Jokerit 2006-2007

[Acid]

Mites olis tuo henkilö meille voimasentteriksi? ja sit viereen joku tyyliin Steve Kariya ja Hyvönen

Ei todellakaan! Kyl meillä on ihan tarpeeksi noita isoja, vahvoja ja kankeita pelaajia.

 

[JOKKERI]

Ei todellakaan! Kyl meillä on ihan tarpeeksi noita isoja, vahvoja ja kankeita pelaajia.

No mun mielestä benda oli kaikkee muuta, kuin kankee. Toi olis ens kauden dominoivin ketju: Kariya-Benda-Hyvönen tai vaihtoehtoisesti Kariya-Metropolit-Valtonen

 

[Acid]

Benda

Myönnän että olihan se Benda ihan kova äijä silloin aikoinaan. Silläkin alkaa olla sitä ikää jo jonkin verran, enkä usko liikkuvuuden olevan sammalla tasolla kuin aikaisemmin.

Mun pointti oli että kyllä mielummin hommattaisiin taitavia ja nopeita kavereita, koska esim. senttereinä meillä on jo Santala,Viitaluoma ja Paka. Kaikki isoja ja vahvoja. Yksi ketterämpi sentteri, tyyliltään Metro ois kyllä mun toive listalla. Semmosen kaverin löytäminen ja saaminen Suomeen onkin sitten asia erikseen.

 

[kone82]

Unohtakaa oikeasti tuo Metropolit. Glen on sveitsiläisten lehtijuttujen mukaan saanut 6-7 NHL-joukkueelta sopimustarjouksen. Luganossa pidetään jo lähes varmana että Metro lähtee joukkueesta.

Vaimo odottaa kolmatta lasta ja mikä sen hienompaa kuin synnyttää lapsi Amerikassa.

http://www.hockeyfans.ch/

 

[kaksoismetro]

Viitaluoma saldo raskaalla peliajalla oli 2 maalia, 0 ykkössyöttöä ja 2 kakkossyöttö kuudessa ottelussa. Yhtään isoa maalia tai syöttöä Viitaluoma ei saanut.

Muistaakseni yksi noista kakkossyötöistä oli tilanteessa, jossa Viitaluoma kontrolloi, kuljetti ja suojasi kiekkoa hyvin IFK-päässä ja syötti sitten viivaan pakille. En muista, oliko tässä maalissa laukaus-ohjaus vai helppo syöttö toiselle puolelle tyhjään paikkaan ja laukaus maaliin, mutta se jäi kuitenkin mieleen, että Viitaluoman rooli tuossa maalissa oli merkittävä. Mielestäni Viitaluoma pelasi noissa kahdessa Canal-ottelussa ihan hyvin. Vastustajan kultakypärään verrattuna hän pelasi suorastaan erinomaisesti. Tyhmät mailajäähytkin taisivat jäädä vähemmälle puolivälierissä. Läpiajoissa Viitaluoma oli kieltämättä kädetön, joten suureksi ratkaisijaksi hänestä ei tänä keväänä ollut, mutta kehityskäyrä on silti ylöspäin eikä hän ole pelaajatyypiltään pelkkä pistemies, joka pisteittä jäädessään olisi täysin hyödytön. Riskitönhän tämä(kään) hankinta ei tietysti ole. Voisi olla riskittömämpi, jos Jokerit osaisi hankkia Viitaluomalle sopivat laiturit. Mutta kun ei osaa.

 

[Tuoppi]

.

Vaimo odottaa kolmatta lasta ja mikä sen hienompaa kuin synnyttää äpärä Amerikassa.

Eihän se mikään äpärä ole jos syntyy avioliittoon. =)

.

Ei kiitos Bendalle. En ikinä unohda panostaan pleijareissa viimeisellä Jokeri-kaudellaan.

Sama vika!
Ei kannata miestä tänne rahdata. Sama pätee Jan Calouniin...

 

[MC61]

Eihän se mikään äpärä ole jos syntyy avioliittoon. =)

Riippuu faijasta - joka voi olla vaikkapa H tai V!

Cobol, onko Jokereihin tulossa ensi kaudelle yksi tai useampi gamebreaker? Eli tasoltaan Metropolitia tai V.Peltosta lähellä oleva pelimies.

 

[Cobol]

Cobol, onko Jokereihin tulossa ensi kaudelle yksi tai useampi gamebreaker? Eli tasoltaan Metropolitia tai V.Peltosta lähellä oleva pelimies.

Jos Game Breakerin taso määritellään Metro-Peltoseen kuten pitääkin, niin tuskin. Vähän matalammaksi jos mennään, niin eipä ole tietääkseni silläkään tasolla vielä täysin varmaa sopimusta kenenkään kanssa. Kandidaatteja on, mutta kannattaa muistaa se Musta-Pekan NHL-kortti, joka postitetaan tällä kaudella onneksi aikaisemmin. Olisiko ollut 15.6.2006 on raja?

 

[Acid]

Eli tällä hetkellä meidän hyökkäys ei kovin vakuuttava ole. Santala löytyy, Valtonenkin saa oikeessa kentässä jotain aikaan, mutta ei Viitaluoma, Louhi, Varis tapaset jätkät meitä kovin korkeelle nosta. Ensi kaudelle ei siis ainakaan toistaseksi ole löytynyt niitä snaippereita, jos ymmärsin Cobolia oikein.

Puolustuksessa ei kovin montaa hyökkäävää pakkia näytä olevan. Tuulola, jos nyt tulee, on siis ainoa. Lepistö tietenkin olisi, mutta eiköhän se NHL vie hänet pois.

Mites se Somervuori josta oli jossain vaiheessa puhetta. Onko mitään toivoa nähdä ensi kaudella Jokereissa?

 

[Cobol]

Mites se Somervuori josta oli jossain vaiheessa puhetta. Onko mitään toivoa nähdä ensi kaudella Jokereissa?

Eikös Somervuorikin ehtinyt jo muualle menemään? Näin ainakin muistan kuulleeni.

Acmen sivuilta löytyy Eloranta, Hirso, Kuhta nyt ainakin mahdollisina. Acmen Jokereihin huhutut Voutilainen, Vihko, Sulku, Murphy, Metro, Malmivaara, Koivisto, Hulkkonen, Valtteri Filppula, Eskelinen jatkavat uraansa muualla kuin Jokereissa. Samoin tekee Hyvönen. Acmen pelaajista Bume, Perrin ja Norton eivät myöskään ole Jokereissa ensi kaudella. Toki tilanne elää koko ajan.

Ehdolla oli siis paljon ja suhteellisen hyviä acmelaisia, mutta niin vaan muualla jatkavat. Itse pidän isommin mahdollisena enää tuosta listasta Elorantaa. Myös Hirso on vielä teoriassa mahdollinen, vaikka omien sanojensa mukaan lähtee Pohjois-Amerikkaan.

 

[eh]

Sitten tämä kaikkien aikojen Virmas-pelisilmä eli Steve Kariyan hylkääminen.

Minusta Virmasella nimenomaan oli tuossa asiassa pelisilmää, olettaen tietysti, että perustelunsa olivat samat kuin minun. Oletettuun hintaansa nähden Kariyalla on kuitenkin niin selkeitä pelillisiä puutteita, ettei mitenkään takuuvarmasta hankinnasta voida puhua.

Nakutellakseen huikean pistemäärän Kariya tarvitsee vierelleen ensinkin huipputason maalintekijän, sillä hänen oma laukauksensa on SM-liigatasollekin melko säälittävä. Toiseksi ketjussa pitää olla varmistava hyökkääjä, sillä Steven vahvuudet rajoittuvat tilanteisiin, jossa omalla joukkueella on kiekko. Jokereissa joku Kariya-Santala-Hyvönen olisi varmasti ollut ihan huikea ketju, mutta kun ei ollut Santalaa eikä etenkään Hyvöstä viime keväänä edes näköpiirissä.

 

[yki]

Siis ei voi olla totta. Ei ole tulossa ketään pelintekijää? Ei ketään snaipperia? Ja kun vielä luisteluvoimaakaan ei ole tulossa (?), niin mihin tässä ollaan menossa? Kaikki lehdet vaan pulisevat, että Jokerit rakentaa kovaa ryhmää ensi kaudeksi, niin ne taitaa olla lukenu nuo huhu-jutut täältä. Tuskin nähdään kovaa Jokeri-ryhmää... Mikäli tähän keskustelupalstaan voi luottaa :)

Toivottavasti Masa ja Hjallis vetävät muutaman ässäkortin sieltä hihastaan...

Ja cobol, onko Jokereihin tulossa ketään paluumuuttajaa tällä hetkellä?

 

[Silitysrauta-Mike]

Ehdolla oli siis paljon ja suhteellisen hyviä acmelaisia, mutta niin vaan muualla jatkavat. Itse pidän isommin mahdollisena enää tuosta listasta Elorantaa. Myös Hirso on vielä teoriassa mahdollinen, vaikka omien sanojensa mukaan lähtee Pohjois-Amerikkaan.

Jotenkin tässä kappaleessa on sisäänrakennettu ristiriita. Jos kerran kyseinen agenttifirma on jotenkin rakentamassa Jokereiden joukkuetta - kuten cobol on nyt sitkeästi muistanut mainostaa - mikseivät sen edustamat pelaajat sitten pelaakaan ensi kaudella Jokereissa? Koska Jokereilla ei ole rahaa? Koska agenteilla ei ole sopivia pelaajia itsensä mielestä? Auttaako agenttifirma nyt Jokereita löytämään kilpailijoiltaan hyviä pelaajia?
Ajatus siitä, että Virmanen olisi ulkoistanut "scouttauksen" agenteille ei kuulosta uskottavalta.

 

[Cobol]

Jotenkin tässä kappaleessa on sisäänrakennettu ristiriita. Jos kerran kyseinen agenttifirma on jotenkin rakentamassa Jokereiden joukkuetta - kuten cobol on nyt sitkeästi muistanut mainostaa - mikseivät sen edustamat pelaajat sitten pelaakaan ensi kaudella Jokereissa?

Odottelenkin hieman sitä, että joku hoksaa tämän :) Viime syksynä muutama Acmen pelaaja siirtyi Jokereista pois aivan viime vaiheessa, mm. Filppula ja Thomas. Hjallis vielä rähjäsi mediassa Filppulan lähdöstä, että vittu kun oli toisin sovittu ja luvattu... Agenteilla nyt vaan on niin iso valta, että he siirtelevät pelaajia sen mukaan kun katsovat olevan pelaajan kehitykselle ja itselleen paras. Mutta mitä yksikään seura voi tehdä kun jokainen pelaaja on agenttilla ja laadukkaammat pelaajat ovat Acmella?

Niinpä Acme voi rauhassa pohtia tilannetta pelaajan ja oman etunsa kannalta. Vasta sen jälkeen tulee Jokerien etu jos silloinkaan. Jokerit kuitenkin hyötyy yhteistyöstä. Ilman sitä se voisi jäädä kokonaan ilman esimerkiksi laadukkaampia suomalaisia pelaajia ja joutuisi turvautumaan ilman asiantuntemusta joidenkin huuhaa-agenttien palveluun. Olen varma siitä, että yhdessä on sovittu tietyt rajat. Acmen kautta tulevan pelaajan on täytettävä tietyt laatukriteerit ja jos ne eivät täyty, korvausta voidaan esimerkiksi hiukan pudottaa yms.

En tiedä kuinka moni tuntee agenttin osuutta SM-liigassa tällä hetkellä. Se on erittäin merkittävä kuten mm. minä olen kirjoitellut jo vuosia. Jopa valmentajat ovat agenttien vallasta hyvin huolissaan tällä hetkellä.

 

[Silitysrauta-Mike]

Acme voi rauhassa pohtia tilannetta pelaajan ja oman etunsa kannalta. Vasta sen jälkeen tulee Jokerien etu jos silloinkaan.

En ymmärrä, kuinka tilanne on muuttunut edelliskaudesta, tai sitä edellisestä. Agentinhan pitääkin rauhassa pohtia tilannetta pelaajan ja oman etunsa kannalta.

Jokerit kuitenkin hyötyy yhteistyöstä. Ilman sitä se voisi jäädä kokonaan ilman esimerkiksi laadukkaampia suomalaisia pelaajia ja joutuisi turvautumaan ilman asiantuntemusta joidenkin huuhaa-agenttien palveluun.

En vieläkään ymmärrä, kuinka tilanne on muuttunut vaikkapa toissakaudesta. Onhan muillakin agenteilla laadukkaita suomalaispelaajia, jotka Virmanenkin tuntee.

Olen varma siitä, että yhdessä on sovittu tietyt rajat. Acmen kautta tulevan pelaajan on täytettävä tietyt laatukriteerit ja jos ne eivät täyty, korvausta voidaan esimerkiksi hiukan pudottaa yms.

Eli on neuvoteltu agenttien kanssa pelaajan hinnasta?

En tiedä kuinka moni tuntee agenttin osuutta SM-liigassa tällä hetkellä. Se on erittäin merkittävä kuten mm. minä olen kirjoitellut jo vuosia. Jopa valmentajat ovat agenttien vallasta hyvin huolissaan tällä hetkellä.

Jopa valmentajat? Myönnän, cobol, nyt veit mua kuin laskiämpäriä.

 

[Kopteri]

Nakutellakseen huikean pistemäärän Kariya tarvitsee vierelleen ensinkin huipputason maalintekijän, sillä hänen oma laukauksensa on SM-liigatasollekin melko säälittävä.

Voi jumalauta mitä paskaa...
Steve taisi pelata hyvän osan kautta Ben-Amorin ja Hurmeen kanssa, silti pistepörssin kärkikahinoissa.
Kumpi em. on sinun mielestäsi se huipputason maalintekijä?

Toiseksi ketjussa pitää olla varmistava hyökkääjä, sillä Steven vahvuudet rajoittuvat tilanteisiin, jossa omalla joukkueella on kiekko.

Seuraavaksi varmaan väität, että ketjussa pitäisi myös olla peräänantamaton, mahtavan lähtönopeuden omaava, tajuttomalla kiekkokontrollilla varustettu väkkärä jonka laukaus lähtee maalia kohden paikasta kuin paikasta.

 

[scholl]

Nyt minua taidettiin viedä niinkuin sitä kuuluisaa desin mittaa.

Käsitykseni jääkiekkoilijoista on ollut se, että agentti auttaa heitä asioissa, missä he eivät itse olisi parhaimmillaan, mutta että pelaaja on se, joka päättää, missä haluaa pelata jne. Nyt cobolin kirjoitusten perusteella jääkiekkoilija onkin heikkikovalainen, jonka tekemisistään päättää agentti. Eli jos firman kannalta on parempi, että Hirso pelaa seuraavana vuonna Jokereissä, eikä IFK:ssa niin screw the ifk-juniorisuus tai Hirson oma tahto. Ja jos firma sanoo, että tyttöystävänä pitää olla agentin etsimä tatjana, jotta venäjänkieli opitaan ennenkuin seuraavaksi kaudeksi passitetaan pelaamaan Uralin taakse niin pelaaja tottelee.

Agenttien toimintahan alkaa kuulostaa DDR valmennusmenetelmiltä/-keskuksilta, eikä se naurata yhtään. Masentavaa, jos joku seura oikeasti tekee sitten jonkunlaisen agenttifirman kanssa jotain suurempaa yhteistyötä. Sehän tarkoittaa sitä, että ollaan aikalailla tilanteessa, missä vapaasta kilpailusta ei ole tietoakaan ja koko homma alkaa haiskahtaa korruptoituneelta. Liigan pitäisi kyllä jossakin mielessä puuttua tuollaiseen puuhasteluun.

 

[Silitysrauta-Mike]

Eli jos firman kannalta on parempi, että Hirso pelaa seuraavana vuonna Jokereissä, eikä IFK:ssa niin screw the ifk-juniorisuus tai Hirson oma tahto.

Johan cobolkin on osoittanut, että ei se näin ole, koska ei cobolin mainitseman agenttifirman pelaajista yksikään pelaa Jokereissa.

Masentavaa, jos joku seura oikeasti tekee sitten jonkunlaisen agenttifirman kanssa jotain suurempaa yhteistyötä. Sehän tarkoittaa sitä, että ollaan aikalailla tilanteessa, missä vapaasta kilpailusta ei ole tietoakaan ja koko homma alkaa haiskahtaa korruptoituneelta. Liigan pitäisi kyllä jossakin mielessä puuttua tuollaiseen puuhasteluun.

Seurat eivät saa tehdä agenttien kanssa yhteistyötä, agenttien omien sääntöjen mukaan. Lainaan itseäni toisesta ketjusta:

"4.5. Agentti ei saa laskuttaa tai veloittaa palkkiota agenttitehtävän hoitamisesta jääkiekkoseuralta tai -yhteisöltä. Agentti ei muutoinkaan saa ottaa jääkiekko¬seuralta tai -yhteisöltä vastaan rahaa tai muutakaan rahanarvoista etua tehtäviensä suorittamisesta."

Eli, agentti tässä tapauksessa hankkisi omasta tallistaan pelaajia Jokereille, ja pelaaja maksaa siitä vielä liksan agentille? Pelaaja-agentti on nimensä mukaisesti pelaajien agentti, pelaajien edustaja. Ei seurojen. Seurat eivät tietääkseni periaatteessa saisi edes antaa toimeksiantoja agenteille.

 

[Joukkuepelaaja]

Lehto Markus
Acme World Sports Oy
on Suomen Jääkiekkoilijat ry rekisteröitynyt agentti ja sitoutunut noudattamaan agenttitoiminnan toimintaohjeita.

1.1. Agentti on velvollinen lakia ja hyvää agenttitapaa noudattaen parhaan kykynsä mukaan valvomaan toimeksiantajanaan olevan pelaajan (jäljempänä pelaaja) oikeutta ja etua. Agentin on kaikessa toiminnassaan noudatettava agenttien rekisteröintijärjestelmästä tehtyä sopimusta sekä Agenttitoiminnan arviointilautakunnan päätöksiä ja määräyksiä. Agentin tulee valvoa, että myös hänen palveluksessaan olevat tai muutoin hänen apunaan toimivat henkilöt noudattavat mainittuja määräyksiä ja hyvää agenttitapaa.

4.5. Agentti ei saa laskuttaa tai veloittaa palkkiota agenttitehtävän hoitamisesta jääkiekkoseuralta tai -yhteisöltä. Agentti ei muutoinkaan saa ottaa jääkiekkoseuralta tai -yhteisöltä vastaan rahaa tai muutakaan rahanarvoista etua tehtäviensä suorittamisesta. Tämä ei kuitenkaan estä järjestelyä, jossa jääkiekkoseura tai -yhteisö pelaajan pyynnöstä ja tämän puolesta tilittää agentille pelaajan suoritettavaksi kuuluvan määrän ja vähentää sen pelaajalle maksettavista eristä.

Lähde:
http://fhpa.net/files/documents/AGENTTITOIMINNAN_TAPAOHJEET_UUSI_9-2005.doc

Seurat etsivät pelaajia agenteilta ja agentit etsivät pelaajille seuraa. Myöskin pelaajat ilmaisevat agentilleen omat seura toiveensa. Seura ja agentti käyvät normaalit neuvottelut niiden pelaajien kohdalta,joiden kanssa on tarkoitus saada sopimus aikaiseksi. Kun ehdot kohtaavat, niin sopimus syntyy.

 

[Cobol]

Kommentoin vain tämän seuraavan kappaleen koko agentti-aiheeseen. Se pitää tällä kertaa siinäkin tapauksessa, vaikka ry:n propagandaosasto hyökyisi aiheen kimppuun:

Seurat käyttävät pelaaja-agentteja kaikkeen sellaiseen mitä seurat eivät voi tai halua itse tehdä. Seurat eivät voi esimerksi neuvotella sopimuksessa olevien pelaajien kanssa kesken pelikauden. Agentit voivat ja hoitavat nämä hommat. Kun seurassa X olevan pelaajan kanssa tehdään sopimus marraskuussa seuraavaa kautta koskien, agentit hoitavat hommat, jota pelaaja tai seura ei syyllisty rangaistavaan sopimusrikkoon. Agentit eivät tee tätä työtä korvauksetta. Agenttien ja seurojen välinen suhde on paljon monimuotoisempi kuin siitä annetusta julkisesta kuvasta voisi päätellä. Uskoisin kaikkien liigaseurojen tietävän tilateen, kiroilevan sitä - ja hyödyntävän sitä omiin sopimuksiinsa. Kauniit sanat jossain toimintaohjelmassa ovat kauniita sanoja. Todellisuuteen sisältyy myös asian toinen puoli. Jatkossa en kommentoi tätä agenttien asiaa millään tavalla.

 

[Joukkuepelaaja]

Pieni lisäys tähän agentti hommaan.

SM-liiga ja Jääkiekkoliitto sitoutuvat omalta osaltaan huolehtimaan siitä, että SM-liigan osakasyhteisöt ja Jääkiekkoliiton jäsenyhdistyksinä olevat Mestis-seurat eivät neuvottele pelaajasopimuksista muiden kuin rekisteröityjen agenttien kanssa.

Pelaajayhdistys sitoutuu huolehtimaan siitä, että sen jäsenet eivät pelaajasopimustaan koskevissa neuvotteluissa käytä muiden kuin rekisteröityjen agenttien palveluita.

Lähde:
http://fhpa.net/index.php?mod=plink&id=3206&PHPSESSID=b954fd946582e88efbc6ff2031ccbdf8

Maailma on ihmeellisyyksiä täynnä. Keskustelut ja neuvottelut ovat eri asioita.
Aina on ollut ja tulee olemaan niitä, jotka eivät kunnioita sopimuksia tai sitten väheksyvät toisten tekemiä sopimuksia,mutta pitävät omista tekemistään sopimuksistaan kiinni.

 

[Cobol]

Näidenkin kanssa on neuvoteltu, mutta eivät ole tulossa:

Metro
Thomas
Murphy
Peltonen

Näidenkin kanssa on neuvoteltu ja ovat ilmeisesti tulossa:

Kuparinen
Viitaluoma
Riksman
Louhi
Tuulola

 

[Cobol]

Acmen vapaita tai vapautuvia suomalaispelaajia ovat:

Eloranta
Hirso

 

[P.Sihvonen]

Odottelenkin hieman sitä, että joku hoksaa tämän :) Viime syksynä muutama Acmen pelaaja siirtyi Jokereista pois aivan viime vaiheessa, mm. Filppula ja Thomas. Hjallis vielä rähjäsi mediassa Filppulan lähdöstä, että vittu kun oli toisin sovittu ja luvattu... Agenteilla nyt vaan on niin iso valta, että he siirtelevät pelaajia sen mukaan kun katsovat olevan pelaajan kehitykselle ja itselleen paras. Mutta mitä yksikään seura voi tehdä kun jokainen pelaaja on agenttilla ja laadukkaammat pelaajat ovat Acmella?

Niinpä Acme voi rauhassa pohtia tilannetta pelaajan ja oman etunsa kannalta. Vasta sen jälkeen tulee Jokerien etu jos silloinkaan. Jokerit kuitenkin hyötyy yhteistyöstä. Ilman sitä se voisi jäädä kokonaan ilman esimerkiksi laadukkaampia suomalaisia pelaajia ja joutuisi turvautumaan ilman asiantuntemusta joidenkin huuhaa-agenttien palveluun. Olen varma siitä, että yhdessä on sovittu tietyt rajat. Acmen kautta tulevan pelaajan on täytettävä tietyt laatukriteerit ja jos ne eivät täyty, korvausta voidaan esimerkiksi hiukan pudottaa yms.

En tiedä kuinka moni tuntee agenttin osuutta SM-liigassa tällä hetkellä. Se on erittäin merkittävä kuten mm. minä olen kirjoitellut jo vuosia. Jopa valmentajat ovat agenttien vallasta hyvin huolissaan tällä hetkellä.

Cobol on tässä valitettavan oikeassa! Ja vielä sillä lisäyksellä, että agentit eivät aina ajattele edes pelaajan etua pitkällä tähtäimellä.

Agenteista on kasvamassa oikeasti suomalaisen jääkiekkoilun iso syöpä.
-sihvonen-

 

[Target]

Näidenkin kanssa on neuvoteltu ja ovat ilmeisesti tulossa:

Kuparinen
Viitaluoma
Riksman
Louhi
Tuulola

Viitaluoman nimi on jo sopimuksessa.