Jokerit 2006-2007

  • 1 249 801
  • 4 622
Tila
Viestiketju on suljettu.

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jeffrey kirjoitti:
Ikävää tosiaan, että Hannes on lähdössä? Tämän kauden esityksillä olisin jättänyt santalan laivasta ja pistänyt santalasta säästetyt pähkinät hannekseen.
Jeffrey laitetaan naapuriin koutsiksi. Kirjaa Tomppa ylös, tämän kaverin näkemykset poikkeavat ensi kauden koutsien yhteisestä, linjasta ;) Hannes vai Tommi, voi luojan perhonen jos tuota kukaan edes pohtii. Oikea vastaus alkaa T:llä.
 

Dieppe

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
cobol kirjoitti:
Keskustelin Jokerien tilanteesta erään tunnetun pelaaja-agentin kanssa. Hän esitti mielenkiintoisen kysymyksen: luuletko sinä, että Suomessa pelaajat ajattelevat tänä päivänä niin paljon rahaa, että organisaatio ja sen tilanne eivät merkitse enää mitään? Hän vastasi itse näin: Jokerit saa parhaat pelaajat isolla rahalla, mutta jos muualta saa lähes saman, Jokerit ei ole tällä hetkellä vaihtoehto. Seuran johto kaipaisi remonttia, jotta asiat muuttuisivat.

Ikävä kyllä on pakko olla samaa mieltä tämän pelaaja-agentin kanssa.


Ja nyt sekin päivä on nähty että me olemme Cobolin kanssa samaa mieltä. Ja hei. Ihan oikeasti. Nyt en ole täällä ilkkkumassa enkä lällättelemässä "oikeassa olemisella", vaan kertomassa että nuo syksyllä esittämäni kovinkin kriittiset arviot Matti Virmasesta olivat tosiaankiin vain vipittömiä mielipiteitä, eivät provoja.

Kuten tuossa yllä kirjoitit, Jokereiden tilanne on ikävä kyllä se että huippuja motivoi Ilmalaan siirtymisessä lähinnä vain raha. Ja tuo muodostaa sen vaaran että seuraavakin kausi saattaa pahimmassa tapauksessa mennä alle odotusten.

On myös todettava etten syksyllä kaikessa kriittisyydessäni osannut kuvitella vakavissani että Jokerit voisivat kyntää ihan noin syvällä koko kautta noilla resursseilla.

Lopuksi on pakko todeta että urheilussa voi tapahtua yllättäviä sekä dramaattisia asioita kovinkin lyhyellä aikajänteellä. Kolme kierrosta jäljellä. Entäpä jos TPS:lle kajahtaa kolmen ottelun tappioputki tai vastaavasti "hukkuva" Jokerit tarttuukin play off-veneen reunasta kiinni ja voittaakin loput pelit. Ei välttämättä todennäköistä, mutta urheilun ollessa kyseessä, mahdollista.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
bozik kirjoitti:
Tavalliselle pelaajalle tai huipulle pyrkivälle on ihan sama, onko Jokerien toimari Matti Virmanen vai Pelle Peloton.

Tai vaikka Hannu Hanhi. Totta. Mutta en kai mä niin kirjoittanutkaan, että sillä väliä olisi.

Kysymys on siitä, että Jokerit ei pysty osoittamaan edes sitä, kuka seuraa valmentaa. Viime kaudella ilmoitettiin agenteille valmentajan tällä kaudella olevan Jortikka. Tällä kaudella ehdittiin jo ilmoittaa agenteille, että ensi kaudella se on todennäköisesti Jortikka. Kumpikaan ilmoituksista ei pidä paikkaansa. Nyt on ilmoitettu, että se onkin X, mutta sekään ei ole ihan varmaa... Tähän kun lisää käytännössä 10-kohtaisen valmentajasekoilun tällä kaudella, niin arvio siitä että toiminta ei ole pitkäjänteistä ja parasta mahdollista, on varmasti oikea.

Pelaajille merkitsee aivan oikeasti se, minkälainen on valmennus ja minkälainen on tuleva joukkue ja onko se roolitettu oikein (mitä Jokerit ei nyt ollut), jotta joukkue voi menestyä muutenkin kuin paperilla.
 
Viimeksi muokattu:

nakkisormi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Jeffrey kirjoitti:
Ikävää tosiaan, että Hannes on lähdössä? Tämän kauden esityksillä olisin jättänyt santalan laivasta ja pistänyt santalasta säästetyt pähkinät hannekseen.

Hannes oli piristysruiske ensimmäisissä peleissä, tämän jälkeen pelaaminen on muuttunut munattomaksi surffailuksi. Olkoon poro vaikka euroopan paras maalintekijä, mutta ensi kaudelle ei yhtään munatonta neppailijaa tarvita.
 

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
cobol kirjoitti:
Pelaajille merkitsee aivan oikeasti se, minkälainen on valmennus ja minkälainen on tuleva joukkue ja onko se roolitettu oikein (mitä Jokerit ei nyt ollut), jotta joukkue voi menestyä muutenkin kuin paperilla.
100% samaa mieltä tästä. Kaikesta muusta sitten 100% eri mieltä.

Otit kirjoituksessa esille sen, että Jokerit ilmoittaa koutsiksi nyt X:n, huomenna T:n ja niin edelleen. Tämän logiikan mukaan Hifk:ssa ei ensi kaudella pelaa kukaan. Sieltäkään kun ei voida varmasti kertoa kuka on ensi kauden koutsi. Ennen tätä kautta naapurissa oli jonkinlainen koutsi-sekoilu käynnissä. Sitä sekoilua spekuloitiin jopa käräjille asti. Sitten löytyi hyvä koutsi, jonka kohdalla on selvä, ettei mies seurassa jatka. Jos pelaajille koutsi merkitsee paljon, kuka hullu menee pelaamaan ensi kauden Hifk:hon. Seurassa kun ei ole tietoa tulevasta koutsista.

Minä väitän kiven kovaan, että sekä Jokereihin että Hifk:hon saadaan ihan normaalisti pelaajia ilman että pitää maksaa mitään epävarmuuslisää. Agentit varmaankin väittävät toista.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
No, bozik, pohdipa tätä:

Minä olen puolustanut Hjallista ja Masaa välillä oikein urakalla. Nytkään minulla ei ole mitään heitä vastaan. Mutta sen olen jo muutaman ajan todennut, että Hjalliksesta & Masasta ei ole enää kokoamaan oikein roolitettua joukkuetta ja valmennusta nykyisissä oloissa. Hjalliksella kiekkotietämystä ei ole. Hänellä ei ole minkäänlaista käsitystä siitä, miten joukkue oikeasti pitää kasata. Sen takia Jokereissa mentiin Jortikan kakkosvuoden aikana entistä enemmän valmentajavetoiseen joukkueen kasaamiseen. Nyt sitä ei voida tehdä, koska uusi valmentaja tekee duunia muualla ja Jokereilla on syli täynnä aiempia sopimuksia.

Että kyllä tästä ongelman näkee, jos asiaa realistisesti tarkastelee.

HIFK:n ja Jokerien vertaaminen ei ole mielekästä. HIFK:lla on brändi, jota he noudattavat oli valmentaja tai pelaajat keitä hyvänsä. Jokerit ovat sen hukanneet ja menneet valmentajakeskeiseen maliin.
 

Sim0n

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Tottenham
Birkku kirjoitti:
Entäpä jos TPS:lle kajahtaa kolmen ottelun tappioputki tai vastaavasti "hukkuva" Jokerit tarttuukin play off-veneen reunasta kiinni ja voittaakin loput pelit.

Ikävä kyllä tässä tarvii oikeastaan tapahtua jo molemmat. Se näyttää vielä epätodennäköisemmältä.
 

RoopeS

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
cobolin arvoitukselliset

kommentit jatkuvat. Ei ole kuin n. kuukausi siitä kun cobol väitti kivenkovaa, että eräs ulkolainen valmentaja joka pelaa vielä POFFeja, ei tule millään jokereihin, ja että jokerit ei ikinä tekisi sopimusta jossa on ns. nhl-pykälä vaan, että valmentajan nimi on jo selvä ja hän osallistuu joukkueen rakentamiseen. Kummallisesti on tarina muuttunut...:o)

Selvää on, että ensi vuoden narrijoukko on kallispalkkainen ja, että Hjallis ei säästele mammonaa sen kokoamisessa. Jokeritalous on niin retuperällä, että se ei enään kestä toista samanlaista vuotta kuin tämä. HIFK.n ja Bluesin tappiot ovat huomattavan paljon pienempiä verrattuna narrien vastaaviin. Ongelma on tietysti se, että Hjallis voi piilottaa rumat luvut konsernin tilinpäätökseen. Kuten myös osa tulevan kauden ylisuurista pelaajapalkoista.

Ei siinä mitään ensi vuoden narrit on edelleen kaupallinen tuote, jota ihailee suurin osa yleisöstä taloudellisin aspektein. Vain pieni (400-500 päinen) aito faniryhmä on sydämmellä mukana siinä touhussa.

Hyvä puoli tässä on se, että HIFK tarvitsee narrit ja päinvastoin. Ja ensi vuonna voi olla aika hyvää jännitettä paikallisotteluissa.
 

lihaani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
cobol kirjoitti:
Kysymys on siitä, että Jokerit ei pysty osoittamaan edes sitä, kuka seuraa valmentaa.

Jonkin verran pelsujen kautta luulen ymmärtäväni teidän ongelmia. Johan teidän Hjallis sanoi, että menestyvän joukkueen kulmakivet ovat valmentaja ja maalivahti. Kaikki muut ovat korvattavissa.

Niin teillä ja vielä enemmän meillä meni alkukausi perseelleen kauniisti sanottuna kokemattomien valmentajien kanssa. Liigajoukkue vaan on uskomattoman kallis harjoituskappale valmennusta opettelevalle.

Teillä Curre sai puolustukseen järkeä, mutta edelleenkin ihmettelen Virmasen tunkua penkin taakse, kun teillä oli oikea ammattimieskin (Surenkin) siihen. Uskon vakaasti, jos Surenkin olisi heti Curren tulosta lähtien olisi ollut kakkosena, te jännäisitte tällä hetkellä tulevaa pleijarivastustajaa.

En malta olla kääntämättä puukkoa haavassa: Pelsujen kivikkoisella tiellä ei ole tulevaisuus koskaan näyttänyt näin hyvältä. Meillä on ensi kaudeksi jo valmiina Aravirran johdolla todella osaava, innostunut ja yhteistyökykyinen valmentajakolmikko. Täällä Lahdessa ensi syksyä on ilo odottaa!
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
RoopeS kirjoitti:
kommentit jatkuvat. Ei ole kuin n. kuukausi siitä kun cobol väitti kivenkovaa, että eräs ulkolainen valmentaja joka pelaa vielä POFFeja, ei tule millään jokereihin, ja että jokerit ei ikinä tekisi sopimusta jossa on ns. nhl-pykälä vaan, että valmentajan nimi on jo selvä ja hän osallistuu joukkueen rakentamiseen. Kummallisesti on tarina muuttunut...:o)

Toki sen mukaan mennään, että nimi pidetään piilossa ja pakka sotketaan aina kun on syytä. Koska tänne tulee kuitenkin joku pullistemaan munaansa ja nappaamaan jonkun vanhan juttuni, annoin oikean nimen muutamalle Jatkoajan kirjoittajalle aikoja sitten.

Mutta jos Sheddeniin viittaat, niin hän ei oikeasti ole Jokereissa ensi kaudella.
 

RoopeS

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
cobol kirjoitti:
No, bozik, pohdipa tätä:

HIFK:n ja Jokerien vertaaminen ei ole mielekästä. HIFK:lla on brändi, jota he noudattavat oli valmentaja tai pelaajat keitä hyvänsä. Jokerit ovat sen hukanneet ja menneet valmentajakeskeiseen maliin.

Tässä terävä huomio cobolilta. Jokerit yrittää myös kopioda niin paljon paikallisvastustajan imagosta, että kaupungilla jo nauretaan. Ei hyvä. Mutta paniikkinappulaa on painettu, ja silloin otetaan helposti myös tyhmät keinot käyttöön. Ongelma tässä on varmasti se, että Hjallis on luonteeltaan uuden toiminnan käynnistäjä, eikä ylläpitäjä tai kehittäjä. Hjalliksen taidot ovat nykyisessä tilanteessa loppu, ja hän yrittää korvata ne rahalla. Virmasesta en tiedä, mutta olen kyllä samaa mieltä cobolin kanssa, että jokerit tarvitsee johtoon uutta verta. Hjalliksen ongelma nyt on vain se, että hän ei voi kapitalisoida imperiuminsa, koska siitä saisi aika huonosti rahaa.
 

Raúl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
cobol kirjoitti:
Valmennuskin on selvillä. Ensi kaudella Jokereita valmentaa ulkomaalainen valmentaja ja hänen sopimuksensa on muotoa 1+1. Kakkosena toimii ensi kaudella monille yllätysnimi, joskin tuttu hänkin. Kumpikaan valmentajista ei ole Jokerien edustuksen nykyisessä valmennuksessa mukana.

Olisiko kakkosvalmentaja mahdollisesti Pelicansissakin valmentanut Petteri Hirvonen? Mies on muuttanut pääkaupunkiseudulle ja on jo virallsesti ilmoittanut, että hänellä on valmentajasopimus SM-liigajoukkueen kanssa tulevalle vuodelle. Toinen vaihtoehto on Ilves, jossa olisi tuttu Kari Eloranta. Etäisyydet ja muut seikat puoltavat tosin Jokereita. Shedden lienee tämä ulkomaalainen.
 

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
RoopeS kirjoitti:
Jokerit yrittää myös kopioda niin paljon paikallisvastustajan imagosta, että kaupungilla jo nauretaan.
Tästä mä olen ökyrikkaan kanssa ihan eri mieltä. Mun täytyy rehellisesti myöntää yksinkertaisuuteni, mutta minä en ymmärrä missä Jokerit on kopioinut Hifk:ta ? Esitän tämän kysymyksen vakavasti, sillä se liittynee helvetin kiinteästi ensi kauden joukkueeseen.

Jossakin vaiheessa tästä kopioinnista syytettiin siksi, että Jokereilla oli riveissä Norton, Kanki, Vopi jne. Perkele, tämän logiikan mukaan laittakaa nyt perkele jo se Salmelainen pakettiin ja osoitteeksi areena. Salmelaisen pelityyli on meiltä matkittu, perkele ! Vaihdetaan osat takaisin, te saatte nämä kiistatta kovat kaverit, laittakaa meille Salmelainen, Laakkonen ja muutkin mikkihiiret. Olette perkeleet kopinoineet meiltä jalat jalat kiekon ja kaiken päälle menestyksen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
RoopeS kirjoitti:
Hjallis on luonteeltaan uuden toiminnan käynnistäjä, eikä ylläpitäjä tai kehittäjä.

Tämä on ymmärtääkseni aika osuva luonnehdinta Hjalliksesta. Hjallis pelasti ja nosti Jokerit ja ilman sitä Jokereita tuskin enää olisi. Hjallis loi lähes tyhjästä eli valtiovallan vastustuksesta huolimatta Hartwall-Areenan ja lähti sitten valloitamaan hallibisneksillään ja ulkomaisilla urheiluseuroillaan maailmaa ja vaikka osa meni niistä pieleen, Hjallis loi omaisuuden ja turvasi samalla Jokerien toiminnan pitkäksi aikaa eteenpäin.

Mutta ei Hjallis silti osaa rakentaa enää jääkiekkojoukkuetta. Miksi helvetissä hän siihen yleensä enää sekaantuu kun hän on iso konsernijohtaja?

Bozik totesikin jo hyvin tuosta kopioinnista. Molemmat kopioivat toisiaan ja tämän kauden HIFK muistuttaa paljon takavuosien Jokereita.
 

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
cobol kirjoitti:
No, bozik, pohdipa tätä:

Hjalliksesta & Masasta ei ole enää kokoamaan oikein roolitettua joukkuetta ja valmennusta nykyisissä oloissa. Hjalliksella kiekkotietämystä ei ole. Hänellä ei ole minkäänlaista käsitystä siitä, miten joukkue oikeasti pitää kasata. Sen takia Jokereissa mentiin Jortikan kakkosvuoden aikana entistä enemmän valmentajavetoiseen joukkueen kasaamiseen. Nyt sitä ei voida tehdä, koska uusi valmentaja tekee duunia muualla ja Jokereilla on syli täynnä aiempia sopimuksia.

Että kyllä tästä ongelman näkee, jos asiaa realistisesti tarkastelee.

HIFK:n ja Jokerien vertaaminen ei ole mielekästä. HIFK:lla on brändi, jota he noudattavat oli valmentaja tai pelaajat keitä hyvänsä. Jokerit ovat sen hukanneet ja menneet valmentajakeskeiseen maliin.
Perkeleen pitkä lainaus, mutta kun kaikkeen on kommentoitava. Tuo ensimmäinen kappale on faktaa. Jokerit on mennyt valmentajavetoiseen kiekkoon. Joskus vuonna nolla tästä kirjoiteltiinkin enemmänkin, enkä pitänyt asiaa ongelmana. Maailma on tämän suhteen muuttunut ja nyt tämä linja ei toimi, koutseja ei saa riittävän pitkäksi aikaa ja riittävän ajoissa. Rähmät silmistä pyyhittyäni näen kyllä tässä sen ongelman josta kirjoitit. Olisi muutoksen aika.

Tuohon jälkimmäiseen kappaleeseen liittyen. Mä en ymmärrä mitä brändillä tarkoitetaan, menettikö Hifk sen silloin, kun kyykytettiin niitä vuosi toisensa perään vai kestikö brändi myös melkein kymmenen vuoden laman. Nyt on menestystä tullut taitavien ja nopeiden pelaajien avulla (ja melkein pelkästään heidän) onko brändi nyt pelastettu ja mikä se brändi on ? Tätä en ymmärrä, minä maallikkona miellän tämän niin, että meillä virtuaalikurkoilla on kova tarve puhua brändeistä ja se sinällään ei ole paha, mutta se taas on virhe, että yksinkertaistamme/yhdistämme brändin joihinkin yksittäisiin asioihin kuten pelityyliin. Hifk:n pelityyli on muuttunut mielestäni viime vuosina ihan samalla lailla kuin Jokerienkin, silti heillä brändi pysyy, vai ?

Ps. luojalle kiitos meillä on naapuri. Mahdollistaa vertailun ja onhan meillä aina isompi.
 

RoopeS

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
cobol kirjoitti:
Tämä on ymmärtääkseni aika osuva luonnehdinta Hjalliksesta. Hjallis pelasti ja nosti Jokerit ja ilman sitä Jokereita tuskin enää olisi. Hjallis loi lähes tyhjästä eli valtiovallan vastustuksesta huolimatta Hartwall-Areenan ja lähti sitten valloitamaan hallibisneksillään ja ulkomaisilla urheiluseuroillaan maailmaa ja vaikka osa meni niistä pieleen, Hjallis loi omaisuuden ja turvasi samalla Jokerien toiminnan pitkäksi aikaa eteenpäin.

Kompataan nyt vuoronperään toisiaan. Jos olen ymmärtänyt vähänkään oikein, olisi Hjallis nimenomaan myös tarvinnut jonkun joka olisi pystynyt ylläpitämään omaisuuden arvon. Tilanne taitaa olla se, että tuo luotu omaisuus on kutistunut rajusti viime vuosina, ja siinä siis kysytään jo miten pitkäksi aikaa Jokerien toiminta on turvattu. Onko se pankki joka tällä hetkellä turvaa sen toiminnan.

Makkarakuningas ei enää tue Bluesiä yhtä avokäteisesti kuin ennen ja siellä pelaajabudjetti kutistuu reilusti tulevina vuosina. Hjalliksen haaste on kohta sama. Jokerien pitää taas kannattaa itseään, ilman köyhtyvän konsernin turvaa.
 

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
RoopeS kirjoitti:
Tilanne taitaa olla se, että tuo luotu omaisuus on kutistunut rajusti viime vuosina, ja siinä siis kysytään jo miten pitkäksi aikaa Jokerien toiminta on turvattu. Onko se pankki joka tällä hetkellä turvaa sen toiminnan.
Latvala.

Edit. toka rivi niin ei ole one-lineri.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
RoopeS kirjoitti:
Kompataan nyt vuoronperään toisiaan. Jos olen ymmärtänyt vähänkään oikein, olisi Hjallis nimenomaan myös tarvinnut jonkun joka olisi pystynyt ylläpitämään omaisuuden arvon. Tilanne taitaa olla se, että tuo luotu omaisuus on kutistunut rajusti viime vuosina, ja siinä siis kysytään jo miten pitkäksi aikaa Jokerien toiminta on turvattu. Onko se pankki joka tällä hetkellä turvaa sen toiminnan.

Makkarakuningas ei enää tue Bluesiä yhtä avokäteisesti kuin ennen ja siellä pelaajabudjetti kutistuu reilusti tulevina vuosina. Hjalliksen haaste on kohta sama. Jokerien pitää taas kannattaa itseään, ilman köyhtyvän konsernin turvaa.

Tehdään näin. Hartwall-Areenan pitkäaikaiset velat ovat enää tilinpäätöksen mukaan 9 M€ ja konsernin yhteinen liikevaihto on riisuttuna ilman Hampuria ja JHC:ta yms noin 15 M€ tällä hetkellä vuositasolla. Vuonna 2007 sisään tulevat uudet yksinoikeussopimukset (hallin nimi ja myyntiluvat yms), joista saa jotain 10-20 M€ seuraavaksi 10 vuodeksi. Pitäisi riittää nämä eväät, jos vähänkään järkevällä tavalla hommia hoidetaan.

Itse en epäile hetkeäkään sitä, etteikö Jokereita saada nousuun ensi tai viimeistään seuraavalla kaudella. Kysymys on pikemminkin siitä, miten ja millä ehdoilla se tehdään niin, että samaa työtä ei tarvitse aloittaa aina alusta.
 

Tomppa#74

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
bozik kirjoitti:
Jeffrey laitetaan naapuriin koutsiksi. Kirjaa Tomppa ylös, tämän kaverin näkemykset poikkeavat ensi kauden koutsien yhteisestä, linjasta ;) Hannes vai Tommi, voi luojan perhonen jos tuota kukaan edes pohtii. Oikea vastaus alkaa T:llä.

Jeffreyn näkemykset kirjattu käskystä. Voin tässä taata, että toukokuun tiedotustilaisuudessa Jeffrey ei ole valmennuskaartissa.

Mutta tuo huhtikuun optio tuossa päävalmentajan osalta kyllä kaivelee ja suuresti. Ollaanko kohta menossa tilanteeseen, jossa SM-liigatasolla ei pelaajia eikä valmentajia saada varmuudella sopimuksilla lukittua, vaan kaikessa olla möllöttää joku purkupykälä ja siirtopallukka? Ei vaikuta todellakaan hyvältä.

Mikä on pahinta mitä tämän kauden jälkeen voi tapahtua? No tietenkin aloittaa syksy huonosti epävarmalta pohjalta ja sössiä seuraavakin kausi!
 

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tomppa#74 kirjoitti:
Mikä on pahinta mitä tämän kauden jälkeen voi tapahtua? No tietenkin aloittaa syksy huonosti epävarmalta pohjalta ja sössiä seuraavakin kausi!
En mä usko, että tuo on pahin mahdollinen skenaario. Kyllä johto meille jotakin pahempaakin keksii (hymiö johonkin suuntaan). Osaa ne.

Sinällään liigan yleisen puolen keskustelu Suomen kiekon tulevaisuudesta puoltaa paikkaansa. Miten me voidaan jatkossa olla maailman toiseksi paras sarja, jos parhaat pelaajat + koutsit tekevät sopimukset nykyään niin, että niissä on Euro/NHL pykälä.

Onneksi Masa osaa kartoittaa riskit ja plan B on aina aukoton, jota vielä varmistaa plan C. B ja C tilalle goalien nimet.
 

Tomppa#74

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Detroit Red Wings
bozik kirjoitti:
En mä usko, että tuo on pahin mahdollinen skenaario. Kyllä johto meille jotakin pahempaakin keksii (hymiö johonkin suuntaan). Osaa ne.

No okei, you got me.

Voihan ne:
- Muuttaa joukkueen logon
- Vaihtaa maalibiisin
- Laittaa Hjalmarinkin valmentamaan
- Lopettaa bissen myynnin hallilla
- Tehdä jatkosopparin Passmoren kanssa, Goehring kakkoseksi
- Nimetä Alphonse Suhosen päävalmentajaksi
- Harjoitella kovempaa kuin kukaan koskaan aiemmin ikinä ja olla koko kauden jumissa
- Lukkarila takaisin
- Myydä hallin nimen Heselle (Hesburger Areena)
- ... (ja jatkuu ja jatkuu) ...

Oikeassa olet. Voihan ne tehdä vaikka mitä jännää.
 

Isaksson

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
bozik kirjoitti:
Nyt on menestystä tullut taitavien ja nopeiden pelaajien avulla (ja melkein pelkästään heidän) onko brändi nyt pelastettu ja mikä se brändi on ? Tätä en ymmärrä, minä maallikkona miellän tämän niin, että meillä virtuaalikurkoilla on kova tarve puhua brändeistä ja se sinällään ei ole paha, mutta se taas on virhe, että yksinkertaistamme/yhdistämme brändin joihinkin yksittäisiin asioihin kuten pelityyliin. Hifk:n pelityyli on muuttunut mielestäni viime vuosina ihan samalla lailla kuin Jokerienkin, silti heillä brändi pysyy, vai ?

Siltähän se näyttää, että pysyy. Selväähän on, että mikään joukkue ei menesty pelkällä rymistelyosastolla. Kädet ratkaisee viime peleissä. Mutta kyllähän IFK:lla selvä pelityyli on tai ainakin pyrkimys siihen, eikä se tarkoita, että käsiä ei olisi. IFK on aika pitkälle pyrkinyt roolitukseen, missä on selvä kädellinen ykkösnyrkki pitäen sisällään pelaajia kuten nyt Salmelainen, viimeksi Pärssinen, sitä ennen Caloun, Peltonen, Kapanen ja aina Hagmaniin jopa Esa Isakssoniin saakka. Siis ennen kaikkea taitoa, kyllä taito liittyy myös IFK:n perinteisiin, sitä on ollut aina.

Mutta varsinainen pelityyli tulee seuraavasta.

Tätä nyrkkiä sitten tukee taklaava rymistelyosasto eli muut kentät ehkä kakkosta lukuunottamatta. Menestyksen sitten viime kädessä ratkaisee aika pitkälle se kuinka paljon tuosta rymistelyosastosta löytyy myös käsiä ja ykköselle tukea myös pisteiden valossa eikä pelkässä rymistelyssä. Tämä on aika lailla ollut pyrkimys, aina ei tietenkään onnistu, eikä kovin kauas tarvitse mennä, kun ykkösnyrkiksi kaavailtu ryhmä ei vaatimuksia täytä. Tämä on sitten tietysti joukkueen kokoajasta kiinni, mutta pyrkimys tähän on ollut aika selvä vuosikausia oikeastaan aina. Ja viime vuosina tuo on Matikaiselta onnistunut varsin hyvin.

Ja kaikki tämä täysin riippumatta siitä, kuka porukkaa valmentaa.

Meni vähän OT, mutta suokaa anteeksi.
 

Rebel

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK Helsinki
bozik kirjoitti:
Jossakin vaiheessa tästä kopioinnista syytettiin siksi, että Jokereilla oli riveissä Norton, Kanki, Vopi jne. Perkele, tämän logiikan mukaan laittakaa nyt perkele jo se Salmelainen pakettiin ja osoitteeksi areena. Salmelaisen pelityyli on meiltä matkittu, perkele ! Vaihdetaan osat takaisin, te saatte nämä kiistatta kovat kaverit, laittakaa meille Salmelainen, Laakkonen ja muutkin mikkihiiret. Olette perkeleet kopinoineet meiltä jalat jalat kiekon ja kaiken päälle menestyksen.

Olet nyt sekoittanut Pentin olemattomien skouttausten kädettömyyden ja IFK:n kädettömyyden samaan läjään. Toki tämän kauden Jokerit muistuttaa todella paljon viime kausien IFK:ta, fyysisiä, mutta kädettömiä äijiä. Kuitenkin IFK:n brändiin kuuluvana on pitkään ollut tyhmät jäähyt ja turhat rähinät, mutta aina myös taito vähintäänkin ykköskentän osalta. Jos katsotaan näitä IFK:n viime vuosien tähtiä, niin listalta Jan Caloun, Tuomo Ruutu, Kimmo Kuhta, Timo Pärssinen, Brett Harkins, Tony Salmelainen, niin näistä vain Ruutu ja Salmelainen ovat pelaajia, jotka kädellisyytensä lisäksi omaavat myös taklaustaidon. On meillä ennenkin mikkihiiret hilluneet, ei meillä länsi-rannikon tapaan ole mitään valtavia goljatteja ollut oikeastaan koskaan. Lisäksi me menestyttiin ennen teitä. Me kopioitiin viime vuosina teidän 80-luvun lopun rämpimistänne, myönnetään.

Jos olen aina ja ikuisesti Petteri Sihvosta kritisoinut, niin 27.1. ilmestyneessä Murheilulehdessä mies kirjoitti hyvin Jokereista:"Joukkueen tyyli vaihtuu vuosittain, sillä Jokerit on nykyisin vain markkinatalouden kone, jossa vain menestys merkitsee, ei tyyli." Joka ei ole ollenkaan huonosti sanottu ja joka varmasti kuvaa sitä tilannetta, jossa Jokerit joka vuosi on.

Jos joukkueiden tyylejä, siis jos niitä on ja niitä halutaan vertailla, niin kyllähän Jokereiden tyyli on (toim. huom. perinteisesti) ollut venäläis-tshekkiläinen taitopeli, jossa kuitenkin annetaan takaisin tarvittaessa. IFK:n tyyli on enemmän painiva, kanadalaistyylinen, taisteleva joukkuepeli, jossa taito on ehkä enemmän piilevänä.

Se, että Heleniuksen saavuttua siirryttiin puheissa hetkeksi tähän "meidän tähtiä ei saa taklata"-linjaan, niin ei se nyt Jokereitakaan muuta IFK:ksi. Kyllä IFK:n tähtiä on aina saanut taklata, eilenkin Lukko pelaaja veti hyvin avojääpommilla Salmelaista, eikä siinä ole mitään nokan koputtamista. Ei tässä missään NHL:ssä olla, jossa saattaa röhönaurua Suomessa herättävät kirjoittamattomat säännöt ollakin voimassa.

Ai mitä tällä sössöttämisellä yritän sanoa? Sitä, että Jokereiden pitäisi yrittää löytää tietty linja tässä pelityylissä, jota joukkueen halutaan pelaavan. Vaikeaahan se on, niin kauan kuin Virmanen&Harkimo hoitaa pelaajahankintaa pistepörssiä tuijottaen. Parin kolmen vuoden projekti, jossa hankitaan oikeat pelaajat joka paikalle ja sitoutetaan heidät oikeasti joukkueeseen, eikä sitä projektia ensimmäisen vastoinkäymisen jälkeen muuteta täysin. Aina puhutaan, että Helsingissä ei voi pitää välivuosia. Ei niin, mutta joukkueen harkittu rakentaminen voisi olla yksi keino kääntää suunta. Eihän Jokereilla enää tätä kautta huonommin voi mennä?
 

eh

Jäsen
Suosikkijoukkue
Frank Turner Hockey Club
Rebel kirjoitti:
Ai mitä tällä sössöttämisellä yritän sanoa? Sitä, että Jokereiden pitäisi yrittää löytää tietty linja tässä pelityylissä, jota joukkueen halutaan pelaavan. Vaikeaahan se on, niin kauan kuin Virmanen&Harkimo hoitaa pelaajahankintaa pistepörssiä tuijottaen.
Ongelma on minusta syvemmällä. Nimittäin siinä, ettei organisaatio halua tuntea juuriaan lainkaan. Hjalliksen näkökulmasta Jokerit on ollut olemassa vasta 90-luvun alusta lähtien, aikaa ennen sitä ei ole. Kun näin on, ei ole mitään pelityylillistä historiallista rasitettakaan. Ja se on väärin.

Tällä kaudella Jokereilla olisi periaatteessa ollut hyvä mahdollisuus markkinoida itseään perinteiden kautta. Kesällä oli vielä siihen jokerityyliin sopivia pelaajia (Filppula, Lepistö), oli ikonia valmentajana, ... Sen sijaan Jokerit markkinoi itseään moottoripyöräjenginä. Voikohan enää typerämpää olla. (Voi, Jokerit ja tämä neronleimauksista vastaava mainostoimisto luultavasti vetävät jälleen pohjat ensi kaudella.)

Minusta kuvaava esimerkki Jokerien ja HIFK:n perinteisestä tyylierosta voisi olla vaikkapa seuraava: kun IFK yrittää taklata kovaa, Jokerit yrittää ennemminkin väistää kovan taklauksen ovelasti ja taitavasti. Tietystikään jääkiekkojoukkuetta ei voi rakentaa pelkästään jonkun historiallisen pelityylin ympärille, mutta ainakin osan avainpelaajista ja joukkueen yleisilmeen pitäisi tähän tyyliin sopia.

Tästä päästäänkin sitten hienosti takaisin otsikon aiheeseen. Ketkä olisivat sellaisia tähän ilmeeseen sopivia pelaajia, jotka olisi mahdollista Jokereihin saada?
 

Ole Fart

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
RoopeS kirjoitti:
Makkarakuningas ei enää tue Bluesiä yhtä avokäteisesti kuin ennen ja siellä pelaajabudjetti kutistuu reilusti tulevina vuosina. Hjalliksen haaste on kohta sama. Jokerien pitää taas kannattaa itseään, ilman köyhtyvän konsernin turvaa.
Tämä on toiveajattelua naapurileiristä. Liigatason jääkiekko on pelkillä ottelutuotoilla huono bisnes ja joukkueiden tulorahoitus perustuu pitkälti ulkopuoliseen tukeen, olkoon sen nimi sitten yhteistyösopimukset, sponsorointi tai Salonoja. Sponsorit ja partnerit haluavat pitää sitä liiketoimintana, mutta käytännössä kyse on yritysten ja henkilöiden halusta tukea jääkiekkoilua. Joukkueen taloudellinen menestys on kiinni siitä, missä määrin se pystyy löytämään ja pitämään sidosryhmiä, jotka sitten panostavat tavalla tai toisella joukkueeseen.

Kärppiä pidetään esimerkkinä taloudellisesti hyvin hoidetusta bisneksestä, mutta minä ymmärrän asian niin, että seuran onni ja taito on ollut löytää tukijoita, jotka haluavat panostaa joukkueeseen. Takana on todennäköisesti vahva alueellinen identiteetti, Oulun alueen talouselämän suotuisa kehitys ja, luultavasti, muutamien avainhenkilöiden henkilökohtainen sitoutuminen jääkiekkoiluun.

Jokereiden vahvuus tässä taistelussa on toinen eli Hartwall-areena. Olipa yhtiön omistajana kuka tahansa, tämä varmasti näkee joukkueen merkityksen osana koko hallibisnestä ja ja haluaa sen säilyttää. Siis jopa ihan ilman mitään henkilökohtaista kiinnostusta jääkiekkoiluun. Hjallis on henkilökohtaisesti sitoutunut Jokereihin ja tämä on etu, mutta vain osittain. Joku hiukan neutraalimpi henkilö saattaisi tehdä joukkueen kannalta järkevämpiä ratkaisuja, joita tässäkin ketjussa on peräänkuulutettu.

Niin, ja se HIFKoon ase, sehän on se brändi jota jatkuvasti mainostetaan vaikkei sitä kukaan oikein ymmärrä. Onko Brändi vahvempi kuin Areena? En tiedä mutta en ainakaan vaihtaisi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös