin Jokerifani, suituttasin tämän asian puolesta 100%. HIFK-miehenä olen myös taipuivainen tähän uuteen liigaan, tosin meillä se vaatii hieman erilaisia järjestelyjä. Mutta Jokereilla nuo lienee kunnossa. Samoin Kärppien uskoisin olevan aikalailla valmiit kyseiseen urakkaan.

Jos katsoo esim. pelkästään Hjalliksen näkökulmasta, uusi euroliiga(heh) missä raha liikkuisi, olisi pelkästään tavoiteltava- ja realistinen vaihtoehto Jokereille, mikäli halutaan edes teeskennellä olevan huippujääkiekkoseura seuraavan 5v aikana. Mitä merkitystä sillä on, onko viimeiset kuusi-seitsemän kautta tuoneet sm-liigasta mitaleja? Pointti on, että resursseissa löytyy, eurooppanälkä on kova ja omistajalla visio toteuttaa/olla osana sitä. Siinä ei kanadakannujen määrä paljoa paina enää. Hjallmar näkee mielessään vaan Areenalla Hamburgi Freezerssin, Frölunda mikälieIndianssin, Spartakkeja ja Lionsseja. Kunnon nimillä(joukkueet) plus oikeat taustavaikuttajat(Hjallmar+eurohjallmarit) tuo kyseinen homma toimii. Ja tulee toimimaan. Euroliiga on kyllä lähes 100% varma juttu, jos ei 2v päästä niin sitten 5v. Tai 7v. Tosijuttuna kuitenkin se, että sm-liigan kasvumitoilla Jokerit on jo tiensä päässä.

Yhdenkään pelaajan suusta ei ole ikinä kuullut mitään negatiivista Jokereista organisaationa. Homma hoidetaan aina jään ulkopuolella 100% kunnollisesti. Tämä inspiroi pelaajia tulemaan kun taustatekijät on kunnossa. Lisää siihen sitten se, että joukkue tavoittelee paikka suuressa uudessa euroliigassa mahdollisesti. Jänniä uusia nimiä heitetty liigan muiden joukkueiden vaihtoehdoksi. Kyllä tämmöinen innostaa pelaajiakin. Ihan yhtälailla kuin se tulevan kauden 'porinreissut ässiä vastaan', ellei jo enemmän. Veikkaisin enemmän. Pelit kun kovenee niin kyllä pelaajien mieli ja tasokin nousee.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Kommentoidaas taas vähän pahimpia (eniten todellisuuden vastaisia) aivopieruja.

Tsekin höpöttelemä minism-liiga on jo ajatuksena naurettava. Samoin resurssein euroopan rahaliigaan, kuin sm-liigaankin? just ja pelin taso osoittaa kuin raketti taivaalle ja rosterit pullistelee kirkkaita kiekkoammattilaisia kansan tunkiessa lippujonoissa toisiaan tallaten ja tv-rahakanaalit tyrkyttää fyffee niin, että tuulisena päivänä hesarin juopotkin kerää kadulta kuukauden viinarahat?

No, uskokoon ken tahtoo.

Muutenkaan tämmönen täätiäisten bisnesliiga ei sisällä mitään odotusarvoja tason tai kilpailukyvyn suhteen euroopan tasolla, niin kiekkoilullisesti kuin rahallisestikaan. Ei toimi.

KHL:ää moinen ei vois vähempää kiinnostaa, koska hehän ovat selvästi ilmaisseet pyrkivänsä rakentamaan eurooppaan sarjan, joka kilpailee _tasaveroisesti_ NHL:n kanssa, eikä minkään muunlaisessa sapluunassa mitään järkeä olisikaan taloudellisesti ja kilpailullisesti, ei lyhyellä, eikä pitkällä aikavälillä.

KHL:n sapluuna taas tarkoittaisi sitä, että resurssia pitäisi löytyä ihan toiseen malliin kilpailla niistä pelaajista jopa NHL:n kanssa ja tähän en nää edes Hjallilla olevan varaa, edes tulevaisuudessa. Ainoa kestävä ja resursseiltaan pienellä venäläisavustuksella mukaan kykenevä yritelmä edellyttäisi hifkin ja jokereiden yhteensulautumista jonkinlaiseksi helsinki motherfuckers international joukkueeksi.

Kaikilla muilla viritelmillä kuin KHL:n, uusikaan sarja ei olisi mitään muuta kuin kasvattajasarja rikkaammille, eikä siinä mikään muuttuisi nykytilanteesta paremmaksi, päin vastoin. Vanha viisaus, edelleenkin erehtymätön, sanoo että tyvestä puuhun kiivetään tai että että perse edellä puuhun kiipeäminen on sekä tyhmää, että naurettavan näköistä. Tarkoittaa sanoa sitä, että kansallisesti, jos uudistuksia, kansainvälisiäkin, aiotaan tehdä, pitää rakentaa koko toimintaympäristö (alemmat ja juniorisarjat) nikeltymään kaikilta osiltaan tukemaan haluttua päämäärää, joku haaveet päässä dollarit silmissä kiiluva kokonaisuudesta piittaamaton häiriköinti vertautuu afrikkalaiseen tapaan heruttaa lehmistä verta lisäravinnoks ja jos siinä äityy ahneeksi, kuolee koko lehmä ja jää saamatta niin maidot kun veretkin, että hellurei, siinä koko homman järki.

Tuossa yllämainitussa lienee vastaus niille, jotka ovat ihmetelleet, miksi muutkin, kuin jokeriosion pääkäyttäjät täällä tätä asiaa käyvät kommentoimassa. Ponnin ei siis kateus, tai ilman teitä ei tulla toimeen, vaan ne saatananmoiset haitat, joita muutaman tomppelin hölmöilyt sysää muutenkin vaikeassa tilanteessa kamppailevan aidon kiekkoväen lisäristiksi. Mikäli olisikin niin, ettei näiden turojen lähtö juuri nyt, tässä tilanteessa, ei aiheuttaisi lisäongelmia asiaan syyttömille ja muutoinkin vastuullisille tahoille, niin tervemenoa vaan, eikä ikävä tule. Tätä myötähän helsinkiin saattaisi syntyä oikeakin jääkiekkojoukkue kilpailullisine tavoitteineen, tämmöisen sirkushuveja kansalle ja seiskapäivää lööppiketjujen sijaan.

Mielenkiintoiseksi asian osaltaan tekee se, että jos halu näillä joukkueilla on kova ja vilpitön, päästä mittelemään "parempien" sarjojen pariin, miksei sitä keskustelua käydä avoimesti liiton ja sm-liigan kanssa? Näinhän antaisivat mahdollisuuden myös bisnesliigaan hamuamattomille ajoissa alkaa rakentaa tulevaisuuttaan ja toimintojaan, kun se tämän tilanteen myötä on väistämätöntä. Ei vaan taida kuulua välistä vetäjien agendaan, siinä suurin syy antipatioihin, joita niskaansa ainakin minulta tämä "viides kolonna" ansaitusti saa.
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Tsekin höpöttelemä minism-liiga on jo ajatuksena naurettava. Samoin resurssein euroopan rahaliigaan, kuin sm-liigaankin? just ja pelin taso osoittaa kuin raketti taivaalle ja rosterit pullistelee kirkkaita kiekkoammattilaisia kansan tunkiessa lippujonoissa toisiaan tallaten ja tv-rahakanaalit tyrkyttää fyffee niin, että tuulisena päivänä hesarin juopotkin kerää kadulta kuukauden viinarahat?

Höpö höpö. Vääristelet tarkoitushakuisesti. Minun pointtini on tässä viimeisimmässä mallissa ollut se, että on olemassa malleja, joilla nämä pahimmat talouspeikot saadaan hallittua. Ja siten tuoda esiin, ettei väitteet joistain budjettien tuplaamisista tai triplaamisista ole mitään pohjaa, niin kauan, kun tiedämme, millaiselle mallille tätä liigaa ollaan oikeasti suunnittelemassa.

Tuossa mallissahan nimenomaan tuotiin esiin taloudellisesti kevyin versio, joka ei johtaisi tason rakettimaiseen nousuun kirkkailla kiekkoammattilaisilla. Vaan lähinnä jatkettaisiin pienin askelin nykyisestä mallista kohti eurooppalaista liigaa. Ja jos tällä sapluunalla lähdettäisiin liikkeelle, niin voihan sitä sarjaa aina kehittää eteenpäin. Se startti on kuitenkin kaikkein tärkein, jos se onnistuu hyvin, niin pieniä justeerauksia sinne tänne on aina helppo tehdä seuraavaksi kaudeksi.

KHL:ää moinen ei vois vähempää kiinnostaa, koska hehän ovat selvästi ilmaisseet pyrkivänsä rakentamaan eurooppaan sarjan, joka kilpailee _tasaveroisesti_ NHL:n kanssa, eikä minkään muunlaisessa sapluunassa mitään järkeä olisikaan taloudellisesti ja kilpailullisesti, ei lyhyellä, eikä pitkällä aikavälillä.

Oho, no nyt olet kyllä aikamoinen tietäjä. Selvästi myös täysiverinen suomalainen, jonka on helppo uskoa sanatarkasti kaikki, mitä muut sanovat. Tunnut olevan myös hyvin perillä KHL:n neuvotteluista, kuin tällaisia heittoja pystyt heittämään. Itselle tulisi mieleen lausahdus "Roomaa ei rakennettu päivässä". KHL ei tällä hetkellä kilpaile _tasaveroisesti_ NHL:n kanssa. Rippeistä ehkä, mutta ei kovimpien starojen kanssa. Siten on myös täysin idioottimaista olettaa, että mahdollinen Euroopan liigaa (pienemmillä resursseilla) tekisi niin heti perustamisestaan lähtien. Vaikka KHL:n edusmiehet mitä sanoisivat. Luulisi sinunki fiksuna tämän ymmärtävän.

Tätä myötähän helsinkiin saattaisi syntyä oikeakin jääkiekkojoukkue kilpailullisine tavoitteineen, tämmöisen sirkushuveja kansalle ja seiskapäivää lööppiketjujen sijaan.

Millä tasolla tällainen joukkue pelaa ja mistä se saa kannattajansa? Yks jypfabu ei edes mestisjoukkuetta elätä. Tietenkin jos on kyse pelkästään kasvattaja seurasta, niin ehdottomasti kannatettavaa asia. Toisaalta eikö meillä niitä jo Helsingissä ole?
 

saluzci

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Kommentoidaas taas vähän pahimpia (eniten todellisuuden vastaisia) aivopieruja.

Kyllä minä suuresti ihmettelen, mistä sinulle on suotu niin mahtava määrä tuota tietoa ja kokemusta uuden liigan perustamisen aivopieruista, kuten mainitset.

Onko nyt todella niin, että meidän palstanluikjoiden on kumarrettava ja kuunneltava vain sinua. Vain sinulta löytyy se ainoa totuus uuden liigan suhteen. Ajat kirkkaasti kaikkien niiden kiekkopomojen "osaamisen" ohi, jotka liigaa suunnittelevat Ruotsissa, Suomessa, Venäjällä, ja joissakin keskieuroopan maissa?

Koko tuo avautumisesi on niin täyttä soopaa, että siihen ei tarvitse enempää paneutua. Ymmärtää kyllä, kun olet Suomen mestari, siitähän se asiantuntevuus kai kumpuaa, vai mitä?

Me, Jokerileirissä kannatamme lämpimästi tämän uuden liigan suunnittelun eteenpäin viemistä. Se on kai sinullekin jo tullut selväksi, monien kirjoittajien taholta hyvin esiintuotuna, että SM-liiga on kuihtuva ja kuoleva organisaatio seuraavan n. 10 vuoden kuluessa. Sitä ennen on luotava uusi liiga, jossa elinkelpoiset joukkueet voivat mitellä Euroopan mestaruudesta. Tsekki on tuonut ihan hyvän esimerkin liigan mallista. Sitä kun kehitellään pari vuotta, niin hyvää tulee. Se raha, mikä tarvitaan liigan pyörittämiseen, löytyy helposti, kunhan muut sopimuskuviot saadaan hiottua.

Tämä keskusteluketjuhan on Jokeriosiossa ja otsikon mukaan tarkoitettu lähinnä Jokerifanien keskinäiseksi pähkäilyksi. Miksi täällä on niin kovin intohimoisia kannanottoja muista leireistä, sitä sopii vaan arvailla..... minä sen tiedän.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Vain sinulta löytyy se ainoa totuus uuden liigan suhteen.

...

Se on kai sinullekin jo tullut selväksi, monien kirjoittajien taholta hyvin esiintuotuna, että SM-liiga on kuihtuva ja kuoleva organisaatio seuraavan n. 10 vuoden kuluessa.

Pakko kysyä, että mihin "totuuteen" tuo SM-liiga on kuihtuva ja kuoleva organisaatio seuraavan n. 10 vuoden kuluessa-heitto perustuu?

Nimittäin, itse uskaltaisin olla eri mieltä asiasta, mutta minulla ei olekaan "totuuksia" tai muuta kristallipalloa.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Se raha, mikä tarvitaan liigan pyörittämiseen, löytyy helposti, kunhan muut sopimuskuviot saadaan hiottua.
Niin no jos Venäjällä maksetaan jollekin Komaroville 400k€ kaudesta nettona niin Suomessa tuollainen summa maksaa n.700k€ Bruttona luuletko tosiaan, että tuollaiseen palkkabudjetin 5-6 kertaistamiseen löytyy jostain rahaa?
Hentusen ja Pirneksen palkoista Venäjällä nyt on turha puhua ne kun olivat ihan eri luokkaa vielä Komarovin kanssa ja herrat palasivat Suomeen täysin muista syistä.

Onko se SM-liigan kuihtuminen nyt vain sitä, että Jokerit on itse ryssineet kaiken kuten TPS?
Ainoana erona talouspuoli, joka on ollut Jokereissa hallinnassa urheilullinen osaaminen on taas ollut kadoksissa pitkään.
 

ultras

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara Tampere
Tämä keskusteluketjuhan on Jokeriosiossa ja otsikon mukaan tarkoitettu lähinnä Jokerifanien keskinäiseksi pähkäilyksi. Miksi täällä on niin kovin intohimoisia kannanottoja muista leireistä, sitä sopii vaan arvailla..... minä sen tiedän.

Niin ja ketään ei kiinnosta lähteekö Jokerit euroliigaan?

Sen on myös hyvin selvää että monessa "pikkujengin" fanissa Jokerit herättää kateuttu vaikka sitä pitäisi kunnioittaa, niin paljon hyvää Harkimo on Suomi-kiekolle tehnyt. Näille tuntuu olevan tärkeämpää Jokereiden konttaaminen kuin oman jengin menestys. Mutta se siitä.

Sitten tähän eurokysymykseen, otan kantaa koska oma seurani on myös kaavailuissa mukana. Ajatukseni ovat hyvin pitkälti samat kuin Jokerimiestenkin että jotakin uutta on yritettävä, tälläisenä kuin SM-liiga nyt on niin se on tullut tiensä päähän. Ei liene sattumaa että Suomen joukkueista kaavailussa on todellakin ne seurat joilla ON potentiaalia nousta suuremmaksi mutta nyt on käsijarru päällä.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Kyllä minä suuresti ihmettelen, mistä sinulle on suotu niin mahtava määrä tuota tietoa ja kokemusta uuden liigan perustamisen aivopieruista, kuten mainitset.

Niin. minusta on aivopieru perustella uusi liiga yhtä laihoin taloudellisin resurssein kuin sm-liigakin ja päätyä samaan pisteeseen kasvattajaseuraksi rahakkaammille virityksille. Perustella tätä vielä tasokkaammalla liigalla jnps. Tehdä siis muutos muutoksen vuoksi, joka ei vie mihinkään eikä paranna mitään. Kokemusta tuon nähdäkseen ei tarvitse, riittää järki.


Onko nyt todella niin, että meidän palstanluikjoiden on kumarrettava ja kuunneltava vain sinua. Vain sinulta löytyy se ainoa totuus uuden liigan suhteen. Ajat kirkkaasti kaikkien niiden kiekkopomojen "osaamisen" ohi, jotka liigaa suunnittelevat Ruotsissa, Suomessa, Venäjällä, ja joissakin keskieuroopan maissa?

Lapselliseksikin saa heittäytyä jos niin haluaa, kommentoitakoon omaa suoltamaasi soopaa, että olen esittänyt vain ja ainoastaan oman näkemykseni, joka perustuu vallitseviin tosiseikkoihin ja ympäröivään todellisuuteen, niinkuin minä ne näen, ole tervetullut kiistämään näkemykseni argumentein, joissa on joku tangentti todellisuuteenkin. Kaikkien luettelemiesi kiekkopomojen "osaaminen" tulee kyllä esiin väistämättä, mutta vasta kun se maito on kaatunut, joten mitäpä väliä sillä enää sitten. Kommentoisit nyt kumminkin, miksi nämä "osaavat" kiekkopomot eivät avoimesti keskustele suunnitelmistaan lajiliittojen ja edustamiensa liigojen päättävien tahojen kanssa? Vai kuuluuko kansainvälinen/kansallinen jääkiekkoliittokin sinun kuolevien listallesi?

Koko tuo avautumisesi on niin täyttä soopaa, että siihen ei tarvitse enempää paneutua. Ymmärtää kyllä, kun olet Suomen mestari, siitähän se asiantuntevuus kai kumpuaa, vai mitä?

Tässäkö se tosiasian tietämisen taso siellä päässä sitten on? Oikaistakoon nyt kumminkin, etten ole suomenmestari, sm 5. ja sm 6. joissain lajeissa olen kyllä ollut. Kun mielipiteeni siis soopaksi dumaat, niin käytä nyt edes hetki siihen, että määrität ja perustelet mikä kaikki on todellisuudessa soopaa?


Se on kai sinullekin jo tullut selväksi, monien kirjoittajien taholta hyvin esiintuotuna, että SM-liiga on kuihtuva ja kuoleva organisaatio seuraavan n. 10 vuoden kuluessa. Sitä ennen on luotava uusi liiga, jossa elinkelpoiset joukkueet voivat mitellä Euroopan mestaruudesta. Sitä kun kehitellään pari vuotta, niin hyvää tulee. Se raha, mikä tarvitaan liigan pyörittämiseen, löytyy helposti, kunhan muut sopimuskuviot saadaan hiottua.

Lihavoinnit minun.

Pakko kyllä sanoa, että autoa en sinulta kyllä ostaisi, mutta vanhan kymmeniä vuosia raatona olleen traktorin myisin uutena kyllä helposti, jos todellisuuden taju hipoo noita sfäärejä.

Väittäisin myöskin, että jos sitä rahaa jostain saisi helposti tähän tarkoitukseen, mainoskampanjat ja rummutukset olisivat jo käynnissä ja itseasiassa liigarosteritkin pullistelis huippumiehiä ihan eri tavoin.

En itse koe kovin intohimoisesti kantaa ottavani, kerronpahan omat näkemykseni ja tässä osiossa siksi, että siitä tässä osiossa keskustellaan, mutta asia koskee koko suomalaista kiekkokenttää, ei pelkästään jokeripokeripokseja.


sopii vaan arvailla..... minä sen tiedän.

Lauseen loppuosan täytyy aiemman kirjoituksen perusteella olla kokolailla pelkkä myytti. Vaikea uskoa, että mistään löytyisi ainoatakaan todistetta tätä todentamaan.
 

Varis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, KiVa, EK65
Sen on myös hyvin selvää että monessa "pikkujengin" fanissa Jokerit herättää kateuttu vaikka sitä pitäisi kunnioittaa, niin paljon hyvää Harkimo on Suomi-kiekolle tehnyt. Näille tuntuu olevan tärkeämpää Jokereiden konttaaminen kuin oman jengin menestys. Mutta se siitä.
Tämä on aivan totta. Tavallaan se on surullista, mutta tavallaan se tekee fanittamisesta paljon mielenkiintoisempaa. Jokerit ei ole kenellekään suomalaiselle jääkiekon seuraajalle (viitaten siis SM-Liigaan) HMV vaikka sanoisivat mitä. Kaikista parhaiten tilanne tulee esiin juuri tämän kaltaisissa keskusteluissa. Hyvä huomio myös tuo, että Hjalliksesta ja Jokereista muutenkin kaivetaan vain kaikki paska esiin ja jätetään positiiviset asiat (joita löytyy myös, uskokaa pois) taka-alalle.

Muut viestin asiat onkin jo käsitelty moneen kertaan. Potentiaali on tässä se avainsana, jonka varaan tulisi mielestäni riskilläkin laskea ja yrittää tehdä jotain näivettymisen estämiseksi.
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Voitko kertoa missä olen laittanut sanojasi suuhusi. Ja tällä kertaa faktaa pöytään kiitos.
Viimeksi, kun minua pyydettiin lyömään faktoja pöytään ja tein niin, sain pelikieltoa. En jaksaisi enää leikkiä tätä piirileikkiä uudelleen. Minusta on vain niin kornia, että kaikenmaailman hanttapulit olettavat kaikennäköistä minusta ja mielipiteitteni motiiveista, ja latelevat nämä "faktat" argumenttiensa pohjiksi. Milloin olen kateellinen, milloin jotain muuta. Joten, kiitos, mutta kaada itsellesi vaan.

Millä tavalla on "elämän realiteetit" hukassa? Ilman uudistumista ei tapahdu kehitystä on aivan perus-lainalaisuuksia, joka pätee niin työelämässä kuin ammattilaiskiekossa. Liigan taso laskee vuosi vuodelta ja liigan kilpailukyky samassa suhteessa. Kohta on mahdotonta kilpailla edes Tshekin liigan kanssa. Muistan hyvin ajan, jolloin liigaan saatiin houkuteltua eurooppalaisia huippupelaajia mm. tshekeistä, jotka olivat jääneet rannalle NHL:stä. Nykyisin se on sula mahdottomuus. Se siitä "elämän realiteeteista"

Jokerit organisaationa on sen verran iso, jos sitä siis verrataan (anteeksi jo etukäteen) vaikka HPK:hon, ettei ole varaa olla yhtenä osana painamassa junan jarrua. Keskikokoisille joukkueille tämänhetkinen tilanne on ihan ok, homma toimii vaikka edistymistä/kehitystä ei tapahtuisikaan. Jokereille se on ennenpitkää mahdotonta. Ja nyt ei ole siis tarkoitus olla ylimielinen tjsp. Tämän uskoisin olevan yksi syy miksi mm. Jokereita kiinnostaa ainakin ajatuksen tasolla monikansallinen eurooppalainen liiga. Asia voidaan yksinkertaistaa vertaamalla tilannetta yritys A:han joka on vuosikymmenten aikana kasvanut ja hakee markkinoita ja kasvua muualtakin kuin kotimarkkinoilta, kun taas yritys B:n strategia on pitää tulos plussalla ja turvata yritystoiminta seuraavallekin tilikaudelle.

Oli miten oli, Jokerit nyt tuskin on lähivuosina lähdössä mukaan kyseiseen liigaan, joten saat nukkua yösi rauhassa. Vaikkei Jokerit kiinostakkaan sinua pätkääkään :)
Jokerit hakee sanojesi mukaan kasvua isompiin ympyröihin, koska liiga ei anna tuolle kasvulle enää mahdollisuuksia. Tuo kasvun hakeminen osuu vain mahdollisimman huonoon saumaan. Olkoot vaan Suomen mittakaavassa iso ja vakavarainen seura. Mutta kun se ei vain riitä. Nykypäivänä edes Hjalliksen talousnenä ei pysty kasvattamaan Jokereiden budjettia siihen mittakaavaan, mitä ylikansallisessa sarjassa pärjäämiseen vaadittaisiin. Raha on ihan oikeasti tiukassa. Ja jääkiekko on sijoituksena kyllä niin pellehermannitouhua, ettei kukaan järjissään oleva laita pennosiaan kasvamaan tätä kautta. Rahan syytäminen joukkueeseen kyllä onnistuu vielä parilta suomalaiseltakin seuralta, mutta joskus sekin leikki loppuu. Kansainvälistyminen kuulostaa hienolta, mutta jotain oleellista puuttuu. Tässä ei vain toimi South Parkin Underpants Gnomesien liikeidea:

Phase 1. Collect underpants
Phase 2. ?
Phase 3. Profit
 

Tshekki77

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, HJK, Maajoukkue (lajista riippumatta)
Niin. minusta on aivopieru perustella uusi liiga yhtä laihoin taloudellisin resurssein kuin sm-liigakin ja päätyä samaan pisteeseen kasvattajaseuraksi rahakkaammille virityksille.

Jos tuo on meidän vääjämätön kohtalo (kasvattajaseura), niin minusta ei ole aivan sama, ollaanko kohtaloa kohti menty hymyssä suin vai koitettu taistella sitä vastaan. Tämähän on tietenkin mielipidekysymys kanssa. Mutta tässä on varmaan sitten se oleellisin ero "villin" liigan puolustajilla ja vastustajilla.

Perustella tätä vielä tasokkaammalla liigalla jnps.

Jos viisi seuraa Suomesta irtautuisi "villiin" liigaan suurimpien ruotsalais ja mahdollisesti saksalais ja sveitsiläis seurojen kanssa, niin väitätkö aivan tosissasi, ettei nämä suomalaisjoukkueet osallistuisi tasokkaampaan sarjaan. Siis sarjaan, jossa SaiPat ja Jypit korvattaisiin Frölundoilla ja Färjestadeilla. Aivopierusi haisee paskanjauhannalta ihan näin tekstienkin läpi.

Väittäisin myöskin, että jos sitä rahaa jostain saisi helposti tähän tarkoitukseen, mainoskampanjat ja rummutukset olisivat jo käynnissä ja itseasiassa liigarosteritkin pullistelis huippumiehiä ihan eri tavoin.

Jos se menisi sillä kevyimmällä versiolla, niin rahaa ei juurikaan tarvittaisi lisää nykyisestä. Mutta kasvun mahdollisuudet ovat aivan toisenlaiset, kuin nyky sm-liigassa. Uskoisi, että tätä kevyintä mallia tarkoitettiin, kun kirjoitettiin, että rahaa saataisiin helposti (koska saadaanhan se sama summa kerättyä nyttenkin lamasta huolimatta).
 
Nostaisin kyllä hattua jallikselle jos ilmoittaisi että nyt pitää tehdä jotain tai juna menee. Suomen kohdalla kylläkin Jokereita varmaankin jaksettaisiin odottaa ja todennäköisesti Kärppiä, mutta todennäköisesti näitä ei tarvitsisi odottaa kun ns sopiva "window of opportunity" tulee. Kuten moni muukin on jo todennut, tarttis tehdä jotain. En tiedä mikä olisi viisainta, mutta sen tajuan että näillä seuroilla, joilla resurssit ovat suurimmat, ei ole mitään mieltä jäädä hyödynnettäväksi pikkuseurojen toimesta vaan järkeä olisi hakeutua porukkaan josta itse hyötyisi enemmän. Tämä nimenomaan pitkällä tähtäimellä. Se että asiasta puhutaan ja jotain on tekeillä, ei tarkoita että jotain tapahtuisi heti, koska jos asiaa viedään ammattimaisesti gate-mallin mukaisesti, niin uusi "tuote" lanseerataan vasta viimeisen portin jälkeen. Sitä ennenhän voidaan todeta homma kannattamattomaksi tai että jokin muu malli on parempi ja lähdetään viemään sitä.

Koska nämä seurat omistavat melkein puolet sm-liigan osakkeista, niin luulisi olevan mahdollista näille kotimaisille osallistua sm-liigaan kakkosmiehistöllä ja uuteen liigaan ykkösmiehistöllä, jolloin sm-liigaan jäisi farmimiehistöt. Liigaosakkeen hintahan taisi olla yli miljoonan. Voisi olla ainakin harkinnan arvoista, tuloja kahdesta liigasta, mutta venyttäisikö resursseja liikaa. Ehkä ei, jos keräisi nuoren ja nälkäisen miehistön. Ei Saipakaan tarvi kovin korkeata pelaajabudjettia pysyäkseen liigassa, puhumattakaan että todennäköisesti uudessa tilanteessa pärjäisi sm-liigassa pienemmällä pelaajabudjetilla.
 

C.Orr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menneisyyden kahleista vapaa Jokerit
Niin. minusta on aivopieru perustella uusi liiga yhtä laihoin taloudellisin resurssein kuin sm-liigakin ja päätyä samaan pisteeseen kasvattajaseuraksi rahakkaammille virityksille. Perustella tätä vielä tasokkaammalla liigalla jnps. Tehdä siis muutos muutoksen vuoksi, joka ei vie mihinkään eikä paranna mitään. Kokemusta tuon nähdäkseen ei tarvitse, riittää järki.

Muutostahan ei nimenomaan tehdä muutoksen vuoksi vaan uudistumisen vuoksi. Jos Hjallis & Co. päättää lähteä mukaan, uskoisin että heillä on silloin siihen pätevät syyt ja taloudelliset riskit kartoitettu ihan ammattimiesten taholta, eikä kenenkään keskustelupalstan yritys-strategistin/KHL-EHL asiantuntijan tarvitse olla asiasta huolissaan.

Jos huoli, kuten olettaa saattaa, juontaakin siihen, että kannattamansa joukkueen sarja näivettyy onkin sitten eri juttu.
 

LaTe_Show

Jäsen
Suosikkijoukkue
Colorado Rockies: 1980-1981.
Jos Hjallis & Co. päättää lähteä mukaan, uskoisin että heillä on silloin siihen pätevät syyt ja taloudelliset riskit kartoitettu ihan ammattimiesten taholta, eikä kenenkään keskustelupalstan yritys-strategistin/KHL-EHL asiantuntijan tarvitse olla asiasta huolissaan.

Haluan laittaa tähän disclaimeriksi sen, että en ole kateellinen maalaisjuntti, mutta olen toki skeptinen tämän EHLn suhteen.

Lisäksi on pakko sanoa se, että eihän nuo Hjalliksen suunitelmat ole aina mennyt niin tuubiin etteikö näistä asioista voisi olla huolissaan ja keskustella.

FC Jokerit tuli nyt ensimmäisenä mieleen.
 

JypFabu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jyp
Muutostahan ei nimenomaan tehdä muutoksen vuoksi vaan uudistumisen vuoksi. Jos Hjallis & Co. päättää lähteä mukaan, uskoisin että heillä on silloin siihen pätevät syyt ja taloudelliset riskit kartoitettu ihan ammattimiesten taholta, eikä kenenkään keskustelupalstan yritys-strategistin/KHL-EHL asiantuntijan tarvitse olla asiasta huolissaan.

Jos huoli, kuten olettaa saattaa, juontaakin siihen, että kannattamansa joukkueen sarja näivettyy onkin sitten eri juttu.

Muutosta ei kyllä kannata tehdä pelkästään sen uudistumisen vuoksi, kun/jos rakennelma alla on maho tai toisenlaiseen ympäristöön rakennettu eikä muutu selkeästi parempaan. Uskoisin kuten sinä, että Hjalliksella tässä suomenmaassa on oman hallin myötä joitain tsaansseja viritelmässään onnistua, mutta ei yksin, pohja ei kata, jos tuo uusi uljas on, niinkuin KHL dirikat ihan omalla suullaan suunnitelmistaan haastatteluissa mm-kisojen aikaan sanoivat, luomus kilpailemaan NHL:n kanssa. Näin se edellyttäisi hifkin ja jokereiden hynttyiden yhteen lyömistä ja silti vaatisi vielä kv-sponssia taakse, jotta jatkuvuus olisi turvattu. Toinen, köyhän miehen kv-liiga olisi sitten jo viritelmänä niin koominen, että se ei herättäisi kuin seuraamaan sen kaatumista omaan mahdottomuuteensa.

En siis katso lainkaan olevani huolissaan, lähinnä minulla on asiasta mielipide olevien tosiasioiden summana.

Voi olla että sm-liiga näivettyy viidennen kolonnan myötä ja voi olla ettei, huoli kuitenkin ensisijassa kohdistuu niihin riskeihin, joita koko hömpötys sisältää koko suomalaisen kiekkoilun tulevaisuudelle ja kehitykselle ja joita ei just nyt kaivattaisi yhtään enempää, näistä viidennen kolonnan oman perseen haistelijoista en luonnollisestikaan kanna minkään sortin huolta. Omasta, kannattamastani joukkueesta minun ei tarvitse huolta kantaa, heitä minä kannatan ja seuraan kuitenkin, muuttakoon nämä muut neropatit sitten vaikka kuuhun liigoineen, tähän voisi kirjata nuorison suosiman lyhenteen evvk.

Metkaa on, ettei yhdessäkään vastineessa tässä topikissa ole edes sivulauseessa sivuttu niitä syitä, miksi, jos kerran on niin pakko mennä suomesta pois, eivät kyseiset seurat käy avointa keskustelua liiton ja nykyisen liigansa kanssa, Kerro heille että tää on nähty ja pois on päästävä, meille tämä on pakko jne. Voisivat myös mainita että kaikenlainen yrityskin oman liigan kehittämiseksi on turha, kun se on jo pois kuoleva reliikki, jota kukaan ei enää seuraa, edes pakolla.

Minulle nimenomaan tämä muista piittaamattomuus on se onttouden ja ammattitaidottomuuden parhaiten paljastava indikaattori. Ihan niinkuin Kummola totesi, ei kannata kaikkia ruotsalaisten kotkotuksia ottaa ihan todesta, ei ne ota itsekään.
 
Lisäksi on pakko sanoa se, että eihän nuo Hjalliksen suunitelmat ole aina mennyt niin tuubiin etteikö näistä asioista voisi olla huolissaan ja keskustella.

Nyt vaan taitaa olla niin että ei ole Jalliksen suunnitelma pelkästään, vaan ilmeisesti moni muukin mukana. On totta että joskus bisnekset menee ns perseelleen, mutta jos kukaan ei ottaisi ikinä riskejä, ei olisi liikeyrityksiäkään. Yrityksissä on aina riskinsä ja niihin yritetään tietysti varautua, mutta mikään tällainen ei ole pomminvarmaa, muutenhan tällainen olisi ollut pyörimässä jo vuosikaudet.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös