Jokerit – uusi alku Mestiksessä

[Kiekoton Mies]

Mestis mestaruus se silti olisi. Varmaan samanlainen ”menestystarina” kuin Suomen Cup jossa ei ole kuin liitolle kuuluvien sarjojen joukkueita mukana. Divarijengit inhoaa koko cupia ja muutamaa Mestiksen seuraa kiinnostaa.

Ei isoa yleisöä kiinnosta vaikka tittelinimike muutettaisiin. Aiheuttaisi lähinnä sen että Liiga-joukkueet saisivat oikeuden evätä mielensä mukaan pelaajiensa osallistumisen EHT:lle ja junnukisoihin sekä Liigan liitolle maksaman kehitysrahan loppumisen. Liiga jättäisi jatkossa sovittamassa otteluohjelmasta niin että koko kausi olisi paketissa MM-kisoihin mennessä. Liigassa pelattaisiin Kanada-maljasta kuten ennenkin. Samalla vedonlyöntimarkkinan vapautuessa Liiga voisi vapaasti rahastaa nimestään ilman liiton moraalihyväksyntää.

Ei nyt Mäkisellä ja Timosella ihan hissi liikkunut ylimpään kerrokseen asti. Nykyinen järjestelmä on huono mutta ei sitä noilla eväillä paranneta.

Kyllähän se Mestis mestaruus olisi vuonna 2024 ja aiheuttaisi hieman hilpeää naureskelua. Mutta silti se olisi Suomen Mestaruus virallisissa papereissa. Moni Mestis-seura haluaisi jatkossa nimensä kohdan Suomen Mestari alle. Tämä tarkoittaisi kehitystä. Oletuksella, että Jokerit siellä pelaisi ja K-Espookin sinne jäisi, niin kyllä se mediaakin kiinnostaisi. Cupin inhoamiseen en ota kantaa, koska en tiedä seurojen kannoista mitään.

Jos taas Liiga reagoisi tilanteeseen noin, miten kirjoitat, niin se olisi omaan jalkaan sahaamista. Moni U20-maajoukkuusta haaveileva ei lähtisi Liigaan, missä evätään junnukisat. Samoin monelle pelaajalle voisi olla vaihtoehtona pelata muualla kuin Liigassa, jos ei saisi edustaa Suomea MM-kisoissa. EHT ei varmaan olisi niin iso vaikuttava tekijä, mutta toisaalta siellä annetaan näyttöjä kisakoneeseen. Kaikki nuo mainitsemasi asiat ennemminkin kehittävät liiton alaista Mestistä. Varmaa olisi tietenkin Liigan kuninkuus tästä eteenpäinkin.

5-10 vuotta, kun jatkettaisiin näin miten kirjoitit, niin voisi olla tilanteessa tullut joitakin muutoksia ja osa Liiga-seuroista saattanut laskea plussia ja miinuksia yhteen. Liigan pohjalla rämpivät seurat saattaisi tehdä ratkaisun alkaa taistelemaan jatkossa Suomen Mestaruudesta. Liiga pienenisi pikkuhiljaa, mutta kehittyisikö se irrallisena sarjana? Ei välttämättä. Mestiksessä taas kiekkoilisivat parhaat junnut, koska haluavat U20-kisoihin ja samalla saisivat paljon EHT-näyttöpaikkoja, koska Liiga ei päästä sinne. Samalla NHL vie junnuja suoraan Mestiksestä ilman Liigassa käyntiä ja NHL-korvauksia satelisi kehittämään Mestis-seuroja. Mielenkiintoisia skenaarioita.

Mutta joo, vikasta lauseesta aivan samaa mieltä ja tämä keskustelu menee vähän väärään aiheeseen. En nyt varsinaisesti ole edes kanssasi pahasti eri mieltä, mutta aika on ihmeellinen, miten se vaikuttaa asioihin.

 

[91.1]

Kommentti: SM-liigassa täysi kapina – vallan vaihtuminen näyttää vääjäämättömältä

Jos vallanvaihto ei SM-liigan pomoportaassa tapahdu, astuu Ylen tietojen mukaan pelaajayhdistys seuraavaksi esiin, kirjoittaa Jussi Paasi.

yle.fi

Jos vallanvaihto ei SM-liigan pomoportaassa tapahdu, astuu Ylen tietojen mukaan pelaajayhdistys seuraavaksi esiin, kirjoittaa Jussi Paasi.

– Kyse on maksimissaan muutamasta viikosta.

Noin luotettava tietolähteeni kuvaili SM-liigan puheenjohtajan Heikki Hiltusen tukalaa asemaa.

Sama viesti kerrottiin Yle Urheilulle useammasta suunnasta. Hiltusesta halutaan eroon.

– Liigassa on menossa nyt täysi kapina, kuului toisen lähteen näkemys.

Kyllä tässä melkein uskaltaa jo toiveikkaaksi heittäytyä.

 

[jokerijunnu]

Kommentti: SM-liigassa täysi kapina – vallan vaihtuminen näyttää vääjäämättömältä

Jos vallanvaihto ei SM-liigan pomoportaassa tapahdu, astuu Ylen tietojen mukaan pelaajayhdistys seuraavaksi esiin, kirjoittaa Jussi Paasi.

yle.fi

Kyllä tässä melkein uskaltaa jo toiveikkaaksi heittäytyä.

Vahva luotto, että jotain isoa kyllä tapahtuu, mutta keskustelu on pyörinyt pelottavan paljon vain tuon Liiga-osakkeen hinnan ympärillä, kun tosiasiassa karsintasarja parin miljoonan euron Liiga-jengiä vastaan on se oikea ongelma.

 

[jokerit67]

Vahva luotto, että jotain isoa kyllä tapahtuu, mutta keskustelu on pyörinyt pelottavan paljon vain tuon Liiga-osakkeen hinnan ympärillä, kun tosiasiassa karsintasarja parin miljoonan euron Liiga-jengiä vastaan on se oikea ongelma.

Kyllä tuossakin mainitaan joukkuemäärä ja näkisin, että todennäköisin tapa korjata joukkuemäärää alas päin on jonkinlainen A/B-sarjajärjestelmä. Se taas tasoittaisi ainakin ajan myötä kahden sarjan resurssieroja, mutta ei ne erot koskaan tule kokonaan poistumaan.

 

[Guilty]

Jos joku taho (vaikkapa Jokerit) ostaisi SaiPan farmiseurakseen, niin siirtyisikö liigaosake uudelle omistajalle automaattisesti?

Mikä mahtaisi olla liigaosakkeen arvo (substanssi tai mitä näitä oli) oston jälkeen ja voisiko (SaiPan) uusi omistaja siirtää osakkeen toiselle joukkueelle (vaikkapa Jokerit)?

Olisihan se aivan narrimaisen hauskaa , jos Mestis joukkueella olisi farmi-joukkue Lügassa.

 

[Derrick]

Jos joku taho (vaikkapa Jokerit) ostaisi SaiPan farmiseurakseen, niin siirtyisikö liigaosake uudelle omistajalle automaattisesti?

Mikä mahtaisi olla liigaosakkeen arvo (substanssi tai mitä näitä oli) oston jälkeen ja voisiko (SaiPan) uusi omistaja siirtää osakkeen toiselle joukkueelle (vaikkapa Jokerit)?

Olisihan se aivan narrimaisen hauskaa , jos Mestis joukkueella olisi farmi-joukkue Lügassa.

Taitaisi olla halvempaa ostaa se siltä putoavalta seuralta hinnalla 3,8 miljoonaa, koska SaiPan ostossa ei ole järkeä koska seuralla on velkaa 2,2 miljoonaa ja kassa tyhjä.

Aika moni liiga joukkue on velkainen koska liigassa pitää käyttää enemmän rahaa pelaajiin kun olisi ehkä järkevää käyttää.

Jos aikoo pelata liigassa pitäisi olla joku sugar daddy taustalla, ei ehkä Hjallis mutta joku samantyyppinen koiras.

 

[Hecquefeuille]

Vahva luotto, että jotain isoa kyllä tapahtuu, mutta keskustelu on pyörinyt pelottavan paljon vain tuon Liiga-osakkeen hinnan ympärillä, kun tosiasiassa karsintasarja parin miljoonan euron Liiga-jengiä vastaan on se oikea ongelma.

Miten tämä karsintasarja on ongelma? Eikö tämä ole juurikin urheillullisuutta? Nousu ansaitaan voittamalla ylemmän sarjatason joukkue. Jos paukut ei riitä kokoamaan nousuun riittävää joukkuetta, niin sitten ei ansaitsekkaan nousua.

 

[Juhaht]

Aika moni liiga joukkue on velkainen koska liigassa pitää käyttää enemmän rahaa pelaajiin kun olisi ehkä järkevää käyttää.

Tää on ihan käsittämätön lause. Miten niin pitää? Seurajohtajat tuon päätöksen, yli varojensa elämisen, tekevät. Ei sitä kukaan heiltä vaadi. Kun siitä tulee kollektiivista ja kaikki tekevät niin, pumpataan pelaajapalkkiot nousuun ja tehdään turskaa. Olisi todella tervehdyttävää nähdä liiga täynnä seuroja jotka maksavat pelaajille sen minkä pystyvät eikä sen minkä toivovat pystyvänsä. Tällöin ei olisi talousongelmiakaan yhdelläkään seuralla, mutta käytännössä pitäisi luottaa omiin kasvatteihin ja pyrkiä tekemään heille pitkiä soppareita.

 

[iibor]

Miten tämä karsintasarja on ongelma? Eikö tämä ole juurikin urheillullisuutta? Nousu ansaitaan voittamalla ylemmän sarjatason joukkue. Jos paukut ei riitä kokoamaan nousuun riittävää joukkuetta, niin sitten ei ansaitsekkaan nousua.

Esimerkiksi SHL:ssä riittää Allsvenskanin voitto nousuun. Silloin riittää, että kasaa riittävän hyvän jengin Allsvenskaniin ja laittaa sitten kauden jälkeen paukut SHL jengiin. Ei tarvita älytöntä taloudellista riskiä karsintasarjaa varten.

 

[jokerijunnu]

Miten tämä karsintasarja on ongelma? Eikö tämä ole juurikin urheillullisuutta? Nousu ansaitaan voittamalla ylemmän sarjatason joukkue. Jos paukut ei riitä kokoamaan nousuun riittävää joukkuetta, niin sitten ei ansaitsekkaan nousua.

Mitä urheilullista on siinä, että pitää koota 2 milj. euron joukkue, jotta pystyy edes jossain määrin tasaväkisesti kilpailemaan Liiga-joukkueen kanssa? Tässä maassa ei juurikaan ole sellaisia seuroja, jotka Mestiksessä pelatessaan pystyisivät ilman sugar daddya vielä toisen kerran kokoamaan kilpailukykyisen miljoonamiehistön, jos ensimmäinen yritys menee ns. vituiksi.

Ja ne Mestis-seurat, joiden nimi ei ole Jokerit, eivät pysty edes sitä yhtä kertaa kokoamaan kilpailukykyistä joukkuetta.
Nousun tulee siis tapahtua voittamalla Mestis.

 

[Perandori]

Tää on ihan käsittämätön lause. Miten niin pitää? Seurajohtajat tuon päätöksen, yli varojensa elämisen, tekevät. Ei sitä kukaan heiltä vaadi. Kun siitä tulee kollektiivista ja kaikki tekevät niin, pumpataan pelaajapalkkiot nousuun ja tehdään turskaa. Olisi todella tervehdyttävää nähdä liiga täynnä seuroja jotka maksavat pelaajille sen minkä pystyvät eikä sen minkä toivovat pystyvänsä. Tällöin ei olisi talousongelmiakaan yhdelläkään seuralla, mutta käytännössä pitäisi luottaa omiin kasvatteihin ja pyrkiä tekemään heille pitkiä soppareita.

Tässähän se dilemma juuri onkin jota vastaan isot seurat ja Jokerit kapinoivat.

Liigassa on liikaa joukkueita ja tämän myötä ero ylä- ja alakerran välillä on liian suuri. Ja kyllä, pitää nimenomaan "elää yli varojen", jos haluaa yrittää pärjätä. Katsojia, jotka lopulta kaiken tämän lystin maksavat, ei ole tarpeeksi, koska merkityksettömiä pelejä on liikaa.

 

[CreaseMonkey]

Nousun tulee siis tapahtua voittamalla Mestis

Aitoa urheilullisuutta olisi, jos Mestuksessä olisi palkkakatto.

 

[Juhaht]

Liigassa on liikaa joukkueita ja tämän myötä ero ylä- ja alakerran välillä on liian suuri. Ja kyllä, pitää nimenomaan "elää yli varojen", jos haluaa yrittää pärjätä. Katsojia, jotka lopulta kaiken tämän lystin maksavat, ei ole tarpeeksi, koska merkityksettömiä pelejä on liikaa.

Näinpä. Mutta jos seurajohtaja kokee, että hänen "pitää" elää yli varojensa, pitäisi se seurajohtaja vaihtaa heti. Silloin ei puhuta oikeasta liiketoiminnasta vaan puhtaasti toiveisiin ja kuvitelmiin pohjautuvasta tekemisestä.

Jos olisin itse seuran liiketoiminnasta vastaava, ei seura eläisi kauttakaan yli varojensa. Jos tulot eivät riittäisi kuin peräpään jengiin, pitäisi se kommunikoida avoimesti kaikille sidosryhmille, jotta nämä ymmärtävät miksi erilaisia asioita tapahtuu. Sen jälkeen lähtisin rakentamaan tukiliiketoimintaa, jonka tuloja pyrittäisiin kanavoimaan jääkiekkojoukkueeseen. Tämä olisi useamman vuoden työ, mutta ainoa mahdollisuus tehdä pitkäkestoista ja kestävää toimintaa.

Nythän seuroissa ei ole liiketaloudellista osaamista juuri lainkaan ja se näkyy. Puuhastelijat puuhastelee, suuntaan katsomatta.

 

[Espoonmies]

Mitä urheilullista on siinä, että pitää koota 2 milj. euron joukkue, jotta pystyy edes jossain määrin tasaväkisesti kilpailemaan Liiga-joukkueen kanssa? Tässä maassa ei juurikaan ole sellaisia seuroja, jotka Mestiksessä pelatessaan pystyisivät ilman sugar daddya vielä toisen kerran kokoamaan kilpailukykyisen miljoonamiehistön, jos ensimmäinen yritys menee ns. vituiksi.

Ja ne Mestis-seurat, joiden nimi ei ole Jokerit, eivät pysty edes sitä yhtä kertaa kokoamaan kilpailukykyistä joukkuetta.
Nousun tulee siis tapahtua voittamalla Mestis.

Tässä on vuosikaudet ollut sellainen tilanne että resurssiero Mestiksen ja Liigan välillä on ollut todella suuri. Viime vuosina ensin Kiekko-Espoo ja nyt Jokerit on tulleet siihen väliin omaamalla ainakin hyvää potentiaalia Liigaseuroiksi. Siitähän tämä pyörä on lähtenyt pyörimään. Liigan tänä syksynä ilmoittama karsintamalli on askel oikeaan suuntaan, mutta ei riitä korjaamaan mitään. Uskoisin että muutamien vaiheiden kautta tullaan menemään systeemiin jossa on kaksiportainen Liiga (ehkä 10+10 joukkuetta) ja Mestis sen alla. Otetaan nyt joukkuejako suoraan tämänhetkisistä sarjataulukoista ihan malliksi.

1 Liiga
Tappara
Ilves
HIFK
Kärpät
KalPa
Lukko
Ässät
Jukurit
JYP
TPS

2 Liiga
Sport
KooKoo
Pelicans
HPK
SaiPa
IPK
Ketterä
Kiekko-Espoo
Hermes
Jokerit

Mestis
JoKP
TUTO
Kiekko-Vantaa
RoKi
KOOVEE
KeuPa
Hokki
FPS
+ Suomi-sarjasta täydennystä

Tässä mallissa ne erot ei olisikaan enää niin suuria sarjatasojen välillä. Tuohon jos saisi vielä suorat nousut ja tippumiset kärjelle ja jumbolle ja karsinnat kakkosen ja toiseksi viimeisen välille niin oltaisiin aika urheilullisessa mallissa.

 

[OCE]

Aitoa urheilullisuutta olisi, jos Mestuksessä olisi palkkakatto.

Kunhan nyt ens saatas aikaseks palkkalattia.

 

[Perandori]

Näinpä. Mutta jos seurajohtaja kokee, että hänen "pitää" elää yli varojensa, pitäisi se seurajohtaja vaihtaa heti. Silloin ei puhuta oikeasta liiketoiminnasta vaan puhtaasti toiveisiin ja kuvitelmiin pohjautuvasta tekemisestä.

Jos olisin itse seuran liiketoiminnasta vastaava, ei seura eläisi kauttakaan yli varojensa. Jos tulot eivät riittäisi kuin peräpään jengiin, pitäisi se kommunikoida avoimesti kaikille sidosryhmille, jotta nämä ymmärtävät miksi erilaisia asioita tapahtuu. Sen jälkeen lähtisin rakentamaan tukiliiketoimintaa, jonka tuloja pyrittäisiin kanavoimaan jääkiekkojoukkueeseen. Tämä olisi useamman vuoden työ, mutta ainoa mahdollisuus tehdä pitkäkestoista ja kestävää toimintaa.

Nythän seuroissa ei ole liiketaloudellista osaamista juuri lainkaan ja se näkyy. Puuhastelijat puuhastelee, suuntaan katsomatta.

Mielenkiintoista olisi nähdä että tarvitaanko edes mitään jääkiekon ulkopuolista toimintaa mikäli yleisöä saataisi halleihin.

Totta kai kun puhutaan yritystoiminnasta niin on hulluutta että yritys tekee tuottavaa toimintaa pelkästään osan vuodesta.

Tällä hetkellä Mestiksessä on joukkue jonka yleisökeskiarvo on Suomen top 5:ssä. Jotainhan se kertoo.

 

[Rick Rother]

Näinpä. Mutta jos seurajohtaja kokee, että hänen "pitää" elää yli varojensa, pitäisi se seurajohtaja vaihtaa heti. Silloin ei puhuta oikeasta liiketoiminnasta vaan puhtaasti toiveisiin ja kuvitelmiin pohjautuvasta tekemisestä.

Jos olisin itse seuran liiketoiminnasta vastaava, ei seura eläisi kauttakaan yli varojensa. Jos tulot eivät riittäisi kuin peräpään jengiin, pitäisi se kommunikoida avoimesti kaikille sidosryhmille, jotta nämä ymmärtävät miksi erilaisia asioita tapahtuu. Sen jälkeen lähtisin rakentamaan tukiliiketoimintaa, jonka tuloja pyrittäisiin kanavoimaan jääkiekkojoukkueeseen. Tämä olisi useamman vuoden työ, mutta ainoa mahdollisuus tehdä pitkäkestoista ja kestävää toimintaa.

Nythän seuroissa ei ole liiketaloudellista osaamista juuri lainkaan ja se näkyy. Puuhastelijat puuhastelee, suuntaan katsomatta.

Kärpät ja Qstock sanoo moro. Siitä voisi moni seura ottaa mallia.

Edit. Tulin siis kirjoittamaan, että olen tällä viikolla lähes joka kerta mennyt ensin Liiga -osioon, kun tarkoitus on ollut tulla tänne. Tähtäin kirkkaana mielessä, prosessit, organisaatio ja joukkue valmiina Liigaan! Avoimeen, toivottavasti oikeasti avoimeen, Liigaan.

 

[Kiekoton Mies]

Luulin kattovani Maikkarilta Liigan komeimpia maaleja tältä kaudelta, mutta niin vain sieltä tuli Liuksiala naulaamaan viimeisenä maalinsa lähetykseen. Jostain syystä alkoi hymyilyttäämään.

 

[Tonny]

Luulin kattovani Maikkarilta Liigan komeimpia maaleja tältä kaudelta, mutta niin vain sieltä tuli Liuksiala naulaamaan viimeisenä maalinsa lähetykseen. Jostain syystä alkoi hymyilyttäämään.

Mistä tämän näkisi? Näemmä Katsomosta ei näe näitä top-5 maaleja.

 

[Kiekoton Mies]

Mistä tämän näkisi? Näemmä Katsomosta ei näe näitä top-5 maaleja.

Ihan tuli tuossa suoran lähetyksen erätauolla. En tiiä mistä näkyy jälkikäteen.

E. Niin siis jos vain Liuksin maalin haluut tsekata, nii sehän löytyy jokereiden sivulta maalikoosteesta. Mut varmaan sen tiesitkin.

 

[säiliö]

Jos Liuksialan maalia kaipasit, niin se löytyy ainakin X:stä:

 

[Tonny]

@Kiekoton Mies @säiliö Vähän vajavainen oli näköjään oma toive, tosiaan niitä komeimpia maaleja kaipailin. Täytyypä mennä kelailemaan ja vertailemaan tuota Liuksialan maalia, oli se sen verran komea että sitä kelpaa katsella useampaan otteeseen.

 

[Rick Rother]

En ole seurannut tarkemmin, enkä tainnut nähdä kokonaista peliä kummaltakaan. Olisi urheiluromanttista nähdä veljekset Selänne ensikaudella Jokereissa. Raporttien mukaan kovia poikia yrittämään, molemmat taitaa pelata todellakin rakkaudesta lajiin.

Olisiko alakenttiin aihiota tuomaan asennetta ja yritystä ensikaudeksi?

 

[Kiekoton Mies]

En ole seurannut tarkemmin, enkä tainnut nähdä kokonaista peliä kummaltakaan. Olisi urheiluromanttista nähdä veljekset Selänne ensikaudella Jokereissa. Raporttien mukaan kovia poikia yrittämään, molemmat taitaa pelata todellakin rakkaudesta lajiin.

Olisiko alakenttiin aihiota tuomaan asennetta ja yritystä ensikaudeksi?

Urheiluromanttista, mutta ei kait sitten oikein muuta. Eri asia jos pojat olisivat 5v nuorempia, mutta Leevi on jo 23 ja Eetu 26. Samoin kokonaiset pelit on iteltäkin näkemättä, ettei perustu omaan analyysiin. Eetu ei varsinaisesti ollut ekalla kaudellaan Heinolassa mikään erottuva pelaaja ja tämä kausi ei myöskään ole tuloksellisesti oikein lähtenyt. Eetu käy inttiä samalla ja se voi verottaa hieman. Mitä tuolta Kajaanista kysellyt palstan näkemyksiä, niin yritystä kyllä riittää, mutta eiköhän Rautiainen voi siitä tsempistä kertoa tarvittavan. Osa oli sitä mieltä, että ilman sukunimeä olisi vaikea mahtua Kajaanissa kokoonpanoon ja eihän Leevikään montaa peliä ole pelannut. Ite kyllä nauttisin näiden kotiutuksesta urheiluromanttisesti, mutta pelillisesti siinä ei olisi mitään järkeä. Varsinkin, kun ensi kaudella pyritään olemaan vielä kovempia, kun tänä vuonna.

 

[Clubittaja]

En ole seurannut tarkemmin, enkä tainnut nähdä kokonaista peliä kummaltakaan. Olisi urheiluromanttista nähdä veljekset Selänne ensikaudella Jokereissa. Raporttien mukaan kovia poikia yrittämään, molemmat taitaa pelata todellakin rakkaudesta lajiin.

Olisiko alakenttiin aihiota tuomaan asennetta ja yritystä ensikaudeksi?

Ei valitettavasti ole minkäänlaista aihiota. Kuten edellä todettiin, ovat jo jääkiekkoilijoiksi melko vanhoja (=ei suurempaa kehitystä luvassa) ja ei tuossa jääkiekkoilulliset taidot kovin suuret ole.