Jokerit – uusi alku Mestiksessä

  • 1 360 841
  • 8 800

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Liiga auki vaan. Jokerit* ja jotkut muut, joilla mahdollisesti rahkeet riittää, ei muuta kuin koittamaan paikkaa auringossa ja ne, joilla ei riitä Liigassa, niin maisemahissillä kerrosta alemmas.

*tämä siis sillä olettamalla, että Jokerit sen joukkueen Mestikseen saa kaikkine halli ja muine asioineen.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Eihän Selänteen porukan rahat olisi riittäneet edes liigalisenssiin. Aivan turha edes miettiä niitä.
Liigalisenssi on ilmainen, se myönnetään kausittain jos täyttää edellytykset. Liigaosake pitää ostaa, mutta sitä ei tarvitse maksaa kerralla, joten se ei ole ongelma. Mutta eihän se yllätä, että perustiedoissa on aukkoja jos tuota mysteeriporukkaa puolustelee. Todennäköisesti siellä on taustalla rahanpesua ja muuta ainakin kun yksikin Harkimo on mukana.
 
Viimeksi muokattu:

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
On kyllä mahtavaa keskustelua täällä. Kuten nimimerkki @Varis jo toi esille, keskustelu kiertää edelleen lähinnä kehää.

Palataan asiaan, sitten kun faktat molemmista projekteista (NN ja mysteeri) ovat pöydällä. Julkisessa tiedossa kummankaan projektin faktoista ei ole tiedossa oikeastaan mitään oleellista.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
On kyllä mahtavaa keskustelua täällä. Kuten nimimerkki @Varis jo toi esille, keskustelu kiertää edelleen lähinnä kehää.

Palataan asiaan, sitten kun faktat molemmista projekteista (NN ja mysteeri) ovat pöydällä. Julkisessa tiedossa kummankaan projektin faktoista ei ole tiedossa oikeastaan mitään oleellista.
Miksi ne faktat pitäisi olla julkisuudessa?
Toinen porukka kertoi ne kuitenkin sinne tärkeimmälle osapuolelle eli liigalle, toinen ei ole kaiketi ollut sen kummemmin edes yhteydessä sinne suuntaan niin miksi liigan pitäisi pitää ovia auki?

Avoimuus ja ne puhtaat taustat on liigan kannalta tärkeimmät asiat, toinen porukka teki näin, mutta ry ei halunnut jatkaa heidän kanssaan, tuskin sekään oli täydellinen projekti mutta liigan kannalta huomattavasti parempi kuin tämä toinen.

Toisessa on tämän hetken tietojen mukaan mukana Harkimo/Harkimot niin se jo yksistään on liigan kannalta seikka, joka estää avoimen toiminnan vanhojen oppien takia. Lisäksi se liiketoiminnan ostaminen ja sitä kautta kaiken vanhan henkilöstön mukaan tuonti projektiin on liigalle Nou go.

Ei niitä taustoja selvitellä liiga puolelta viikossa tai parissa eli sinne olisi pitänyt olla yhteydessä jo kesällä, eikä vasta lokakuussa kuten tämä mysteeri porukka kuvitteli. Lisäksi se hirttäytyminen halliin oli heidän kannaltaan täysin älytön ratkaisu kun, eivät edes pitäneet muita vaihtoehtoja esillä.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, Red Wings, #65
Miksi ne faktat pitäisi olla julkisuudessa?
Toinen porukka kertoi ne kuitenkin sinne tärkeimmälle osapuolelle eli liigalle, toinen ei ole kaiketi ollut sen kummemmin edes yhteydessä sinne suuntaan niin miksi liigan pitäisi pitää ovia auki?

Avoimuus ja ne puhtaat taustat on liigan kannalta tärkeimmät asiat, toinen porukka teki näin, mutta ry ei halunnut jatkaa heidän kanssaan, tuskin sekään oli täydellinen projekti mutta liigan kannalta huomattavasti parempi kuin tämä toinen.

Toisessa on tämän hetken tietojen mukaan mukana Harkimo/Harkimot niin se jo yksistään on liigan kannalta seikka, joka estää avoimen toiminnan vanhojen oppien takia. Lisäksi se liiketoiminnan ostaminen ja sitä kautta kaiken vanhan henkilöstön mukaan tuonti projektiin on liigalle Nou go.

Ei niitä taustoja selvitellä liiga puolelta viikossa tai parissa eli sinne olisi pitänyt olla yhteydessä jo kesällä, eikä vasta lokakuussa kuten tämä mysteeri porukka kuvitteli. Lisäksi se hirttäytyminen halliin oli heidän kannaltaan täysin älytön ratkaisu kun, eivät edes pitäneet muita vaihtoehtoja esillä.
Tässä viestissä ei ole mitään muuta kuin paskaa ilman mitään faktoja. Ja sitten osa uskoo ja peukuttaa näitä.

Ei ole mitään Harkimoita, jos ei Jollen pientä roolia taustalla lasketa. Hjallis ei ole missään tekemisissä. Eikä Kurri.

Liiketoiminnan ostaminen oli pakollista, kuten Liiga keväällä tiedotti. Se on ainoa keino päästä suoraan liigaan kun tullaan ulkomailta. Uudella seuralla ei ole ohituskaistaa vaan pitää mennä Mestiksen kautta.

Jos vanha toimistohenkilöstö olisi ongelma, miksi Liigassa saa tälläkin hetkellä pelata tai valmentaa yhtään aikaisemmin KHLssä ollutta pelaajaa tai valmentajaa? Eikö siinä ole pieni ristiriita? Eikö heidänkin pitäisi olla samassa pannassa?

Liiga itse viestitti Jokereille, että lokakuun loppuun mennessä riittää. Sitten täällä jotkut selittävät jostain prosessista, kun ei sellaista ole ennen kuin liigalisenssi on hyväksytty, joka tosiaan on melkein rasti ruutuun lomake.

Herätys nyt kaikille ja valot päälle.
 
Viimeksi muokattu:

SirKepola

Jäsen
Suosikkijoukkue
AS Roma
Siulta varmaan meni @Palokan Keisari meikän edellinen viesti vahingossa ohi, kun kyselin tuosta melkein tapahtuneesta Mysteeriporukan tiedotustilaisuudesta.

Kaatuiko tässä nyt ”yllättäen” varmalta näyttänyt hallikauppa vai oliko se vaan paskaa, kun selitit aiemmin ettei mysteeriporukka voi tulla mitenkään julkisuuteen, kun se voi vaarantaa hallikaupat.

Jos saan arvata sinun viime vuosien juttujen perusteella niin ehkä varma päivien päässä ollut hallikauppa peruuntui, kun tuli tieto ettei Jokerit voikaan päästä Liigaan 2023-24 kaudeksi?
 

Espoonmies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Firma joka tekee vuodessa voittoa 72 tuhatta tuskin ostaa 50 miljoonan hallia
Eipä se liikevoitto ole tässä merkityksellinen. Ihan hyvin 50 miljuunan areenan voisi ostaa tappiota jauhava yrityskin. Toisaalta firma jonka liikevaihto on vajaat 14 miljoonaa ja toimiala "Asuin- ja muiden rakennusten rakentaminen" tuskin ostaa 50 miljoonan hallia.

Mutta fiksua markkinointia Broofingilta. Näkyvyyttä tulee halvalla.
 

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Eipä se liikevoitto ole tässä merkityksellinen. Ihan hyvin 50 miljuunan areenan voisi ostaa tappiota jauhava yrityskin. Toisaalta firma jonka liikevaihto on vajaat 14 miljoonaa ja toimiala "Asuin- ja muiden rakennusten rakentaminen" tuskin ostaa 50 miljoonan hallia.

Mutta fiksua markkinointia Broofingilta. Näkyvyyttä tulee halvalla.
Jos halli ostetaan lainarahalla niin silloin pankki on kyllä kiinnostunut yrityksen kyvystä maksaa laina takaisin. Mutta jos tuon kokoisella yrityksellä on 50 miljoona pankissa, niin ei se ainakaan liiketoiminnalla ole syntynyt, vaan ehkä jonkin ”muun”rahoitustason kautta.
 

massaonvoimaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ei ole mitään Harkimoita, jos ei Jollen pientä roolia taustalla lasketa. Hjallis ei ole missään tekemisissä. Eikä Kurri.

Liiketoiminnan ostaminen oli pakollista, kuten Liiga keväällä tiedotti. Se on ainoa keino päästä suoraan liigaan kun tullaan ulkomailta.

Jos vanha toimistohenkilöstö olisi ongelma, miksi Liigassa saa tälläkin hetkellä pelata tai valmentaa yhtään aikaisemmin KHLssä ollutta pelaajaa tai valmentajaa? Eikö siinä ole pieni ristiriita? Eikö heidänkin pitäisi olla samassa pannassa?

Liiga itse viestitti Jokereille, että lokakuun loppuun mennessä riittää.
Ensimmäisen kappaleen osalta, Liigan silmin, taisit mainita ongelman. Harkimo. Suomi on kateellisten maa. Liigassa on muistissa aika hyvin kenen johdolla sieltä ovet paukkuen lähdettiin. Joel Harkimo siellä kuitenkin ymmärrykseni mukaan on puhemiehen roolissa ollut.

Toisen kappaleen osalta, siellä kuitenkin aika pitkään NN kävi keskustelua Liigan suuntaan, joten tämäkin kohta on venyvä ja neuvotteluasia. Siellä olisi mitä suurimmalla todennäköisyydellä tätä Liiga katsonut sormien läpi NN projektissa. Onko oikein? Ei. Mutta. Liiga tekee niin koska Liiga voi.


Kolmas kappaleen seurailee edellistä. Moralisointi. Oikea ja väärä. Loogisuus Liigan toiminnassa. Esimerkkejä löytyy ja vaikka kuinka paljon. Alkaen Olvin jatkamisesta Liigan yhteistyökumppanina tai Jari Kurri palkinnon jakamisesta. Jokerit vain ei ole tässä siinä asemassa, missä ko.asioista kannattaisi suuremmin lähteä vinkumaan tai moralisoimaan.

Neljännen osalta. En epäile, etteikö näin olisi. Silti markkinataloudessa, kuluttajabisneksessä, kateellisten maassa, RY + mysteeri oli aika hiljaa kun Selänne antoi palaa mediassa. Asioita, jotka muuttaa tilannetta ja joihin olisi pitänyt reagoida. Ja en pidä siis Selänteen ulostuloja mitenkään Jokereiden edun mukaisina.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Tässä viestissä ei ole mitään muuta kuin paskaa ilman mitään faktoja. Ja sitten osa uskoo ja peukuttaa näitä.

Ei ole mitään Harkimoita, jos ei Jollen pientä roolia taustalla lasketa. Hjallis ei ole missään tekemisissä. Eikä Kurri.
No mitä faktoja on kerrottu tästä toisesta ryhmästä julkisuuten?

Harkimo se Jollekin on hänellä ei ole tuota 500k€ summa mitä Selänteen porukka sanoi Kurrin hinta pyynnöksi takataskussa.
Hjallis on ainakin soitellut liigan suuntaan se on fakta sinun "faktoista" ei sen sijaan ole mitään näyttöjä.
Se on sen sijaan 100% faktaa, ettei Jolle saa tuollaista summaa pankista tuohon kun omien businesten näytöt on enemmänkin sarjaa surkeat.

Liiketoiminnan ostaminen oli pakollista, kuten Liiga keväällä tiedotti. Se on ainoa keino päästä suoraan liigaan kun tullaan ulkomailta. Uudella seuralla ei ole ohituskaistaa vaan pitää mennä Mestiksen kautta.
Liiketoiminnan ostaminen ei ollut pakollista, siitä ei liiga ole sanonut mitään. Sen sijaan liiga tiedotti nimenomaan, että vanhoista kytkyistä KHL-aikaan on päästävä eroon ja sitä ei ole se, että maksetaan Kurrille 500k€ liiketoiminnasta, jolla ei ole mitään arvoa.

"Ennen heinäkuun puoliväliä SM-liiga kuitenkin tiedotti (siirryt toiseen palveluun), että Jokereiden on katkaistava kaikki taloudelliset ja omistajuuteen liittyvät kytkökset KHL-projektiin.
– Me emme aio hyväksyä mitään tuon kaltaista linkkiä Venäjään, SM-liigan hallituksen puheenjohtaja Heikki Hiltunen linjasi."

"– Osakkaiden kanta on selvä. Kaikki taloudelliset ja omistajuuteen liittyvät kytkökset Jokerien aiempaan KHL-projektiin on katkaistava. Me emme aio hyväksyä mitään tuon kaltaista linkkiä Venäjään, Hiltunen linjaa. "

"– Heidän pitää saada omistusjärjestelynsä läpinäkyväksi ja sellaiseksi, että liittyminen on liikenäkökulmasta mahdollista. Nykyisessä Jokerit HC:ssä on sanktionalaisia omistajia, joten se ei tietenkään toimi. Toiseksi pitää olla osaava johto, joka osaa johtaa ammattilaisurheilun liiketoimintaa. Lisäksi pitää olla olemassa joukkue, jolla sarjaan lähdetään. Sen pitää olla kilpailukykyinen liigatasolla ja vaaditaan myös yhteistyötä junioriorganisaation kanssa. Halliolosuhteiden pitää myös olla kunnossa, Hiltunen listasi."
Näin Heikki Hiltunen kommentoi tilannetta keväällä, missä sanotaan liiketoiminnan ostamisesta?

Eli väitteeltäsi ostaa entinen KHL liiketoiminta on ainakin näiden faktojen perusteella pudonnut pohja pois.
Selkeämpää linkkiä vanhaan toimintaan ei ole kuin sen toiminnan ostaminen vanhalta taholta, juurikin itse kerroit tuon seuraavan väitteesi olevan juuri sitä itseään.

Jos vanha toimistohenkilöstö olisi ongelma, miksi Liigassa saa tälläkin hetkellä pelata tai valmentaa yhtään aikaisemmin KHLssä ollutta pelaajaa tai valmentajaa? Eikö siinä ole pieni ristiriita? Eikö heidänkin pitäisi olla samassa pannassa?
He olivat mukana organisaatiossa, josta tämä viritys maksoi Kurrille syy jota tuossa edellä Hiltunen avasi pitää olla läpinäkyvyyttä.
Lisäksi kuten tuossa edellä mainittiin niin johdolla pitäisi olla ammattitaitoa tehdä liiketoimintaa sitä ei voi sanoa mitenkään Jokereiden johdolla olleen.

Pelaajat ovat sen sijaan siirtyneet itse pois seuroistaan.

Liiga itse viestitti Jokereille, että lokakuun loppuun mennessä riittää. Sitten täällä jotkut selittävät jostain prosessista, kun ei sellaista ole ennen kuin liigalisenssi on hyväksytty, joka tosiaan on melkein rasti ruutuun lomake.

Herätys nyt kaikille ja valot päälle.
Lokakuun loppuun pitää olla hakemus valmiina. Sitä ennen myös liigan pitäisi tietää ketkä ovat taustalla ja mistä rahat tulevat. Sitä tämä mysteeriporukka ei halunnut tai pystynyt selventämään niin oli liigan oman edun mukaista viheltää pelipoikki täysin.
Toisen porukan taustalla oli puhdasta rahaa, tässä toisessa on mukana ainakin yksi Harkimo, jonka rahojen puhtaudesta ei voida mitenkään varmoja.
Liigalle ei ole isompaa riskiä kuin sotkeutua mahdollisiin rahanpesukuvioihin, jotka on Harkimoiden tapauksessa hyvin todennäköisiä. Lisäksi liiga ei missään olosuhteissa halua Hjallista mukaan toimintaansa, sen takia ei olisi kannattanut Jollen kanssa lähteä edes yrittämään, eikä Hjalliksen varsinkaan soitella liigan suuntaan.

Jos olet aloittamassa yhteistyön yrityksen kanssa niin sinun tulee olla kaikista asioista avoin ja tarjota tietoa huomattavasti aikaisemmin kuin se loppullinen yhteistyö aloitetaan. Muuten ei voida olla varmoja onko siihen yhteistyöhön oikeasti halua ja mahdollisuuksia jos kaikkia taustoja ei ole selvillä, vaikka ne olisivatkin vielä vaiheessa. Kovasti vaan näyttää, että tämä toinen ryhmä oli joku Jollen lopputyö amikseen, toisella porukalla sen sijaan oli näyttää liigallekin jotain konkreettista.

Tosin noin Pro-KHL miehen voi olla vaikea käsittää mitä se avoimuus tarkoittaa yrityselämässä eli asioita ajetaan yhteistyökumppaneiden kesken vaikka ei olisi lopullista sopimusta tehty. Monessa kehitysprojektissa voi mennä monta vuotta ennen kuin se lopullinen tuote on valmis, mutta tietoa on jaettu todella paljon ennen sitä puoleen ja toiseen.
Jos toista osapuolta ei kiinnosta jakaa kuin se valmis paketti niin ei voida luottaa siihen, että heidän taustat voidaan selvittää kunnolla.
 
Viimeksi muokattu:

Valle

Jäsen
Suosikkijoukkue
Helsingin Jokerit, SJK, Jussittaret
Siulta varmaan meni @Palokan Keisari meikän edellinen viesti vahingossa ohi, kun kyselin tuosta melkein tapahtuneesta Mysteeriporukan tiedotustilaisuudesta.

Kaatuiko tässä nyt ”yllättäen” varmalta näyttänyt hallikauppa vai oliko se vaan paskaa, kun selitit aiemmin ettei mysteeriporukka voi tulla mitenkään julkisuuteen, kun se voi vaarantaa hallikaupat.
Keisarilla on mennyt selkeästi ihon alle kun ei pysty selviin kysymyksiin vastaamaan.

Onhan tämä hupaisaa seurattavaa. Pian on kaikki tiedossa. Varmasti. Ai niin, Teemu on perseestä!
 

Espoonmies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Jos halli ostetaan lainarahalla niin silloin pankki on kyllä kiinnostunut yrityksen kyvystä maksaa laina takaisin. Mutta jos tuon kokoisella yrityksellä on 50 miljoona pankissa, niin ei se ainakaan liiketoiminnalla ole syntynyt, vaan ehkä jonkin ”muun”rahoitustason kautta.
Sitähän minä meinasin että firmalla voi olla miljardi tilillä ja se voi silti tehdä tappiota. Tahtomattaan tai suunnitellusti. Voitto tai tappio ei kerro mitään yrityksen kyvystä ostaa halli. Liikevaihto ja oma pääoma kertovat paljon enemmän. Tuo Broofing ei toki siihen pystyisi.
 

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Sitähän minä meinasin että firmalla voi olla miljardi tilillä ja se voi silti tehdä tappiota. Tahtomattaan tai suunnitellusti. Voitto tai tappio ei kerro mitään yrityksen kyvystä ostaa halli. Liikevaihto ja oma pääoma kertovat paljon enemmän. Tuo Broofing ei toki siihen pystyisi.
Tämähän muistuttaa Salonojan aikaista Bluesia, millä ei ollut hyvä loppu kun aina odotettiin vakavaraisen omistajan hoitavan piikin.

Broofingin kohdalla tarkoittaisi liikevaihdon tuplaantumista tai triplaantumista, ja kulujen raketoimista, joten tukeva kassa on hyvä olla ettei käy kylmät.
 

Espoonmies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Tämähän muistuttaa Salonojan aikaista Bluesia, millä ei ollut hyvä loppu kun aina odotettiin vakavaraisen omistajan hoitavan piikin.

Broofingin kohdalla tarkoittaisi liikevaihdon tuplaantumista tai triplaantumista, ja kulujen raketoimista, joten tukeva kassa on hyvä olla ettei käy kylmät.
Kuten sanoin Broofing ei tietenkään missään tapauksessa ole ostamassa Areenaa. Toi on sen firman markkinointitemppu ja ihan hyvin toimi. Pointti oli siinä että jos katsotaan onko jollain firmalla X kykyä ostaa Areena pitää katsoa ihan eri lukuja kuin kyseisen firman tulosta.
 

Derrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Kuten sanoin Broofing ei tietenkään missään tapauksessa ole ostamassa Areenaa. Toi on sen firman markkinointitemppu ja ihan hyvin toimi. Pointti oli siinä että jos katsotaan onko jollain firmalla X kykyä ostaa Areena pitää katsoa ihan eri lukuja kuin kyseisen firman tulosta.
Firman tuloksen teko kyky kuitenkin rajaa selviä tapauksia pois kuten Fortum ja Uniper. Ei pörssiyhtiön tulostiedoista pitää kuitenkin maksaa, joka ei jatkislaisille ole ehkä ensimmäinen rahareikä

Se että Euroopassa vallitsee nyt jätti-inflaatio, joka tulee ajamaan monta taloutta lamaan, saa varmaankin yksityisen pääoman varovaiseksi, ja voi olla että monta hanketta laitetaan jäihin
 

Espoonmies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Firman tuloksen teko kyky kuitenkin rajaa selviä tapauksia pois kuten Fortum ja Uniper. Ei pörssiyhtiön tulostiedoista pitää kuitenkin maksaa, joka ei jatkislaisille ole ehkä ensimmäinen rahareikä

Se että Euroopassa vallitsee nyt jätti-inflaatio, joka tulee ajamaan monta taloutta lamaan, saa varmaankin yksityisen pääoman varovaiseksi, ja voi olla että monta hanketta laitetaan jäihin
Nyt ollaan niin kaukana ketjun aiheesta että jätän tän tähän.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös