Jokerit 2006-2007

[bozik]

Vastaathan ei, kiitos.

Nyt löytyi ensimmäinen kirjoittaja, jota emme varmasti kutsu ensi kauden valmennustiimiin ;)

Silti kyselen miksi ?

- pitkäaikainen Jokeri,
- luotettava,
- hyvä tyyppi,
- joukkuepelaaja,
- antaa aina kaikkensa,
- liigan eliittiä omassa roolissaan,
- pystyy pelaamaan tarvittaessa erilaisissa rooleissa,
- ei valita tai selitä koskaan,
- 12839 kertaa jne
- Paka

?????

 

[Finisher]

- pitkäaikainen Jokeri,
- luotettava,
- hyvä tyyppi,
- joukkuepelaaja,
- antaa aina kaikkensa,
- liigan eliittiä omassa roolissaan,
- pystyy pelaamaan tarvittaessa erilaisissa rooleissa,
- ei valita tai selitä koskaan,
- 12839 kertaa jne
- Paka

Tosiaan, Paka tulisi pitää joukkueessa. Erinomainen sentteri Jokereille, jo viisi kautta takana. Eikä ole edes niin puukätinen kuin yleisesti ajatellaan. Loukkaantumisen jälkeenhän iski tehoja oikein kunnolla. Ainoa heikkous on hieman hidas potku, mutta sen voi korvata aika pitkälle pelikäsityksellä ja hieman nopsajalkaisemmilla laitureilla. Kyllä paikka vähintään kolmosketjuun tulisi Pakalle antaa. Vaikka Paka ei välttämättä olekaan samantyylinen sentteri kuin Metro, joka tekee laitureistaan parempia pelaajia, niin ei Paka ainakaan laitureistaan huonompiakaan tee. Oikeiden kavereiden keskellä tulos on varmasti hyvä. Tässä markkinatilanteessa jossa varmoja sentterivaihtoehtoja ei juuri näy, olisi Paka hyvä pitää jengissä.

Pakalle sopimusta ja heti!

 

[bozik]

Pakalle sopimusta ja heti!

Sulla kait olikin jo paikka ensi kauden koutsitiimissä ;)

Kunhan Tomppa jostakin ilmaantuu paikalle, perustamme "Katsomokoutsit" tjsp. ketjun, missä kerroimme mitä Jokerien oikeasti pitäisi olla, kuinka pelata jne.

Ja tähän liittyen Paka on meidän ensi kauden yksi sentteri. Ainakin niin toivon.

 

[Tomppa#74]

Sulla kait olikin jo paikka ensi kauden koutsitiimissä ;)

Kunhan Tomppa jostakin ilmaantuu paikalle, perustamme "Katsomokoutsit" tjsp. ketjun, missä kerroimme mitä Jokerien oikeasti pitäisi olla, kuinka pelata jne.

Ja tähän liittyen Paka on meidän ensi kauden yksi sentteri. Ainakin niin toivon.

Täällä ollaan! Ja sanomattakin on selvää, että Pakalle jatkoa käteen niin kuin olisi jo! Takuuvarma pelaaja, kuten Valtonenkin. Näitä jätkiä Jokereissa todellakin tarvitaan. Aina kun Pakan laittaa laatikkoon, niin tietää täsmälleen mitä saa. Yhdistetään tämä herran vahvuuksiin, eli normaalipeleissä hyviin aloituksiin (erityisesti tärkeissä paikoissa), niin jokainen ymmärtää miksi Pakalla on paikkansa Jokerijoukkueessa tulevaisuudessakin.

Ja tosiaan vielä: Paka on sena. Takuuvarmalle sentterille on AINA käyttöä.

 

[Valioyksilö]

Ja tähän liittyen Paka on meidän ensi kauden yksi sentteri. Ainakin niin toivon.

Kauhulla luin että ykkössentteri, mutta silmien hälytysjärjestelmä näytti toimivan. Minun näkemys ensi kauden rosterin rungosta on selkeä, jokseenkin lähellä Hjalliksen reseptiä:

2 cl huippuvalmentajaa
6 cl huippumaalivahtia
2 cl ykköspakkia
4 cl ykkössentteriä
2 cl takuuratkaisijaa

Maun mukaan ripaus Jokeriutta (lue: ei Joonas Vihkoa eikä Marko Kiprusoffia).

 

[Power]

Hulkkosen osalta Kiteen mummokin tietää, ettei "pulla-Antti" juuri nyt ole kovin intohimoinen Jokeri-fani.

Sorry offtopic, mutta mistä tämä oikein juontaa juurensa? Jäikö kaikille Jokereista ulostetuille "Hjalliksen pojille" samanlaiset fiilikset vai onko Hulkkosella vielä jokin erityinen syy katkeruuteen?

Nimim. Tyhmä ja epätietoinen outsider

 

[bozik]

Sorry offtopic, mutta mistä tämä oikein juontaa juurensa? Jäikö kaikille Jokereista ulostetuille "Hjalliksen pojille" samanlaiset fiilikset vai onko Hulkkosella vielä jokin erityinen syy katkeruuteen?

Nimim. Tyhmä ja epätietoinen outsider

Minua viisaammat korjatkoon, jos on tarvis. Hulkkonen oli yksi niitä pelaajia, joiden lähtö seurasta ei ollut kaikkein kaunein. H&M tekivät kaukaa viisaan päätöksen ja totesivat (kuivaan vieläkin kyyneliä) että tuosta ei koskaan mitään tule ja ei mahdu Jokereihin. Kun tämä vielä hoidettiin "nätisti" niin siitä kait tämä juopa.

Samanlaisia virheitä on jo liigaa. Matti, tsekkaa niitä pelejä ja mene työkkärin scoutti-koulutukseen.

nimim. vielä enemmän outsider, pelikaverinsa (siis Hulkkosen) tästä puhuivat.

Edit. lisään "n" kirjaimen enemmä-sanan perään. En ole Turusta.

 

[kosh]

Sääli tuo Hulkkosen tapaus. Jannulla on riittänyt aina aikaa kannattajien kysymyksille myös vapaa-ajallaan sekä ottanut fanit muutenkin hyvin huomioon. Hulk olisi varmastikin noussut Jokereiden hienon fanipäätyn yhdeksi suosikiksi ainakin näillä kentän ulkopuolisilla teoilla. Lisäksi kun kyseessä on vielä oma poika ja kohtalaisen hyvä pelaajakin vaikka kulunut kausi olikin Turussa melko heikko.

 

[Tökö]

Nyt löytyi ensimmäinen kirjoittaja, jota emme varmasti kutsu ensi kauden valmennustiimiin ;)

Silti kyselen miksi ?

Pitäkää valmennustiiminne, mä voin olla toimari.

Nojoo, kyllä mä Pakan jatkon hyväksyn, mutta siinä tapauksessa kahteen ekaan ketjuun ei saa olla mitään asiaa. Lisäksi olisi suotavaa, että laitureina pelaisi niitä vikkeliä kipittäjiä (esim. Louhi ja Koivisto), mutta pahoin pelkään ettei P. Variksella ole enää asiaan kuin kolmosketjuun ja parivaljakko Pakaslahti-Varis on kasassa. Melkoisen vauhdikasta kiekkoa. Nykyliigassa on jo aika kova tempo, eikä mielestäni hyökkäysvitja kestä kuin yhden rollaattorimiehen.

Tää case Pakaslahti on taas näitä, joissa "asiantuntijat" jauhaa sitä kuinka pelaaja on todella tärkeä joukkueelle, ja loistaa näkymättömässä roolissa. Lopulta kaikki taviksetkin jauhaa tätä kuorossa. Mä taas käytän silmiäni, enkä voi hyväksyä tuota Pakaslahden hyökkäyspelaamista. Vaikka olisi kuinka puolustava hyökkääjä, niin kyllä jotain annettavaa pitäisi olla vastustajan päädyssä. Mutta kun ei ole. Pakaslahden ketjujen hyökkäyspeli ei ikinä ole kovin kokonaisvaltaista.

Tai sitten mä en vaan tajua mitään.

Muuten, "voi pelata erilaisissa rooleissa". Voit varmaan kertoa millaisia nämä roolit ovat?

 

[Tökö]

ei Paka ainakaan laitureistaan huonompiakaan tee.

Väärin. Eikä sillä todellakaan ole niitä käsiä. Jos hyökkääjä ei ehdi tilanteisiin, niin se pitäisi paikata paremmilla käsillä, mutta kun niitäkään ei ole. Aika yksin nää Pakan laiturit on saanu yrittää pyöritellä vastustajan päässä.

 

[Tomppa#74]

Vaikka olisi kuinka puolustava hyökkääjä, niin kyllä jotain annettavaa pitäisi olla vastustajan päädyssä. Mutta kun ei ole. Pakaslahden ketjujen hyökkäyspeli ei ikinä ole kovin kokonaisvaltaista.

Tai sitten mä en vaan tajua mitään.

Et niin. Ai Pakalla ei ole annettavaa?

Paka ei ole surkea hyökkäyspäädyssäkään, ehkä näkymätön mutta silti vaarallinen. Katso vaikka statseja tältä umpisurkealta kaudelta, jonka aikana ei ole ollut helppo hyvienkään jätkien pelata:

Paka: 28 matsia, tehot 5+9, +/- tilastossa +1 (niitä harvoja joukkueesta plussalla olevia!), pelaajista kuudenneksi paras mitattuna pisteet/ottelu -arvolla (jaettuna Jarnan kanssa). Lisäksi Paka toi kokoonpanoon takaisin palatessaan joukkueeseen selvästi lisää varmuutta. Jollei tältä kaudelta näillä näytöillä ole asiaa jatkopahviin, niin ei sitten millään. Paka on paikkansa jengissä ansainnut. Niitä harvoja pelureita, jonka voi tosiaan heittää laatikkoon paikkaamaan tiukan paikan tullen. Ei ole mikään Metro tai Filppula, mutta takuuvarmaa duunia kaudesta toiseen, viikosta toiseen, pelistä toiseen.

In Paka we trust! Pro-Paka -liike vaatii Pakalle jatkosopimusta!

Edit: Joku vois muuten kysäistä I. Filppulalta, että miten herra pystyi tämän kauden Jokereissa pelaamaan 56 ottelua ottaen vain 7 kpl 2 min. jäähyjä? Tehoissa joukkueen 5. paras ja Pakan tavoin +/- tilastossa +1. Santala kun otti samaan aikaan 32 kpl kakkosia (vain 43 pelattua matsia) ja Petekin 18 kpl (56 ott.)!

Edit2: korjattu Pakalle maali lisää...

 

[Tökö]

Ei ole mikään Metro tai Filppula

Ei niin ja siksi ei pitäisikään olla asiaa kahteen ekaan ketjuun. Kolmoseen hyvin luistelevien pelaajien vierelle niin me kaikki ollaan tyytyväisiä.

Hyvä että on mielipiteitä. Jotkut luo omia mielipiteitään näkemänsä perusteella ja toiset kuuntelevat kädet ristissä Mikaa ja Jutia.

Statsit, aivan. Tässä organisaatiossahan tosiaan annetaan pistepörssille yltiöpäisen suuri merkitys. Hymiö.

 

[Tomppa#74]

Statsit, aivan. Tässä organisaatiossahan tosiaan annetaan pistepörssille yltiöpäisen suuri merkitys. Hymiö.

Vaikkakin "hymiö", niin:

Normaalistihan skouttaus on niin päin, että katsotaan jonkun muun seuran paidassa tehdyt statsit yhdeltä kaudelta ja sitten annetaan kallis pahvi käteen. Harvempi näistä pitää tasonsa saapuessaan Ilmalaan. Pakan tehot tehty Jokereissa ja siellä tasaista vetoa jatkuvasti.

Paka on loistava kolmoskentän sentteri, joka pystyy tarvittaessa pelaamaan myös hyökkäyspäädyssä laadukasta kiekkoa ja nousemaan kakkoskenttään. Virheitä ei juuri synny ja aloitukset hoituvat.

Loistopelaaja. Hymiöllä tai ilman.

Edit: Lisätään vielä se, että kun Paka ei ole ihan fyysisestikään mikään hobitti (pituutta lähemmäs 190 cm), niin mieheltä ei herkästi oteta laattaa pois.

 

[Finisher]

Väärin. Eikä sillä todellakaan ole niitä käsiä. Jos hyökkääjä ei ehdi tilanteisiin, niin se pitäisi paikata paremmilla käsillä, mutta kun niitäkään ei ole. Aika yksin nää Pakan laiturit on saanu yrittää pyöritellä vastustajan päässä.

Kaikkien ei tarvitse olla metropoliteja ja janeckyjä, vaikka se mukavampaa olisikin. Eikä kukaan Pakaslahtea ole ykkösen keskelle edes tyrkyttämässä. Kuitenkaan et kovin montaa yhtä tasaista ja varmaa suorittajaa muutaman viimekauden Jokereista voi nimetä kuin mitä Paka on ollut. Ja tämä ei tarkoita että Petrin taso olisi yleisesti ollut jotenkin alhaalla. Nimenomaan takuuvarmat suorittajat ovat arvokkaita, kun kasataan joukkuetta, joka voisi nousta tästä tällä kaudella kaivetusta kuopasta. Pidetään ennemmin Paka, kuin lähdetään ostelemaan hancockeja sun muita ihmeitä. Paka on kyllä jo osoittanut että ansaitsee paikan Jokereissa.

 

[Finisher]

Mutta ei pelkkä Pakan mahdollinen jatkosopimus vielä riittäisi. Jatkoa antaisin myös ainakin seuraaville henkilöille:

Filppula
Kivistö
Lepistö

Lepistölle nyt luultavasti uutta sopimusta tarjotaan, mikäli NHL ei vielä vie. Tämä on helppo tapaus.

Kivistökin sai jo kohtuullisesti vastuuta, ja varmasti tulevaisuuden jokereita. Ainakin itse näen potentiaalia miehessä. Pidetään.

Filppula, no taitoa kaverilla on, ja jos ei vielä ole muualta saanut houkuttelevampaa tarjousta, niin nimiä papereihin. Alkukaudestahan Ilari oli aika liekeissä, mutta jostain syystä peliaika ei tainnut juuri lisääntyä. Kunnolla vastuuta ja verkot heilumaan. Kaverissa on sitä kadotettua Jokeri-imagoa. Nopea, juonikas ja taitava kaveri. Ei lipsauteta tätä(kin) kaveria maakuntaan.

 

[Tökö]

Kaikkien ei tarvitse olla metropoliteja ja janeckyjä

Aijaa? Kyllä mä tiedän että joukkueeseen tarvitaan niitä puolustaviakin hyökkääjiä, mutta kun kyse oli siitä että pystyisi tekemään hyökkäyspäässä edes jotain, eikä ainoastaan jäädyttämään muiden tekemisiä. Näistä Pakan kyvyistähän te olette eri mieltä, mutta eiköhän siitä olla jauhettu jo tarpeeksi.

 

[Mulli]

Aijaa? Kyllä mä tiedän että joukkueeseen tarvitaan niitä puolustaviakin hyökkääjiä, mutta kun kyse oli siitä että pystyisi tekemään hyökkäyspäässä edes jotain, eikä ainoastaan jäädyttämään muiden tekemisiä. Näistä Pakan kyvyistähän te olette eri mieltä, mutta eiköhän siitä olla jauhettu jo tarpeeksi.

Puhut vähän mutta asiaa.

Itse kyllä tykkään Pakaslahden taistelutahdosta joukkueen eteen. Hyvä kolmoskentän vääntäjä ja taistelija mutta ei sen enempää. Mun puolesta saa pysyä jos ei nyt löydetä kolmeen ekaan kenttään kolmea Kovaltshukkia ja kolmea Thorntonia.

Case Ilari Filppula. Hän saisi puolestaan mennä Jyppiin tai johonki muuhun "pikkuseuraan". Siellä saisi tehdä pisteitä ja saisi paljon vastuuta. Toisinkuin meijän biljardööri joukkueessa perkele.

 

[Tomppa#74]

Kysytäänpä tältä "Ei Pakaa / ei ehkä Pakaa" -osastolta, että kenet sitten Pakan tilalle ottaisitte? Millä rahalla ja mihin rooliin?

Paka ei todellakaan ole esityksillään ansainnut mitään: "noh, voidaanhan me toi kolmosessa pitää jollei muuta löydy" -moodia.

Höh.

 

[bozik]

Kun en ole ihan varma onko Tökö tosissaan, niin pakko kysyä, että ei kait me sitten Kukillakaan mitään tehdä ? Kuki on minusta heikompi kuin Paka ja jos leikitään, että kaksi ensimmäistä sentteriä on Metro ja Filppula, niin kuka sitten on kolmosen/nelosen sentteri ?

Edit. Oho, kakkonen oli 26 sekkaa nopeampi.

 

[Tökö]

Kysytäänpä tältä "Ei Pakaa / ei ehkä Pakaa" -osastolta, että kenet sitten Pakan tilalle ottaisitte? Millä rahalla ja mihin rooliin?

No lähtökohtaisesti se on Pakaslahti / Kuki, joista itse valitsin jälkimmäisen. Pienempi liksa, pelaa fyysisemmin, mielestäni parempi hyökätessä ja myös hän on puolustava. Nelosen hoitaa Kivistö.

 

[Tomppa#74]

No lähtökohtaisesti se on Pakaslahti / Kuki, joista itse valitsin jälkimmäisen. Pienempi liksa, pelaa fyysisemmin, mielestäni parempi hyökätessä ja myös hän on puolustava. Nelosen hoitaa Kivistö.

Jaa että Pakasta ja Kukista valitset Kukin? No ihan rauhassa. Jo pelkästään statseja katsomalla valinnan pitäisi olla selvä. Puhumattakaan sitten visuaalisesta havainnoinnista. Olkoonkin puolustava sentteri, mutta niinpä on Pakakin. Ja pystyy silti pisteisiin ihan toiseen malliin. Puhumattakaan niistä aloituksista.

p.s. Kuki (miten niin parempi hyökätessä, missä ne pisteet ovat?):

2005-2006, 48 ott., tehot 2+6, +/- -tilastossa -1
2004-2005, 35 ott., tehot 1+4, +/- -tilastossa 0

 

[Tökö]

Luuletko, että Pakaslahti tekisi nelosen jämäminuuteilla yhtään enempää? Tuskin pystyisi tuohonkaan.

Samoin mun näkemykset perustuu visuaaliseen havainnointiin. Kukin yhteispeli kanssahyökkääjien kanssa on ollut ihan asiallista vaikka nelosketjun laitureista onkin ollut kyse.

bozikilta haluaisin kyllä vastauksen siihen mitä eri rooleja Pakaslahti pystyy pelaamaan.

Ja Tomppa, kannattaako kolmosen sentteriin käyttää yli 100 000 €? Varsinkin kun riveistä löytyy vähintään samantasoinen pelaaja.

 

[Tomppa#74]

Luuletko, että Pakaslahti tekisi nelosen jämäminuuteilla yhtään enempää? Tuskin pystyisi tuohonkaan.

Samoin mun näkemykset perustuu visuaaliseen havainnointiin. Kukin yhteispeli kanssahyökkääjien kanssa on ollut ihan asiallista vaikka nelosketjun laitureista onkin ollut kyse.

bozikilta haluaisin kyllä vastauksen siihen mitä eri rooleja Pakaslahti pystyy pelaamaan.

Ja Tomppa, kannattaako kolmosen sentteriin käyttää yli 100 000 €? Varsinkin kun riveistä löytyy vähintään samantasoinen pelaaja.

Luulen ja uskon että pystyisi kevyesti. Tosin Pakaa ei kannata neloseen asti upottaa. Kuki taasen on roolinsa vanki Jokereissa, enkä hänen koko pelihistoriaansa katsoen usko mihinkään erikoiseen tulevaisuudessakaan. Kukia taas ei missään tilanteessa laiteta kuitenkaan esim. kakkoseen, johon pakon edessä taas Pakan voi kevyesti heittää (siis väliaikaisesti).

Pakan tapauksessa sanon viimeiseen kysymykseesi, että: kannattaa. Rahaa on hukattu ja hukataan jatkuvasti isoja summia mihin sattuu. Siinä suhteessa muutama 10k € ei tunnu missään Pakan kohdalla. Mieluummin Pakalle pari kybää liikaa, kuin Turusia/Vertaloita/Vostrakkeja ja muuta höhhöä pakettiin. Ja niillekin maksettaisiin joka tapauksessa ihan liikaa.

 

[bozik]

bozikilta haluaisin kyllä vastauksen siihen mitä eri rooleja Pakaslahti pystyy pelaamaan.

Tsekkaa meidän viimeisin mestaruus ja + 1 vuosi molempiin suuntiin. Mikä oli Pakan rooli ?

Samalla kannattaa tutkailla Pakan statseja silloin kun rinnalla on kunnon laiturit. Aika kovaa ja tasaista jälkeä.

LISÄYS. Senkin voi vielä lisätä, että jostakin kumman syystä Pakalla on noita a-maaotteluitakin, ehkä siksi ettei maajoukkuekoutsit ymmärrä kuinka huono se on. Nämä ovat faktaa.

 

[Tökö]

Kukia taas ei missään tilanteessa laiteta kuitenkaan esim. kakkoseen, johon pakon edessä taas Pakan voi kevyesti heittää (siis väliaikaisesti).

Mä kun käsitin, että Tony Virta voi pelata sentteriä tarvittaessa ja hän myös sitä roolia tulee pelaamaan mikäli keskushyökkäriä kahteen ekaan ketjuun tarvitaan. Tämä varmaan oli osasyy siihen miksi Toke meillä jatkaa. Mutta se vain sivuhuomautuksena.

Ei varmaan kannata enempää jankuttaa, nää on kuitenkin niin mielipidekysymyksiä ja tuskinpa kenenkään mieli muuttuu tätä jauhaessa. Sen verran kuitenkin pakko sanoa, että missä ihmeen Jumalan asemassa peräti (!) viisi kautta meillä pelannut oululainen (tms.) on? Mitään pahaa ei näköjään saisi sanoa. Kertoo jotain Jokerien pitkäjänteisyydestä pelaajien kanssa. Viisi kautta, wau.

Mutta, mistäs sitten väännettäisiin? Mitä mieltä Viitaluoman mahdollisesta hankkimisesta? Minä puollan! Tuokaa rautaa rajalle.