Jokerit 2002-2003

  • 362 247
  • 3 490

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Viestin lähetti hull16
Minulle on aiva sama vaikka tulisi kaikilta maailman vopateilta neppariin... kunhan voitetaan mestaruus :)
Tosi aiassa Vopatti pystyy tappelemaan kerran pelissä ja sitten nääsee ansaitulle levolle, aina pitemälle ja pitemmälle.

Tietenkin se on sinulle hull16 "aiva sama vaikka tulisi kaikilta maailman vopateilta neppariin" - ethän sinä ole siellä kentällä neppariisi ottamasas :D Joku tolkku se pitää olla kun puhuu toisten eli Jokereiden pelaajien puolesta. Sentäs -;)

Tiedän että Jokereiden kaverit luottavat itseensä, ovat rohkeita ja uskaltavat mennä tilanteisiin, mutta kyllä he toivoisivat kunnon kaveria turvaamaan pelirauhan.

Katsotaanpa nyt ihan lonkalta vähän muiden seurojen tilannetta. Aakkosissa seuroittain, ei missään ranking-muodossa:

Blues
Marko Tuomainen

HIFK
Roman Vopat

HPK
Erkki Rajamäki

Jokerit
Sami Helenius (ei kokoonpanossa)
Kari Haakana (ei kokoonpanossa)

Lukko (luultavasti)
Pasi Nielikäinen

Saipa
Frantisek Bombic

Tappara
Tony Mäkiaho


Nuo nyt tuli ekana mieleen. Pistää vaan silmään, että kaikilla mesraruuden tavoittelijoilla (Turulla on Tuokko) on goonimainen kaveri hankittuna. Plus monella muullakin seuralla.

Meilläkin oli. Peräti kovinta mahdollista luokkaa Suomessa. Mutta ei ole enää...
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
Voi herranmunjee

...täällähän on matsi käynnissä, piti tulla oikein Epsanjasta asti ihmettelemään.

Ihan muutamia hajahuomioita:
Jokerifaneissa on mielestäni muutama huippuhyvä kirjoittaja, joilla on kirjoitustaidon lisäksi ammattimainen ote myös jääkiekkoon. Ts. ymmärrystä oman faniuden ylitsekin katsella ilman silmälappuja naapurienkin pelimiehiä. cobol, Vakio, Mike, liigajyrä ovat asiahemmoja, vaikka väärää jengiä kannattavatkin. (hymiö)Osaavat myös perustella, mitä sanovat ja kuunnella myös muidenkin perusteluja.

Sitten joukossa on yllättävän monia provoajia ja esimerkiksi nimenomaan HIFKin dissaajia. Täytyy olla poikkeuksellinen torvi, jotta päästää suustaan kommentteja tyyliin "Kovalla pelillä/tappeluilla ei ole koskaan Suomessa voitettu mestaruutta. Ei edes 90-luvulla Jokerien ja TPS:n juhliessa". Täh? Mitenkäs HIFK 97-98? Vaikka siitä jengistä ei tykkäisikään ei se sitä tarkokita, ettei sitä ollut olemassa. Tai sitten se, että "Tomek kyllä hoitelee Vopatin tarvittaessa" Herranmunjee, se nauratti jopa itse Tomekia, joka on kaudella 02/03 elämänsä kovimmassa näyttöpaikassa. Hän haluaa pf:ksi (ei gooniksi...) NHL:ään ja tulee saamaan tilaisuuden näyttää kykynsä. Ainakin kolme NHL-seuraa väijyy haukan lailla miestä. Tomek ei edes itse laske itseään tappelijaksi. Hän on kovaa pelaava laitahyökkääjä agenttinsakin papereissa. Kovuus tuli nuorten maajoukkueessa Summasen aikana, kun ex-taitoniekalle ei muuta hommaa löytynyt. Tomek suostui rouhijaksi ja saa nyt palkintonsa näyttömahdollisuuden muodossa. Marko Tuomaisella on samanlainen tausta kuin Tomekilla; junnuna ja Kalpassa taitopelaaja. Muualla joutui rouhimaan jo kokonsakin takia.
Kolmas loistava HIFK-dissauskommentti oli se, että "HIFK joutuu vielä käymään kaupassa taistellakseen playoff-paikasta. Joukkue näyttää jopa huonommalta kuin viime kaudella". Vankkaa, viiltävää ja objektiivista asiantuntemusta. Valmistelen itse juuri artikkelia siitä, että Kimmo Kuhta on snaipperina selkeästi Frank Banhamia parempi. Odottakaas vaan. Ja eiköhän samantien mollata Kari Lehtonen maanrakoon, kaverihan on nyt vuoden vanhempi kuin viime kaudella, joten hän ei enää ole nuori lupaus.

Pikkarainen, Luttinen, Vihko, Hirsovitch...kaikilla on NHL-varaus ja näistä varsinkin Pikkaraiselta odotetaan kovia otteita. Ne, jotka kävivät katsomassa A-junnujen matseja pari kautta sitten, tietävät Pikkaraisenkin potentiaalin, joka ei dissauksesta pienene. Siinä olisi itse asiassa Jokereille kelpo Tomekin stuntti (hyyymiööö...)

Mäkkäri. Siitä jätkästä riittää mielipiteitä ja monien mielestä mies ei ole enää kova. Pelaajien mielestä hän on kova. Se riittää. Asiantuntijakatsomoista ei matseja ratkaista. Vakiolle: On totta, että Mäkkärin aikanakin tapahtui mm. Calounin suhteen ylilyöntejä, mutta voit olla varma, että niitä oli vähemmän kuin olisi ollut ilman Mäkkäriä. Mäkkäri esti monta sikailua jopa vaihtopenkillä istuessaan. Minä alan Mäkiahon dissaajaksi heti, kun alan kuulla pelaajilta, että ei siitä mihinkään ole.

Ja veli cobol; onhan SM-liigassa ollut tasan yksi ihan oikea gooni. Trevor Doyle. Eikä se Gagnonkaan kaukana ollut goonista.

Nielikäisen dissaajiakin on oikein armeijan verran. Joka joukkueessa. Mutta siinä on ehkä ainoa suomalainen, joka voisi alkaa pelkäksi gooniksi. Tästä kommentista tykkäsi jo ribis Blues-ketjussa, joten laitetaanpa tännekin: Nielikäinen on tapellut sekä Omskin että Manchesterin poliiseja vastaan. Seuraus: Sekä Omsk että Manchester tarjoavat diiliä. Varmaan siksi, että Pasi oli niin pehmeä ja kiva luttana nallekarhu.

liigajyrän huomio Soosi Sihvosesta on hyvä. Ne olivat nimenomaan Soosi ja Pasi, jotka tappelivat Englannissa menestyksekkäästi Manchesterin kanukkeja vastaan ja tanssit jatkuivat sitten HIFKin hallissa. Käsivoimat ovat Soosilla aikamoiset.

Heleniuksesta: Miehellä on nyt paikka pelaavassa kokoonpanossa Dallasissa. Ei se siellä pelkästään tappelemassa ole. Luulen, että Heleniuksen pelilliset kyvyt olisivat olleet vähintään Haakanan luokkaa.

Muistakaa: poliisi on ystävä!

PS. Yksi suuri ero HIFKin ja Jokerien kannattajien välillä; molemmat myöntävät, että goonit ovat hyviä lähinnä viihteen vuoksi. Jokereissa halutaan kuitenkin enemmän menestystä, meillä viihdettä...
 

Vakio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Man City
Hyvä kirjoitus JHag. Tervetuloa takaisin Suomen lämpöön.

Yhteen kohtaan haluaisin kommentoida. Sanoit:

"PS. Yksi suuri ero HIFKin ja Jokerien kannattajien välillä; molemmat myöntävät, että goonit ovat hyviä lähinnä viihteen vuoksi. Jokereissa halutaan kuitenkin enemmän menestystä, meillä viihdettä..."

Minä tunnen erittäin hyvin viisi fanaattista HIFK-fania, jotka antaisivat taivasosuutensa siitä, että HIFK sijoittuisi Jokerien yläpuolelle sarjataulukossa. He siis haluavat menestystä (väittäisin jopa hieman sen viihteen kustannuksella). En tiedä sohaisenko nyt hieman muurahaispesää, jos väitän, että muutaman viime kauden hieman vaisumpi menestys on saanut hakemaan selkänojaa jostain muusta aspektista. Eli kun ei oikein menestytä, sanotaan, että ainakin me pelaamme viihdyttävää jääkiekkoa. Näin muutaman matsin viime kaudella HIFKiltä ja ainakin ne olivat enemmän tupellusta ilman kovin suurta viihdearvoa (okei, minulla ei ole tietenkään siinä oikeata tunnetta mukana, kun en HIFKiä kannata). Mutta yleensä viihdekin on aika huonoa, jos peli ei kulje. Tietysti joku yksittäinen tapahtuma ottelussa voi nousta kohokohdaksi, mutta jos 59 minuuttia on löysää velliä, ei se kauheasti viihdytä. Ei ainakaan viihdyttänyt minun HIFK-kavereitani.

En tietenkään voi puhua kaikkien puolesta, kuten et Sinäkään JHag. Väitän kuitenkin, että menestystä janoaa melko moni HIFK-fanikin.

Tämä viesti menikin näköjään aika lailla ohi topicin. Mutta olkoon tällä kertaa.
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Jhag on vieläkin Espanjassa. Sillä on vissiin lappari mukana ja joku gsm-yhteys.

Meidän sijoitukset ovat olleet 10,6,4,2,1 viiden viimeisen vuoden aikana. Teillä sijoitukset ovat olleet 1,5,2,5,3 samana aikana. Ei menestyksessä kovinkaan suurta eroa kokonaisuutena ole ollut tänä aikana. Viime kausi oli toki ifk:lta täysin luvaton katastrofi ja myös huonoa viihdettä suurimman osan kautta kannattajille.

Ifk:n kausikorttikatsojista aika suuri osa on runkosarjan peleissä valmis tinkimään menestyksestä, kunhan pelityyli on perinteinen taisteleva ja joskus ylilyönteihin sortuva ifk-tyyli. Joukkueen tulisi toki aina kyetä taistelemaan vähintään sijoista 3-6 myös runkosarjassa. Pari kovaa poikaa tuo juuri sitä lisuketta peliin, joka saa yleisön jaksamaan istua hallissa kaikki 28 runkosarjan kotiottelua.

Ei kannata vetää liikaa johtopäätöksiä yhdestä surkeasta (2001-02) kaudesta ifk:n osalta. We`ll be back.
 

Vakio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Man City
Viestin lähetti Johannes
Jhag on vieläkin Espanjassa. Sillä on vissiin lappari mukana ja joku gsm-yhteys.
---------------------------------
Ifk:n kausikorttikatsojista aika suuri osa on runkosarjan peleissä valmis tinkimään menestyksestä, kunhan pelityyli on perinteinen taisteleva ja joskus ylilyönteihin sortuva ifk-tyyli.


Joo, huomasin kyllä, että JHag kirjoittelee Espanjastakin näitä juttuja. Tuon edellisen kirjoituksen alku vain sai minut kuvittelemaan, että mies olisi jo palannut. Koska näin nähtävästi ei ole, toivotankin hyvää loman (?) jatkoa.

Lainaukseni jälkimmäisen kappaleen uskoisin lähes jokaisen lätkäfanin allekirjoittavan. Se ei varmasti koske vain HIFKiä. Taistelu on ehdoton edellytys sille, että pelissä on viihdearvoa. Ilman taistelua ei ole mitään. Myöskään ilman taistelua ei voi menestyä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Re: Voi herranmunjee

Viestin lähetti JHag
Ja veli cobol; onhan SM-liigassa ollut tasan yksi ihan oikea gooni. Trevor Doyle. Eikä se Gagnonkaan kaukana ollut goonista.

Juu, vähän kestää nää vastaamiset kun tekee hommeleita -;) Trevor Doylen voi gooniksi laskeakin, enempi minunkin mielestäni kuin Gagnonin. Mutta jos nyt oikein muistan, Doyle oli Suomessa kaikkea muuta kuin gooni. Ainoa tappelu minkä Doyle sai aikaan oli siihen aikaan 17- tai 18-vuotiaan Jani Ridan haastaminen. Olin ottelussa paikalla ja näin tuon matsin. Doyle joutui Ridan kanssa niin lujille, että en häntä gooniksi enää siinä jäähdyttelykunnossa laskenut. Doylen historiasta kyllä löytyy meriitti jos toinenkin, mutta hän ei koskaan ollut niin kova kaveri, että olisi saanut edes NHL-sopparin. Tosin AHL:ssa on sielläkin erittäin, erittäin kovia kaverereita. Eli Doyle oli Suomessa jäähdyttelemässä eikä mielestäni ollut enää juuri sen kummempaa IFK-aikaan. Ja jos Trevor Doylea vertaa Sean Gagnoniin, niin Doyle oli parhaimmillaan ehdottomasti kovempi kaveri. Mutta ei ollut siis sitä enää Suomessa ollessaan. Taisipa löytyä HIFK:sta samaan aikaan Doylen kanssa kaveri tai pari, jotka olisivat Doylen päihittäneet?

Sean Gagnon oli täällä siksi, että hän kehittäisi luistelupuoltaan ja saisi NHL-sopparin. Minkä muuten saikin. Ja turvaisi siinä sivussa Jokereiden pelaajien koskemattomuutta. Minkä muuten tekikin. Sitten myöhemmin tuolla ämerikoissa tuli vaan vähän liian kovia kavereita vastaan ja Gagnonilta meni ... no, goonille vähän ikävästi pupu pöksyyn -;)

Ja jos vielä oikein muistan - korjatkaa nyt kuka vaan jos olen väärässä - Doyle osoittautui HIFK:ssa sen verran kehnoksi vahvistukseksi, että hän taisi joutua kesken kaiken ulos joukkueesta. Vyöllään ainoana saavutuksena SM-liigasta neljännes 17- tai 18-vuotiaan Ritan päänahasta :D

Jos siis oikein muistan. Eli ei taida meillä oikein olla kummassakaan seurassa (siis Jokerit ja HIFK) oikein kanttia nostaa häntää ja sanoa, että meillä on pelannut oikea ulkomainen gooni.

Toivottavasti ei nyt menyt ihan mäkeen nuo muistelut -;)
 

janneha

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Arvoisa Jhag - älähän nyt viitsi muunnella kirjoitettua tekstiä - kun juttu meni näin.... "Faktahan on se, että yhtään Suomenmestaruutta ei ole voitettu tappelemalla tai "poikkeavan" fyysisellä pelityylillä mutta, mutta SE riittävä fyysisyys on kuitenkin ominaista kaikille mestareille!"

Hifk mestarijoukkue 97-98 oli myös minun mielestäni loistava mutta en laittanut sitä tähän, koska 8/10 mestaruudesta taisi mennä Jokereille tai Tps:lle 90-luvulla!

Hifk:lla oli koossa tuolloin fyysinen joukkue mutta kuitenkin enemmän ja tässä tapauksessa paljon enemmän taitojoukkue kuin "poikkeavan" fyysinen joukkue! Montako tappelua oli pleijareissa tiellä mestaruuteen...? Seuraavan vuoden Jarkko Ruudun maalivahdin päälle ajoja en pidä fyysisyyden osoituksena enkä tappeluna vaan suoranaisena "sikailuna"! Silloin ylitettiin rajat ja miten kävi, ei auttanut Thomasin "tiputanssit" sunmuut viritykset!

Ja vielä tuohon ylimitat saaneeseen Vompat-keskusteluun, niinkuin Flintstone tuossa sanoi, Jokereista uskaltaa ottaa erää tämän miehen kanssa juuri tuo kolmikko ja silloin mies on ulkona pelistä! Annan arvoa juuri esimerkiksi A.J.Niemelle, joka otti muutama vuosi sitten nuorena poikana Mäkiahon kanssa yhteen ja turpaanhan siinä tuli mutta kaveri ei pelkää ja se on tärkeintä!

Annan arvoa myös Tomekin valinnalle pelaavana laiturina, koska mies on siinä parhaimmillaan ja todellinen ilo silmälle mutta oletko todella sitä mieltä, että mies tuhoaa NHL-scouttien silmissä maineensa, jos ottaa yhden-kaksi matsia kauden aikana!:D Et voi todellakaan olla tosissasi....eiköhän lätäkön toisella puolella arvosteta kaikkein eniten juuri tällaisia pelaajia a la Shanahan, Tkatchuk ja mm. tämän kesän ykkösvaraus!!!

Jos sikailu kohdistuu Valtoseen, niin puolalainen veri kuohahtaa varmasti ja yhtäkään tappelua ei ole etukäteen vihelletty poikki, vai mitä pidit Rajamäen iskusta?
 

Cairns

Jäsen
Suosikkijoukkue
Miesten ringettemaajoukkue
Doylesta,

pidin miehen sivuja jonkin aikaa, tapasin hänet jenkkilässä AHL:ssä ja muutenkin omistan miehen fighteja ison läjän + voin kysyä häneltä suoraan asioita hänen urastaan.

Doyle oli suomessa try-outilla, hän halusi myös kehittyä pelaajana, mutta siihen ei sitten ollut edellytyksiä... Ritan kanssa tanssiminen oli mitä oli... Doyle pelasi AHL:ää sekä IHL:ää NHL-diilillä, mutta mies oli pelaajana oikeasti niin huono että paikkaa ei olisi tullut vaikka NHL:ssä olisi 40 joukkuetta. Kovuudesta kertoo jotain se, että mies on pudottanut mm. Steve McLarenin, Rocky Thompsonin, Donald Brashearin, Frank Bialowasin (jota vastaan Gagnon ei edes uskaltanut tapella vaan apuun kutsuttiin Doug Smith)...

IFK:hon hän tuli heti kun oli saanut murtuneen kätensä edes osittain kuntoon, kätensä hän mursi training-campilla tappelussaan Rocky Thompsonia vastaan joka haki revanssia.

En tiedä onko monikaan lukenut tekemiäni Doylen haastatteluja, mutta mies sanoi itse kysyttäessä tuosta Ritan kanssa tapahtuneesta:

"kotipuolessa tiputamme hanskat jos menee tuijottamisen asteelle. Luulin että kaveri haluaisi tapella etenkin kun osui minua mailalla naamaan kun kaaduin. Jos olisin tiennyt että kaveri oli niin nuori, en olisi edes vilkaissutkaan häneen" ja voin sanoa että Doylen ääni oli aika nolo tuosta tapahtuneesta, eipä hän ollut iloinen saatuaan tietää Ritan olleen vasta kakara. Tuosta minulla on jopa äänitallenne minidiscillä jos joku epäilee minua taas kerran :D

Doyle jos kuka on vain ja ainoastaan gooni. Ei osaa pelata yhtään. Tappelee vain.

Ja osaa dokata :cool:

muokkaus:

Doylen sivut jotka ovat jo parisen vuotta olleet telakalla, mitä nyt pari kuvaa on välillä lisätty. Saa nauraa :)
 

Gags

Jäsen
Suosikkijoukkue
Charlestown Chiefs
Kyllähän me sinua Cairns uskomme, sitäpaitsi lienee täysin selvää kaikille, ettei Doyle tosiaankaan voi olla kuin puhdasverinen gooni noilla pelitaidoilla. Eihän miehen ura muuten olisi noin kauaa kestänyt. Muutenkin tuo kommentti Ritasta tuntuu ammattimiehen lausunnolta, eihän heidän tarvi mitään todistella junnuja vastaan, vaan mielummin hakevat vertaistaan vastusta. Sääli ettei liigasta koskaan löytynyt. Tämä vain tukee aiempaa näkemystäni goonin tarpeesta SM-liigassa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Viestin lähetti Cairns
Doyle jos kuka on vain ja ainoastaan gooni. Ei osaa pelata yhtään. Tappelee vain. Ja osaa dokata :cool:

Juu, kuten kirjoitin, en asiaa epäillytkään ja pidin Doylea Gagnonia kovempana - ja syystä. Paitsi IFK-aikojen osalta, mutta Cairns kertoi taustaa siitäkin :D

Itse olen ollut pahasti kiinni duuneissa, mutta mitään uutta en ole tästä Heleniuksen/Haakanan korvaavasta pakkijärkäleestä Jatkoajan seisokin aikana kuullut. Joka on huono asia, sillä eiköhän hankintaprosessin eteneminen olisi korviin kaikista muista hommista huolimatta kantautunut. Niinpä näyttää siltä, että poliisiosasto jäi pahasti virtuaalitasolle.

Täytyy ryhtyä asiaa selvittelemään tarkemmin, mutta kyllä tästä on nyt tulossa fyysisesti yksi heikoimpia Jokereiden puolustuksia sitten vuosiin. Ja tämä samaan aikaan kun pahimmat kilpailijat ovat kulkemassa juuri toiseen suuntaan. Huono juttu, sillä se pakottaa koko joukkueen vielä aiempaa enemmän viisikkopuolustamiseen ja sellaiseen pikkusitomiseen. Otteluiden viihdearvo laskee - kuten myös maalimäärät - ja peli saattaa mennä todella tylsäksi seurata talvella kun joukkue väsyy ja loukkaantumisia tulee. Kuullostaa melkein tutulta -;)
 

janneha

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Puhelinkeskustelu

Satuimpa minäkin kuulemaan erään puhelinkeskustelun ihan sieltä sisäpiiristä:

Tomek: Valtosella

JiiHaa-mies: No, se on JiiHaa-mies täält Espanja..eiku Espoonlahesta terve!

Tomek: No moi, ai sä et jäänyt kiinni siellä Belgiassa?

JiiHaa-mies: Joo, no sähän tunnet mun anaerobisen suunnistajan kropan; Rudi Völlerin jalat, Puntti Valtosen Keskivartalo ja Olli Jokisen pää. No, mähän ponkasin sieltä karkuun ku aropupu ja suunnistin lähimpään arbuusipeltoon, niin eihän mua sieltä kukaan löytäny!

Tomek: No meinaat sä nyt sit palata jullien leiriin?

JiiHaa-mies: No, se on vähä sama juttu, ku lähtis Espoonlahesta Kirstinmäkeen - harva on palannut, mut mun veri kyl vetää sinne takasin, tulisiksäkin meille pelaamaan ens kaudeks?

Tomek: No en todellakaan, jo mutsi silloin aikanaan 80-luvulla kerto, et sen pari likkakaverii sielt Puolasta lähti Frankille hommiin ja se ei ollu herkkuu.... joku Frankin suosikkipoju "hockey" tai "hakki" kävi siellä ähkimässä harva se ilta niin, et sen polla hehku sen jälkeen niin punasena, et Hesperian puistoo ruvettiin kutsumaan "punasten lyhtyjen alueeks" ja siihen levis meidän elanto!

JiiHaa-mies: Mut meil olis kuitenkin tosi hyvät luontoisedut!

Tomek: JOO, pitkät kesälomat ja muutenkin hommat kuin opettajalla, jengi vittuilee pitkin talvea työpaikalla ja se vaan pahenee kevättä kohti! Niin ja broiskuja lounareiden sijasta - EI KIITOS!

JiiHaa-mies: Mut sit sun ei tarttis tapella sen Vopatin kanssa!

Tomek: Äiti jo silloin Kiteellä opetti, että romaneja ei saa kiusata ja sano vielä että "Jos et Tomek lopeta sitä huitomista niillä käsillä, niin et pääse NHL:ään, vaan joudut Venäjän liigaan tai Mansesteriin!"

JiiHaa-mies: Mut saanhan mä sulta jatkossakin kysyä jos mieli tekee? Ollaanhan me kavereita?

Tomek: No se on moro!
 

hull16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, ManUtd.
Re: Voi herranmunjee

Viestin lähetti JHag
Kolmas loistava HIFK-dissauskommentti oli se, että "HIFK joutuu vielä käymään kaupassa taistellakseen playoff-paikasta. Joukkue näyttää jopa huonommalta kuin viime kaudella".
JHag,
Tunnistin tämän, mutta eipä ollut ihan sanasta sanaan minun tekstiä eli joko muutit sopivasti tai joku muu oli lähe samaa mieltä kanssani.
En kyllä ymmärrä miten naapuri olisi vahvistunut viime kaudesta, ainoa missä on kehitystä on "HIFK 2002-2003" ketjun suunnaton vestien paljous jossa fanit välillä kilpaa tarjoavat "pisteitä" uusille vahvistuksille ja välillä noituvat Penaa alimpaan paikkaan riittämättömien vahvistuksien takia.

Provot on provoja ja realiteetit realiteettejä :)
 

PeteX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Töölön Vesa/Jokerit, Leeds Utd, Only Oranje
Pikkuisen on mennyt turhaksi Ifk-Jokerit väittelyksi. Asioista ollaan selvästi eri mieltä eri leireissä ja tulevaisuus näyttää missä mennään.

Iltis haastatteli viime viikolla TRuutua, joka kertoi harjoitelleensa yksin ja Jarkon kanssa. Chigago- sopimus pitäisi ratketa tällä viikolla. Se, että TRuutu ei ole harjoitellut Jokereitten kanssa ja että NHL-sopimuksesta neuvotellaan tiiviisti, viittaa kaverin lähtöön rapakon taakse. Toivottavasti hommaan saadaan lähipäivinä selvyyttä.

Heleniuksen korvaaja olisi kyllä hyvä saada kuvioihin mahdollisimman pian, mutta toisaalta hätäily on turhaa ja ulkomaanapua voidaan odottaa vaikka jouluun asti.
 
Viimeksi muokattu:

jussi_j

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Mikäs se tämän hetken tilanne joukkueessa on?

Näin lomalta palanneena en enää tiedä ketkä ensi kaudella pelaavat Jokereissa. Voisiko joku pistää tähän päivitetyn pelaajalistan.

Sport FM juuri muuten sanoi, että AJ Niemi ja Hentunen treenaavat Jokereiden kanssa ja pelaavat joukkueessa, elleivät saa NHL sopimuksia aikaiseksi.

T Ruudusta sanoivat, että kun kerran treenaa yksin, niin tämä viittaa siihen, että lähtee NHL:ään. Itsekin olen taipuvainen uskomaan tähän. Myös jullien kerrottiin olevan kiinnostuneita Tuomosta.
 

Vakio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Man City
Viestin lähetti cobol


Täytyy ryhtyä asiaa selvittelemään tarkemmin, mutta kyllä tästä on nyt tulossa fyysisesti yksi heikoimpia Jokereiden puolustuksia sitten vuosiin. Ja tämä samaan aikaan kun pahimmat kilpailijat ovat kulkemassa juuri toiseen suuntaan. Huono juttu, sillä se pakottaa koko joukkueen vielä aiempaa enemmän viisikkopuolustamiseen ja sellaiseen pikkusitomiseen. Otteluiden viihdearvo laskee - kuten myös maalimäärät - ja peli saattaa mennä todella tylsäksi seurata talvella kun joukkue väsyy ja loukkaantumisia tulee. Kuullostaa melkein tutulta -;)

Huoh...

Alkaa kuulostaa tutulta. Saataiskohan vielä hex-indeksi laskuun Jokerien puolustuksen fyysisyyden puutteen johdosta.

En enää jaksa toistaa aiempia kirjoituksiani, mutta viime kevät nosti arvostukseni Raimo Summasen kykyihin aika korkealle. Vaikka mies onkin päävalmentajatasolla lähes keltanokka, hänellä on kokemusta niin pelaajana kuin kakkoskoutsinakin erilaisista joukkueista ja erilaisista pelityyleistä. En jotenkin millään jaksa ymmärtää, että noinkin pätevä kaveri kuin Summanen olisi jättänyt tiedostamatta selkeän ongelman, jos sellainen olisi. Vai onko niin, että Virmanen ei hellitä kukkaronnyörejä, vaikka Raimo polvillaan anelee.

Minä olen sitä mieltä, että jos fyysistä järkälettä ei nyt hankita, se viittaa siihen, että sellaista ei katsota välttämättä tarvittavan. Joukkueessa on riittävästi riittävän fyysiseen peliin kykeneviä kavereita. Miksi ei voitaisi lähteä katsomaan tällä kokoonpanolla, jos siis Niemi on tulossa? Kuten sanottu, ulkomaanosastolla on lähes tyhjää tällä hetkellä, mikä mahdollistaa tarpeellisen säätämisen kauden aikanakin. Aiemmat kaudet ovat osoittaneet, että erilaisiin tilanteisiin voidaan reagoida ja reagoidaan, jos on tarvetta. Ulkomaalaiskiintiö on tarkoituksella jätetty vajaaksi tätä varten.

Jokereilla on melko verraton hyökkäyskaarti jo nyt, etenkin jos Hentukin Jokeri-nutun päälleen pukee. Toki pelityyli varmaankin lähtee varmasta oman pään pelistä, mutta kyllä tällä materiaalilla hyökkäyspeliäkin nähdään, eikä pelkkää cobolin pelkäämää peruuttelua.

Onko siis yhden Sami Heleniuksen tulematta jääminen tulkittava niin, että koko pelityyli on muutettava peruutteluksi ja varmisteluksi eikä mistään tule enää mitään? Not.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Viestin lähetti Vakio
En enää jaksa toistaa aiempia kirjoituksiani, mutta viime kevät nosti arvostukseni Raimo Summasen kykyihin aika korkealle.

Enhän minä ole Summasen kykyjä tässä epäillyt, vaan puolustuksen kykyä fyysiseen peliin. Mitä Summaseen tulee, taisin olla ennen kevättä aika yksin kun kirjoitin luottavani häneen -;)

Viestin lähetti Vakio Joukkueessa on riittävästi riittävän fyysiseen peliin kykeneviä kavereita.

Tämä on se asia, josta olemme eri mieltä. Hyökkäyspäässä on kyllä riittävästi fyysisyyttä. Mutta puolustuksessa ei minun mielestäni ole. Jokereiden puolustus on kevyempi kuin aikoihin ja jos Kankaanperä loukkaantuu, keskipaino on vain 85 kiloa. Mutta kyse ei ole pelkästään kiloista, vaan kyvystä fyysiseen peliin. Menetetyt Alanko, Saarinen, Haakana ja Brooks pystyivät kaikki pelaamaan fyysisesti.

Korostan vielä sitä, että en vaadi Jokereiden puolustuksen olevan pelkästään fyysinen. Kyllä siellä on oltava ennen kaikkea käsiä ja taitoa. Niitäkin tosin saisi olla nykyistä monipuolisemmin... Mutta sen lisäksi on aina oltava myös fyysisyyttä. Tässä mielessä Heleniuksen (ja aiemmin Haakanan ja sitä aiemmin Gagnonin jne.) menettäminen on mielestäni kyettävä korvaamaan kuten ennenkin eli vähintään saman tason järkäleellä. Näin balanssi säilyy.

Jotain osviittaa balanssin puutteesta saa siitä, jos vertaa Jokereiden hyökkäyspään ja puolustuspään keskipainoja toisiinsa. Ilman junioreita hyökkäyspää on reilusti tuhdimpaa tavaraa kuin puolustus. Minun arvion mukaan tämä synnyttää kauden aikana pelillisiä ongelmia ja myös otteluiden viihdearvo laskee.
 

Vakio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Man City
Viestin lähetti cobol


Enhän minä ole Summasen kykyjä tässä epäillyt, vaan puolustuksen kykyä fyysiseen peliin. Mitä Summaseen tulee, taisin olla ennen kevättä aika yksin kun kirjoitin luottavani häneen -;)



Viitaten edelliseen kirjoitukseeni tulemme siis siihen päätelmään, että Raimo ei ole saanut tahtoaan läpi. Hän tiedostaa "ongelman", mutta Virmanen ei anna rahaa. Niinkö?

Pitää paikkansa, että runkosarjan päättyessä olin antamasa kalossin kuvaa Summasen persuksiin ja välittömästi. Tuon virhearvioni olen myöntänyt monet kerrat, mutta enpä ollut ainoa, kuten itsekin totesit. Raimo hoiti kuitenkin homman kotiin ja olenkin luvannut itselleni, että nyt seistään miehen takana tuli mitä tuli ;) .

Vielä siitä puolustuksesta. Kieltämättä siellä ei liikaa lihaa ole. Siellä on kuitenkin pelaajatyyppejä, jotka kykenevät pelaamaan riittävän fyysisesti. Kankaanperä, Niemi, Malmivaara (uskon pojan vahvistuneen), Strömberg. Sitten on kiekollista osastoa Vallin, I. Mikkola, Tukio, Strömberg, Niemi. Minusta koossa on puolustus, joka on etukäteen ajatellen tasapaksu. Paljon melko hyviä pelaajia. Mikään osa-alue ei ole huikea, mutta mikään osa-alue ei myöskään ole keskinkertaista huonompi. Potentiaalisia liidereitä ovat Strömberg, Niemi ja Vallin. Nimi I. Mikkola jo yksin varmistanee meille kultamitalin. Onhan niitä äijällä jo neljä peräkkäin SM-liigassa. Oikea jääkiekon Schumacher :D .

En minä väitä, etteikö ongelmia fyysisyyden kanssa saata tulla. Kuten totesin, sitä varten on tilaa ulkomaalaiskiintiössä ja aikaa kevääseen on todella paljon. Jos nyt kuitenkin saisi valita, ottaisin mieluummin tässä vaiheessa pomminvarman kädellisen rightin pakin korvaamaan Koikkaa.
 

PeteX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Töölön Vesa/Jokerit, Leeds Utd, Only Oranje
Viestin lähetti Vakio


Viitaten edelliseen kirjoitukseeni tulemme siis siihen päätelmään, että Raimo ei ole saanut tahtoaan läpi. Hän tiedostaa "ongelman", mutta Virmanen ei anna rahaa. Niinkö?
Voisiko ehkä olla niin, että ongelma tiedostetaan ja rahaakin löytyy, mutta oikeaa kaveria ei ole vielä löytynyt. Esim. Kerhon ketjussa on kova haku päällä menetyksien korvaajiksi, mutta vielä ei ole napannut vaikka joukkueenjohto varmasti kovasti töitä asian eteen tekeekin. Kärsivällisyyttä tarvitaan joka jengissä.
 

Vakio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Man City
Viestin lähetti Pete 62

Voisiko ehkä olla niin, että ongelma tiedostetaan ja rahaakin löytyy, mutta oikeaa kaveria ei ole vielä löytynyt. Esim. Kerhon ketjussa on kova haku päällä menetyksien korvaajiksi, mutta vielä ei ole napannut vaikka joukkueenjohto varmasti kovasti töitä asian eteen tekeekin. Kärsivällisyyttä tarvitaan joka jengissä.

Saattaa olla, eihän näistä tiedä. Viittaan tässä vaan siihen Virmasen taannoiseen lausuntoon, jonka mukaan puolustus on kunnossa, mikäli AJ liittyy porukkaan. Eihän tämä tietysti ihan ensimmäinen kerta olisi kun puheita pyörretään :) .
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Viestin lähetti Vakio
Viitaten edelliseen kirjoitukseeni tulemme siis siihen päätelmään, että Raimo ei ole saanut tahtoaan läpi. Hän tiedostaa "ongelman", mutta Virmanen ei anna rahaa. Niinkö?

Ei näin ole. Puolutus rakennettiin keväällä Heleniuksen ympärille. Ajatus oli se, että kun Helenius on mukana, muut kaverit saavat olla enempi tukiomaisia, sillä Helenius on kuitenkin kovuudessa omaa luokkaansa SM-liigassa. Kun Helenius sitten sai aiempaan verrattuna erittäin hyvän sopimuksen Dallasilta, hän tietysti lähti. Kuten jokainen muukin jääkiekkoilija. Heti tämän jälkeen kuulin luotettavista lähteistä, että Heleniuksen stuntti pantiin hakuun tai ainakin lähdettiin siitä, että asia hoidetaan... Mutta tälle stunttiasialle laitettiin kuitenkin piste ainakin toistaiseksi, sillä joukkueen peluuttamisesta vastaavien (valmentajat) mielestä sitä ei tarvita. Näin siis lähteeni kertovat.
 

Senior

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Onhan teillä kaikenkaikkiaan pullat hiivatin hyvin uunissa, varsinkin jos Niemen ja Hentusenkin saatte.

Yksi nyanssi on parin hepun yhteydessä hyvä muistaa. Lehtonen, Malmivaara ja A Koivisto (pelanneeko sitten vielä A:ssa vai liigassa?) ovat aloittaneet intin juuri. Missä palvelevat alokasajan jälkeen ja kuinka kauan, vaikuttanee heidän pelaamiseensa ja treenaamisiin jonkin verran. Mikäli Lehtonen, joka heistä on tärkein pelaaja, ei lähde änäriin, on hänen suorituksessaan ensi kaudella joka tapuksessa otettava intti häiriötekijänä huomioon. Sinänsä Lehtoselta ihan viisasta, että alkoi inttiä suorittamaan 'alta pois'.
 

Vakio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Man City
Viestin lähetti cobol


Ei näin ole. Puolutus rakennettiin keväällä Heleniuksen ympärille. Ajatus oli se, että kun Helenius on mukana, muut kaverit saavat olla enempi tukiomaisia, sillä Helenius on kuitenkin kovuudessa omaa luokkaansa SM-liigassa. Kun Helenius sitten sai aiempaan verrattuna erittäin hyvän sopimuksen Dallasilta, hän tietysti lähti. Kuten jokainen muukin jääkiekkoilija. Heti tämän jälkeen kuulin luotettavista lähteistä, että Heleniuksen stuntti pantiin hakuun tai ainakin lähdettiin siitä, että asia hoidetaan... Mutta tälle stunttiasialle laitettiin kuitenkin piste ainakin toistaiseksi, sillä joukkueen peluuttamisesta vastaavien (valmentajat) mielestä sitä ei tarvita. Näin siis lähteeni kertovat.

Tätähän minä justiinsa tarkoitin. Pyörittelemme näköjään samaa asiaa eri kulmilta. Toistan siis vielä: koska luotan Summaseen kuin kallioon, uskon hänen näkemykseensä siitä, että joukkue (siis myös sen puolustus) on riittävän fyysinen alkavaan liigaan, edellyttäen, että AJ on joukkueessa.

Mikäli osoittautuisi, että fyysisyydessä vastoin odotuksia jäätäisiin jalkoihin, hankitaan Heleniukselle stuntti. Tietenkin on olemassa vaara, että sellaista ei löydy, mutta se on laiffia.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Viestin lähetti Senior
Onhan teillä kaikenkaikkiaan pullat hiivatin hyvin uunissa, varsinkin jos Niemen ja Hentusenkin saatte.

Yksi nyanssi on parin hepun yhteydessä hyvä muistaa. Lehtonen, Malmivaara ja A Koivisto (pelanneeko sitten vielä A:ssa vai liigassa?) ovat aloittaneet intin juuri. Missä palvelevat alokasajan jälkeen ja kuinka kauan, vaikuttanee heidän pelaamiseensa ja treenaamisiin jonkin verran. Mikäli Lehtonen, joka heistä on tärkein pelaaja, ei lähde änäriin, on hänen suorituksessaan ensi kaudella joka tapuksessa otettava intti häiriötekijänä huomioon. Sinänsä Lehtoselta ihan viisasta, että alkoi inttiä suorittamaan 'alta pois'.

Juuri näin! Pullat ovat kyllä hyvin uunissa, sillä eiköhän nuo molemmat eli Hentunen ja Niemi (tai ainakin toinen) nähdä Jokereissa. Lopullinen ratkaisu tapahtuu 15.8. Kumpikin odottaa siihen asti hyvää NHL-sopimusta.

Silti olen edelleen sitä mieltä, että kun mm. kohtaamme - arvoisa Senior - teidän HIFK:n kauden avauksessa, olisi miellyttävämpää katsoa ottelua paikan päällä DDR-hallissa, jos meiltä löytyisi yksi kunnon liigatason gooni. On niin hyvät muistot mm. tuosta Gagnonin ajan 5-4 voitosta. Sillä sellaista avausta en todellakaan halua nähdä toista kertaa, jossa Jokereiden tähtipelaajaa piestään jonkun ... hmmm... No, ymmärrät mitä tarkoitan. Kun tietyt asiat ovat balanssissa, mitään ongelmia ei tule HIFK:n turhautuneiden pelaajien osalta Tukion viedessä meidät 5-1 johtoon -;)
 

PeteX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Töölön Vesa/Jokerit, Leeds Utd, Only Oranje
Viestin lähetti Senior
Missä palvelevat alokasajan jälkeen ja kuinka kauan, vaikuttanee heidän pelaamiseensa ja treenaamisiin jonkin verran. Mikäli Lehtonen, joka heistä on tärkein pelaaja, ei lähde änäriin, on hänen suorituksessaan ensi kaudella joka tapuksessa otettava intti häiriötekijänä huomioon. Sinänsä Lehtoselta ihan viisasta, että alkoi inttiä suorittamaan 'alta pois'.
Lehtonen taisi jossain haastattelussa heittää, että yrittää hoitaa homman lyhemmän kaavan mukaan eli 6kk. Onnistuuko se noin vain omalla päätöksellä onkin sitten eri asia. Ainakaan omalla kohdalla aikoinaan ei onnistunut.
 

JHag

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Leijonat vm. -88 ja -92
No nyt mä oon oikeasti back Espanjasta - ja vähänhän täällä on turhan väittelyn makua. Pahoittelen, että olen syyllistynyt itsekin siihen, mutta kesällä ei oikein ole muuta tekemistä:D Talvi näyttää, missä oikeasti mennään.

Muutama hajahuomio kuitenkin:

janneha: Ihan hauska kirjoitus, mutta noin hyvä kaveri en ole Tomekin kanssa kuitenkaan, että soiteltaisiin. Duuneihini liittyy se, että tunnen pelaajia tasapuolisesti kaikista pk-seudun jengeistä. Ja yleensä juttelen mielelläni niiden pelaajien kanssa, jotka minua henk.koht. kiinnostavat. Edellä mainitusta syystä en esimerkiki ponkaise I.Mikkolan tai A.Ciprussin (nyk. Saipa) juttusille, jos joukkuetta näen. Tomekin uraa olen seurannut, tämän voin heittää ihan vakavissani, paremmin kuin keskiverto Jokerifani. Ihan Kiteeltä ja nuorten maajoukkueesta asti. Sama koskee Jussi Pesosta, jota pidän potentiaalina tulevana pf:nä. Tykkään näistä kavereista, vaikka teillä pelaavatkin. Molemmat ovat Summasen "opetuslapsia".

Niin, Tomekin mahdollinen NHL-ura ei tosiaankaan kaadu muutamaan yhdentekevään SM-liigatappeluun. Mutta tappelijaksi Tomekiakaan ei NHL:ään katsella, siellä on toiset kaverit niihin hommiin. Joten tappeleminen SM-liigassa, siis aktiivinen tappeluiden hakeminen, on hänelle turhaa puuhaa. Ja SM-liigan urposuvilinjan mukaisestihan näistäkin nujakoista tulee pitkät pelikiellot ja sieltä katsomon puolelta on hankala näyttöjä antaa. Tomekin viimetalvinen "linjanmuutos" oli harkittu ja liittyi juuri tähän. Samoin teki meillä Miken rakastama Hannes Hyvönen kaudella 00/01 - ja heti nappasi. Tästä on kysymys Tomekinkin suhteen ensi kaudella.

AJ Niemestä: hyvä huomio siitä, että kysymys on asenteesta. Joskus pitää mennä tappelemaan, vaikka tietää saavansa daijuun. Näin teki mm. Jarno Kultanen viime kaudella ja sai fanien arvostuksen. Mikko Eloranta taas TPS-tyyliin viiletti tappeluita karkuun ja sai siirron kaukalon ulkopuolelle.

HIFK ei vahvistunut viime kaudesta? Ihan paperivertailu auttaa. Viime kauden ykkössentteri: Cipruss, nyt Simicek. Viime kauden ykköslaituri: Vihko, nyt Pärssinen. Lisäksi SM-liigan paras pakki (siis jopa JA:n toimituksen mielestä) Zidlicky jäi. Samoin vuotta kokeneemmat Vihko, Hirso, Pikkarainen. Ja Vopat. En minä siitä jengistä mitenkään huonompaa saa kuin viime kaudella, vaikka kuinka haluaisinkin. Mutta tietenkin jos oikein kovasti haluaa, niin Saipakin on parempi jengi paperilla kuin Jokerit. Kova tahto vie läpi harmaan kiven. En siis kritisoi sitä, että joku ei pidä HIFKiä 02/03 mitaliehdokkaana. Ainoastaan sitä, että joku pitää HIFKiä 02/03 HUONOMPANA kuin kaikkien aikojen huonointa HIFKiä eli 01/02 -versiota.

Vaikka 8/10 mestaruudesta 90-luvulla menikin Jokerit/TPS -akselille, on monien ei-HIFKiläistenkin mielestä HIFK 97/98 90-luvun ja jopa kautta aikojen paras Suomen mestarijoukkue. Mestaruuskertojen vähyys tiettynä ajanjaksona ei edes teoriassa voi viedä glooriaa siltä yhdeltä täysosumalta. Jopa Hjallis Harkimo pitää HIFKiä 97/98 kaikkien aikojen jenginä. Juuri siksi hän hankki tuon jengin valmentajat Jokereihin. Minä en vaihtaisi 97/98 HIFKiä sitä edeltäneisiin Jokereihin tai Tepsiin monine mestaruuksineen. Minä haluan muistaa juuri sen nimenomaisen mestaruuden ja tavan, jolla se tuli. Skandaaleita, otsikoita, väriä ja lopulta tyly 9-0 voitto pleijareissa kaikkien aikojen maalierolla. Siinä oli jengi, josta puhuttiin. Muuallakin kuin Helsingissä tai Turussa.

Mutta menneet on menneitä. Kausi 02/03 ei pidä sisällään vielä yhtään matsia, yhtään tappelua, yhtään Draperin imurointia tai edes yhtään Iltalehden otsikkoa. Malttia, veljet, pian se taas alkaa.
 

Pitkävedossa tänään

Päivän pelit:

  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
  • 1
  • x
  • 2
HPK vs Pelicans
  • 3.10
  • 4.15
  • 2.06
Jukurit vs Kärpät
  • 2.86
  • 4.35
  • 2.12
SaiPa vs KalPa
  • 2.72
  • 4.30
  • 2.22
TPS vs Sport
  • 2.18
  • 4.10
  • 2.86
Tappara vs Ilves
  • 2.06
  • 4.25
  • 3.00
KooKoo vs HIFK
  • 2.64
  • 4.30
  • 2.44
Apua pelaamisen hallintaan pelaamaltilla.fi
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös