Jokerit 2006-2007

[Isaksson]

Mielestäni tämä on toki ihan aiheellinen keskustelu. Miksi pelaajat vaihtavat ifk:sta Jokereihin?

Tarkoitat, että kun IFK:n maakuntiin poispotkimat pelaajat saavat muutaman vuoden päästä tarjouksen Jokereista niin ne sinun tulkinnan mukaan vaihtavat "IFK:sta Jokereihin". Aika erikoinen tulkinta.

 

[S Gagnon]

Tarkoitat, että kun IFK:n maakuntiin poispotkimat pelaajat saavat muutaman vuoden päästä tarjouksen Jokereista niin ne sinun tulkinnan mukaan vaihtavat "IFK:sta Jokereihin". Aika erikoinen tulkinta.

Niin, no en ehkä olekaan niin kaukana. Peilasin sitä kun teidän puolella tuntuu olevan vihaista jengiä kun "poispotkitut" mahdollisesti tekevät sopimukset Jokereihin. Eli monen kannattajan silmissä he olisivat, kuitenkin, omia jannuja. Tämän takia ifk:sta Jokereihin. Itse tarvitsen harkintaaikaa.

 

[flintstone]

En oikeastaan tiedä itse mitä mieltä olisin, mutta.. Ketä sinä hankkisit meille? Tämä ei sit ole vittuilua, vaan mielenkiinnosta. Pelimiehiä on hyvinkin vaikea saada.

En ainakaan Viitaluomaa, Vihkoa tai Grünniä. Koska en usko että kyseisillä herroilla on meille mitään annettavaa, sen lisäksi herrojen tausta yököttää. Enhän minä haluaisi meille edes Jere Karalahtea vaikka Jere varmasti olisi meilläkin varmaa tähtiainesta.

Minä pitäisin kiinni meillä jo olevasta muualta tulleesta rungosta (tyyliin Pakaslahti, Kuki, Kankaanperä, Järventie, Valtonen, Hyvönen), pitäisin omat pelaajat (tyyliin Santala, Lepistö, Koivisto, Dahlman, Kantee, Filppula) ja tekisin tuohon muutamia täsmähankintoja tähdiksi, AHL/NHL mahdollisista paluumuutajista kuten esim. Rita ja Bergenheim tai Ruotsista AJ Niemi ja Tom Koivisto jne.

 

[Target]

Tarkoitat, että kun IFK:n maakuntiin poispotkimat pelaajat saavat muutaman vuoden päästä tarjouksen Jokereista niin ne sinun tulkinnan mukaan vaihtavat "IFK:sta Jokereihin". Aika erikoinen tulkinta.

Olen tästä samaa mieltä. Eri asia tulla IFK:sta Jokereihin tai päinvastoin, kuin tulla Helsinkiin maaseudulta. Jääkiekkoilijat ovat aikamoisia kiertolaisia, mutta uskoisin täältä lähteneen palaavan myös mielellään tänne.

 

[ahal]

Tässäkin asiassa on helppo edetä perse edellä puuhun palkkaamalla ensin pelaajat ja sitten valmentaja. Tulos on useimmiten katastrofi, kuten Turun tapaus osoittaa. Uskoisin, että Masa on ottanut opiksi ja kuuntelee valmentajaa tarkalla korvalla. Paitsi, jos se on Shedden... VV kelvannee hänelle, mutta Vihkosta en olisi varma. Ja eikös narrien A-junnuosastolta voi muutaman nostaa liigarinkiin?

Muuten rupesin vielä miettimään, mikä on se syy, miksi nuori pelaaja haluaisi juuri nyt Jokereihin? Hemmetin iso halli mutta laimea tunnelma, h...n kovat paineet suuren medianäkyvyyden ja tulosvaatimusten (vain mestaruus kelpaa) vuoksi, tempoilevat johtajat, tiheään vaihtuvat valmentajat jne. Kova paikka parikymppisille, satavarmaa on, että kaikista ei siihen ole vaikka haluaisikin. Poikkeuksia ovat toki mm. Lepistö, Bergenheim, Lehtonen...

 

[S Gagnon]

Minä pitäisin kiinni meillä jo olevasta muualta tulleesta rungosta (tyyliin Pakaslahti, Kuki, Kankaanperä, Järventie, Valtonen, Hyvönen), pitäisin omat pelaajat (tyyliin Santala, Lepistö, Koivisto, Dahlman, Kantee, Filppula) ja tekisin tuohon muutamia täsmähankintoja tähdiksi, AHL/NHL mahdollisista paluumuutajista kuten esim. Rita ja Bergenheim tai Ruotsista AJ Niemi ja Tom Koivisto jne.

Toki toi olisi ihanteellinen. Siinä mielessä ostan tämän, mutta jos ja kun ei saada kaikkia näitä paluumuuttajia.... Silloin joudutaan tyytymään Masan kalastussaaliiseen.

 

[strato]

Nythän tämä kaikki alkaa paljastua kaikessa kaameudessaan. Valmentajamme taitaa olla Shedden. Virmanen kasaa joukkuetta sillä silmällä. Meillähän on jo hyviä kokemuksia naapurin apinoinnista. Ainut vaan, että nyt taitaa tulla halpa kopio, mikä ei edes ole halpa.
Ykköskenttänä Louhi (Luttinen) - Viitaluoma (Hauhtonen) - Vihko (Salmelainen). Pakkiparina Tuulola (Karalahti) - Kudroc (Schnabel)
Siinä on meillä mestaruusjoukkueen eliittikenttä. Kakkoskentän tulisieluisena sankarina häärii T. Elomo.
Eikös Kuusisto ole vaan vuokralla Sveitsissä? Siitähän me saadaan toinen snaipperi siihen Peter Whiten rinnalle.
Kenenkä harmaa hahmo siellä Sheddenin taustalla hohtaa, ettei vaan olis joje.

 

[Sim0n]

Joo ei tästä pistepörssiscouttauksesta taideta olla päästy mihinkään. Mieluummin sitä ottaisi muiden joukkueiden poispotkimia viitaluomia ennen kuin heillä on se 50p kautensa, jolloin hintalappu ei olisi mikään mahdoton. SCOUTTAUSTA, tiedättehän. Se, missä joku kaveri kiertää katselemassa muiden pelejä ja toteaa, että: "Ohhoh, kylläpäs tuo pelaaja vaikuttaakin potentiaaliselta. Kumma juttu, että täällä *aseta oman joukkueesi nimi* ei ole annettu hänelle mahdollisuuksia. Ehdotanpas Hjallikselle, että mies tarjoaa hänelle hieman enemmän kuin nyt tienaa, jos meidän joukkueessa mies nousisi huipputasolle."

 

[flintstone]

Toki toi olisi ihanteellinen. Siinä mielessä ostan tämän, mutta jos ja kun ei saada kaikkia näitä paluumuuttajia.... Silloin joudutaan tyytymään Masan kalastussaaliiseen.

Jos saatavana ei ole kuin pikkusinttejä niin annetaan niiden kasvaa täysikasvuisiksi ja katsotaan josko ne sitten on edelleen syömäkelpoisia. Ja pikkusinteistä ei kannata maksaa petokalojen hintoja. Rehukala on vain rehukalaa.

Eli suomeksi sanottuna, jos saatavilla ei ole kunnollisia pelaajia niin säästetään rahaa ja nostetaan omia junioireita kokoonpanoon ja heti kun tilaisuus tulee todelliseen suursaaliiseen, niin isketään silloin kiinni kunnollisella tarjouksella.

Määrä ei saa korvata laatua.

 

[Cobol]

Tässä asiassa flintstone on mielestäni harvinaisen oikeassa. Ei ole mieltä hankkia joukkueeseen vain yhden hyvän kauden jossain pelanneita ei-jokereita, jotka eivät ole koskaan Helsingissä onnistuneet. Mitä takuita siitä on isolla palkalla Jokereissakaan? Päinvastaisia esimerkkejä on pilvin pimein siitä, miten nämä kuusistot ja turuset ja vertalat yms tyytyivät Jokereissa palkan- ja selännostajan yhdistettyyn rooliin.

 

[kosh]

Hauhtonen tullut Jypistä, so? Itselleni on periaatteesa ihan sama mistä kaveri tulee tai kenen kasvatti jannu on (pois lukien tietenkin naapurin ja turkusen pojat) kunhan on joukkueen näköinen tai muuten vaan huippuäijjä.

Sori offtopic, mutta pakko kommentoida tuota. Hauhtonen on Turkusen poika.

 

[Tunnettu Sotilas]

Kuka on väittänyt näiden kavereiden olevan HIFK:n näköisiä tai tekevän jokereista HIFK:n näköisen siellä pelatessaan? Ei todellakaan, yksikään täällä huhutuista HIFK:n ex-junnuista ei ole IFK:n näköinen (pois lukien vihko parhaimmillaan).

Hauhtonen tullut Jypistä, so? Itselleni on periaatteesa ihan sama mistä kaveri tulee tai kenen kasvatti jannu on (pois lukien tietenkin naapurin ja turkusen pojat) kunhan on joukkueen näköinen tai muuten vaan huippuäijjä. Hyi vittu että hävetti kun turkulainen toimi meillä kapteenina.

Kuinka monta ifk-kasvattia on pelannut viime vuosien aikana Jokereissa tai entäpä toisinpäin? TRuutu oli teiltä huippuveto myönnetään, Santala melkein pelasi meillä, kuitenkin molemmilla kavereilla oli tilanne jossa pelaaminen omassa kasvattajaseurassa ei ollut mahdollista. Peltosta ei lasketa tähän mukaan siitä jauhettu ihan tarpeeksi tälläkin palstalla. Nyt näyttää siltä että teillä pelaa ensikaudella väh. 2 IFK-taustaista kaveria ellei enemmänkin.

Meinaan siis just sitä, että tuskin tässä mistään imagon vaihdosta on kyse jos hankitun pelaajan ansioluettelossa vilahtaa ifk tai Jokerit. Jotkut ifk-fanithan väittää jo, että Toivolankin pestaus olisi ifk:n matkimista... Miksi ? Kaveri ei muistaakseni ole koskaan ollut ifk:n organisaation kanssa missään tekemisissä. Jos syy on se, että hänen joukkueensa taklaa niin aika löyhässä on perustelut. Tolla mentaliteetilla kukaan ei voisi valmentaa Jokereissa koska on joskus juonut kupin kahvia nordiksella.


Eli summa summarum: En ole siis toivottamassa tervetulleeksi Viitaluomaa tai Riksmania vaan ilmaista mielipiteeni tästä "Jokerisielun" myymisestä.

 

[Kojootti]

Nyt voidaan ainakin sulkea Tom Koivisto pois ensi kauden suunnitelmista. Kahden vuoden sopimus Rapperswiliin.

 

[eh]

Nyt voidaan ainakin sulkea Tom Koivisto pois ensi kauden suunnitelmista. Kahden vuoden sopimus Rapperswiliin.

"Nyt", eli viikko sitten. Enkös minä muka täällä siitä maininnut? Ilmeisesti en. No, TPS-puolella nähtävästi oli huomioitu kuitenkin silloin tälläkin palstalla.

 

[atsku]

Jokereissa on tällä hetkellä liian vähän käsiä ja pelisilmää. Sille osastolle on saatava parannusta. Viitaluoma on ainakin takonut pisteitä. En tiedä millä eväillä, mutta lukema:

Ville Viitaluoma 47 16+26=42 on aika vakuuttava. Koko SM-liigan pistepörssin kuudes. SaiPan toiseksi paras pistemies on tehnyt 29 pistettä. Jokerien paras (P. Varis) on tehnyt 28 pistettä. Tosin Hyvösellä ja Santalalla on parempi piste per peli tahti kuin Petellä.

Olen kauden aikana tosiaankin ihmetellyt, miksi viitaluomasta nyt kohutaan niin paljon. SaiPa ei menetä mielestäni kovinkaan paljoa. Viitaluoman pisteet ovat tulleet hirvittävän peliajan takia. Käsiä miehellä ei kauheasti ole. En ole paljon taitavia harhautuksia sun muita Villeltä nähnyt. Joka kausihan joku on noussut SaiPassa tuohon pistemiehen rooliin. Niin tapahtuu myös ensi kaudella, kun Viitaluoma on pois vahvuudesta. Ei sureta Viitaluoman siirtyminen, vaan harmittaa Jokereiden puolesta, koska en usko Villen nousevan näin vahvan joukkueen liideriksi. Mielestäni ei ole kovinkaan hyvä hankinta. Antakaa sen mennä Bluesiin, ottakaa joku parempi! :)

 

[repe_joke]

Ei helvetti. Nyt siis vielä sen lisäksi että tänne yritetään hankkia IFK:n junnukoulun "helmiä" maakunnista niin sen lisäksi ollaan valmiita luovuttamaan yksi oman juniorikoulun oikea raakajalokivi naapurille. Tämä on juuri sitä kauan kateissa ollutta Jokerihenkeä, juuri sitä samaa jolla heiluteltiin puukkoa Waden selkään niin että veri vain roiskui. Hienoa.

Ensinnäkin anna tuon Waden jutun jo olla. Se on ihan helvetin vanha.
Toisekseen pistä nimiä pöytään niistä pelaajista jotka sinulle kelpaavat, ja jotka on oikeasti realistista saada.
Kolmanneksi mitä vitun iloa Tommi "diiva koukku" Santalasta on ollut? Minä voisin vähän vaikka maksaa siitä, että se jääkiekkoilijan irvikuva ulostetaan jokereista tuohon naapuriseuraan.

 

[bozik]

Kolmanneksi mitä vitun iloa Tommi "diiva koukku" Santalasta on ollut? Minä voisin vähän vaikka maksaa siitä, että se jääkiekkoilijan irvikuva ulostetaan jokereista tuohon naapuriseuraan.

Santala on pelannut huonosti. Piste.

Silti mies kuuluu minun Jokereihin ilman muuta, jos ja toivottavasti kun saadaan järjellinen sopimus aikaan. Tämä kausi on ollut Tommille helvetin vaikea, eikä vähiten vittumaisen loukkaantumisen takia. Ei tuon pelurin taidot mihinkään ole kadonnut, paikat kuntoon vaikka puukon avulla, hyvät kesätreenit ja kohti ensi kautta. Näin toivon.

 

[Gags]

Santala pidetään, ehdottomasti, vaikkei ole mitään esittänytkään. Ensi kauden kakkossentteriksi ihan pätevä.

 

[Tomppa#74]

Santala pidetään, ehdottomasti, vaikkei ole mitään esittänytkään. Ensi kauden kakkossentteriksi ihan pätevä.

Eiköhän Tommi ole kakkossentteriksi ihan naurettavan kallis jopa tuhlaajapojille. Joko ukko saadaan iskuun ja ykköseksi tai sitten lähtenee ulkomaille...?

 

[Carlos]

Santala pidetään, ehdottomasti, vaikkei ole mitään esittänytkään. Ensi kauden kakkossentteriksi ihan pätevä.

Ja ykkönen on Joe Sakic? Fedorov? Forsberg? Viitaluoma?

 

[Gags]

Ja ykkönen on Joe Sakic? Fedorov? Forsberg? Viitaluoma?

Epäilen ettei kukaan noista mainitsemistasi.

 

[Cobol]

Kun kausi on nyt käytännössä ohi, ensi kauden joukkueesta voi sanoa jo muutaman sanan.

Lähtijöitä Jokereista on noin seitsemän sillä oletuksella, että playoffeihin mennään edes säälistä :) Nyt ei menty ja tuo luku saattaa nousta. Itse asiassa se nousisi aivan varmasti, jos tarjontaa olisi enemmän, mutta eiköhän 10 lähtijään päästä nytkin, jos vertailuna on kauden viimeisten pelien joukkue. Täysin uusia sopimuksia nykyiseen joukkueeseen kuulumattomien kanssa on tehty ja hyvinhän nimet ovat täällä esillä - ei tosin kaikki sentään. Nämä nimet jäävät tiedotustilaisuuteen Jokerien informoitavaksi. Tilaisuus pidetään vasta toukokuussa, jotta NHL ei purisi rosteria. Monia kiinnostaa varmasti Hyvösen ja Santalan tilanne. Hannes ei minun tietääkseni jatka Jokereissa, Tommi sen sijaan jatkaa alustavasti. Alustavasti siksi, että hänellä on sopimuksessaan ns. Eurooppa/Pohjois-Amerikka -pykälä.

Valmennuskin on selvillä. Ensi kaudella Jokereita valmentaa ulkomaalainen valmentaja ja hänen sopimuksensa on muotoa 1+1. Kakkosena toimii ensi kaudella monille yllätysnimi, joskin tuttu hänkin. Kumpikaan valmentajista ei ole Jokerien edustuksen nykyisessä valmennuksessa mukana. Päävalmentajan sopimuksessa on aiemmin kertomani purkuoikeus huhtikuun loppuun asti, joten samassa infossa kuullaan toukokuussa sitten nimiä enemmänkin.

Oma arvioni on alustavasti se, että ei hyvältä näytä. En pidä tilanteesta, jossa valmentaja voi vaihtua vielä huhtikuun aikana. Enkä pidä ennen kaikkea siitä tilanteesta, että Hjallis ja Virmanen saavat häärätä ensi kauden joukkueen kokoamisessa lähes kaksistaan kun tuleva valmentaja pelaa parhaimmassa tapauksessa playoffeja eräässä sarjassa. Pahemmassa tapauksessa hänkään ei siis ole tulossa.

Jokerien toimista puuttuu pitkäjänteisyys. Nyt olisi pitänyt toimia siten, että valmennus olisi taattua laatua seuraavaksi kolmeksi kaudeksi. Vähintään. Valitettavasti kaikki merkit näyttävät siltä, että Hjallis ja Masa eivät kykene oppimaan edes tämän kauden katastrofista riittävästi. Uuden katastrofin ainekset ovat olemassa. Toivon helvetin paljon, että sellaiseen ei jouduta. Mutta mahdollista se on.

Keskustelin Jokerien tilanteesta erään tunnetun pelaaja-agentin kanssa. Hän esitti mielenkiintoisen kysymyksen: luuletko sinä, että Suomessa pelaajat ajattelevat tänä päivänä niin paljon rahaa, että organisaatio ja sen tilanne eivät merkitse enää mitään? Hän vastasi itse näin: Jokerit saa parhaat pelaajat isolla rahalla, mutta jos muualta saa lähes saman, Jokerit ei ole tällä hetkellä vaihtoehto. Seuran johto kaipaisi remonttia, jotta asiat muuttuisivat.

Ikävä kyllä on pakko olla samaa mieltä tämän pelaaja-agentin kanssa.

 

[Ole Fart]

Eiköhän Tommi ole kakkossentteriksi ihan naurettavan kallis jopa tuhlaajapojille. Joko ukko saadaan iskuun ja ykköseksi tai sitten lähtenee ulkomaille...?

Nythän on niin että jos Santala lähtee niin Jokereiden ensi kauden joukkueessa on kaksi helvetin isoa aukkoa, nimittäin ykkös-ja kakkossentterin kohdalla. Johan se näkyy tällä hetkellä että sentteritilanne on huono. On Santala joka pelaa alavireisesti, Pakaslahti ja Kuki joista ei hyökkäyspäässä ole paljon iloa, ja sitten...niin, kukas se neljäs olikaan? Kivistö?

Jos Santalaa ei pidetä, niin sitten joudutaan värväämään Viitaluomia isolla rahalla kun kovempia nimiä ei mistään tahdo saada. Potentiaaliset paluumuuttajatkin ovat kaikki laitureita. Tietysti voidaan lähteä hakemaan jotain Hauhtosta, mutta eihän se meiltä onnistu.

Eli Santalasta on pidettävä kiinni jottei taas jouduta epätoivoiseen pelaajalottoon ensi kaudella. Ja jos ei ole kunnon senttereitä niin koko homma kusee. Luulisi Hyvöstäkin ottavan tällä hetkellä päähän kun vierellä ei ole kaveria joka pystyisi ruokkimaan liigan ykköspyssyä.

Sitä paitsi, jos nykyinen vihellystyyli jatkuu ja vielä tiukkenee, niin olisi aivan välttämätöntä saada kaksi tehokasta ylivoimakentällistä joukkueeseen = kaksi kädellistä sentteriä yv-peliä pyörittämään ja tulivoimaiset viivamiehet.

Siinä sitä roolitusta jota nyt ainakin sopisi miettiä ensi kaudelle.

 

[Jeffrey]

Ikävää tosiaan, että Hannes on lähdössä? Tämän kauden esityksillä olisin jättänyt santalan laivasta ja pistänyt santalasta säästetyt pähkinät hannekseen.

 

[bozik]

Valmennuskin on selvillä. Ensi kaudella Jokereita valmentaa ulkomaalainen valmentaja ja hänen sopimuksensa on muotoa 1+1. Kakkosena toimii ensi kaudella monille yllätysnimi, joskin tuttu hänkin.

Pakko kommentoida muutamaa asiaa cobolin kirjoituksessa. Tätä lainausta hämmästelen, kummastelen ja ihmettelen kovasti. Tutuista nimistä minulle ei tule mieleen kuin yksi ainoa, joka tähän sopisi. Autoala toki lienee meriitti, mutta ei kait sentään. Ei voi.

Keskustelin Jokerien tilanteesta erään tunnetun pelaaja-agentin kanssa. Hän esitti mielenkiintoisen kysymyksen: luuletko sinä, että Suomessa pelaajat ajattelevat tänä päivänä niin paljon rahaa, että organisaatio ja sen tilanne eivät merkitse enää mitään? Hän vastasi itse näin: Jokerit saa parhaat pelaajat isolla rahalla, mutta jos muualta saa lähes saman, Jokerit ei ole tällä hetkellä vaihtoehto. Seuran johto kaipaisi remonttia, jotta asiat muuttuisivat.

Tässä samoin kuin Jokerien morkkaamisessa ammutaan mun mielestä nyt helvetin pahasti yli. Tietysti meitä kaikkia vituttaa nyt ja lujaa, mutta eivät nuo kiekkolijat sellaisia velliperseitä ole, etteikö heistä suurin osa näkisi edelleen Jokereita haasteena ja loistavana paikkana ottaa askel eteenpäin. Agentit jauhavat sontaa ja petaavat parempia neuvotteluasemia, jos muuta väittävät. Tavalliselle pelaajalle tai huipulle pyrkivälle on ihan sama, onko Jokerien toimari Matti Virmanen vai Pelle Peloton.