Jokerit – uusi alku Mestiksessä

[The Nikkari]

On hyvä ottaa huomioon, että tämä on pelkkä keskustelupalsta. En usko kovinkaan monella kirjoittajista olevan mitään aitoa infoa Jokereiden tämän hetkisistä asioista, vaikka jotkut ehkä sellaista täällä esittävätkin.

Taisin astua tähän miinaan. Vakuuttavasti osaavat puhua.

 

[Palokan Keisari]

Taisin astua tähän miinaan. Vakuuttavasti osaavat puhua.

Tiedän varmaksi, että täällä muutamalla kirjoittajalla on ja on ollut faktaa asioista myös tästä toisesta ryhmittymästä, mutta ovat pitäneet suunsa kiinni kuten pitääkin.

Sen sijaan suurin osa kuuntelee mitä Teemulla, Aleksilla ja Vesalla on sanottavaa ja ottavat sen totuutena.

 

[blue line]

Vähän epäilen, ettei venäläiset tule luopumaan hallista millekään taholle, joka ei ole heidän kontrollissa, ennen kuin Putin tippuu vallasta. Ry on taas venäläisten voitelema, joten Putinin aikana Jokereiden edari tulee pelaamaan korkeintaan kohelossa. Ry:n hallituksesta pitäisi päästä eroon.

 

[Valle]

Tiedän varmaksi, että täällä muutamalla kirjoittajalla on ja on ollut faktaa asioista myös tästä toisesta ryhmittymästä, mutta ovat pitäneet suunsa kiinni kuten pitääkin.

No ei todellakaan ole. Kunhan jauhavat paskaa sen minkä kerkeävät.

 

[Palokan Keisari]

No ei todellakaan ole. Kunhan jauhavat paskaa sen minkä kerkeävät.

Jep. Kerrotko vielä että miksi kukaan tekisi niin? Sehän on sitten jokaisen oma asia mihin uskoo ja näköjään Jokereita koskevissa asioissa kaikki ovat jo turtuneet uskomaan siihen kaikkein pahimpaan.

 

[Cobol]

Selänteen porukan rahoittajat ovat btw. myös edelleen mysteerirahoittajia. Ei niitä kuvioita koskaan avattu julkisuuteen eikä kai liigallekaan

Ei ole totta. Kyllä rahoittajat avattiin Liigalle ja ei vain sille. Itsellänikin on lista ja summat. Liigalla oli tiedossa se, keitä rahoittajat ovat ja yhteissumma. Sen sijaan tämä ry:n porukka ei sitä tehnyt.

 

[Palokan Keisari]

Ei ole totta. Kyllä rahoittajat avattiin Liigalle ja ei vain sille. Itsellänikin on lista ja summat. Liigalla oli tiedossa se, keitä rahoittajat ovat ja yhteissumma. Sen sijaan tämä ry:n porukka ei sitä tehnyt.

Eihän Selänteen porukan rahat olisi riittäneet edes liigalisenssiin. Aivan turha edes miettiä niitä.

 

[Valle]

Jep. Kerrotko vielä että miksi kukaan tekisi niin? Sehän on sitten jokaisen oma asia mihin uskoo ja näköjään Jokereita koskevissa asioissa kaikki ovat jo turtuneet uskomaan siihen kaikkein pahimpaan.

Onko mikään ihme ottaen huomioon mitä tässä on tapahtunut viime vuosina?

Jokainen voi uskoa ties mitä satusetiä. Se on oma valinta. Itse uskon, että nimimerkki @Cobol on aika hyvin kartalla missä mennään.

 

[SirKepola]

Eihän Selänteen porukan rahat olisi riittäneet edes liigalisenssiin. Aivan turha edes miettiä niitä.

Varmaan trollina heität, mutta ei sitä liigalisenssiä tarvitse kerralla maksaa vaan vaikka tyyliin 300 000€ / kausi.

 

[Glove]

Varmaan trollina heität, mutta ei sitä liigalisenssiä tarvitse kerralla maksaa vaan vaikka tyyliin 300 000€ / kausi.

Liigalisenssihöän ei maksa mitään, liigaosake maksaa.

 

[iibor]

Ei ole totta. Kyllä rahoittajat avattiin Liigalle ja ei vain sille. Itsellänikin on lista ja summat. Liigalla oli tiedossa se, keitä rahoittajat ovat ja yhteissumma. Sen sijaan tämä ry:n porukka ei sitä tehnyt.

Mikä enää estää avaamasta niitä rahoittajia ja summia koko Suomelle, kun NN ei ole enää pelissä mukana? Ei kai vain se, ettei rahoittajat halua julkisuuteen näiden asioiden kanssa? Miten tämä eroaa Ry:n porukan tilanteesta?

Se, ettei sulla ole tietoa toisen porukan rahoituksesta ei tarkoita sitä, että sitä tietoa ei ole kenelläkään. Eikä se myöskään tarkoita sitä, ettei sitä oltaisi aikanaan Liigalle avattu. Tietenkin oltaisiin, kun aikaa piti olla lokakuun loppuun asti jättää hakemus. Julkitulo oli tulossa, nyt sitä kiirettä ei enää samalla tavalla ole.

Se, että täällä edelleen vaaditaan Ry:n hallituksen eroa vailla mitään varsinaista faktaa, on kyllä ihan sitä itseään. Sä oot, @Cobol ilmeisesti jollain tasolla ollut mukana tuossa NN:n projektissa, joten mä edelleen ymmärrän sun vitutuksen, ettei homma mennyt teidän osalta maaliin. Mutta tiedän myös, ettei NN:n porukalla ollut mitään tietoa mistään oleellisesta toisen projektin taustalla. Tämän on mulle suoraan viestittänyt NN:n projektin näkyvin hahmo.

 

[massaonvoimaa]

Eikä se myöskään tarkoita sitä, ettei sitä oltaisi aikanaan Liigalle avattu. Tietenkin oltaisiin

Niin. Miksi niitä ei avattu Liigalle kun mediamyrsky oli pahimmillaan? Vai avattiinko?

 

[iibor]

Niin. Miksi niitä ei avattu Liigalle kun mediamyrsky oli pahimmillaan? Vai avattiinko?

Ehkä siellä oli tarkoitus tulla Liigalle julki koko paketin kanssa. Aikaahan nimittäin oli.

Ja Muistetaan nyt, minkä takia se mediamyrsky alkoi. Jos tilanne oltaisiin hoidettu tyylikkäästi pelkästään NN:n tiedotteella poisvetäytymisestä ja Liigan tiedotteella siitä, että on ilmaantunut myös toinen taho, joka tavoittelee Jokereille Liigapaikkaa, väittäisin, ettei mitään mediamyrskyä olisi edes syntynyt. Mediamyrskyn nostatti Teemu Selänne, joka osin Valavuoren ja Rantanen äänellä alkoi levittämään lähes täysin huhupuheisiin perustuvia väitteitä, jotka hyvin pian muuttuivat ihmisten silmissä todeksi. Vaikka edelleen todellista tietoa ei edes Teemulla ollut.

 

[massaonvoimaa]

Se, että täällä edelleen vaaditaan Ry:n hallituksen eroa vailla mitään varsinaista faktaa, on kyllä ihan sitä itseään

Ymmärrän Ry:n kannalta, että ovat osaltaan ikävässä välikädessä. Tilanteessa, jota eivät ole tottuneet hoitamaan. Silti. Ry kantaa ison vastuun siitä, että Jokerit ei 23-24 Liigassa pelaa. Edelleen, missä Ry oli kun Liigan suuntaan vaadittiin avointa keskustelua Liigaan paluusta? Miksi Ry suostui liiketoimintakauppaan, kun Liigan edellytys oli nimenomaan katkaista siteet KHL-Jokereihin? Miksi Ry sitoi Jokerit noin tiukasti Areenaan vaikka Jokerit olisi varmasti tulleet toimeen 2-5v Nordiksella ilman, että junnuputkelle olisi mitään dramaattista käynyt? Ja Areenan kohtalo olisi voitu katsoa rauhassa.

Arvaan, että kohdissa 2 ja 3 painoi raha, mutta olisiko tätä pitänyt peilata sen Liigan silmin? Nyt sinne Liigan suuntaan näyttäytyi median kautta J Harkimo, pakotteiden alla oleva venäläisomisteinen halli ja mysteerinen omistajajoukko. Tämän kun asetat kontekstiin, missä Jokereissa ja hallissa on tosiasiallista valtaa käyttäneet viimeiset 10v venäläiset. Ihan ansaittua kritiikkiä tämän myötä myös Ry:n suuntaan.

 

[massaonvoimaa]

Ehkä siellä oli tarkoitus tulla Liigalle julki koko paketin kanssa. Aikaahan nimittäin oli.

Ja Muistetaan nyt, minkä takia se mediamyrsky alkoi. Jos tilanne oltaisiin hoidettu tyylikkäästi pelkästään NN:n tiedotteella poisvetäytymisestä ja Liigan tiedotteella siitä, että on ilmaantunut myös toinen taho, joka tavoittelee Jokereille Liigapaikkaa, väittäisin, ettei mitään mediamyrskyä olisi edes syntynyt. Mediamyrskyn nostatti Teemu Selänne, joka osin Valavuoren ja Rantanen äänellä alkoi levittämään lähes täysin huhupuheisiin perustuvia väitteitä, jotka hyvin pian muuttuivat ihmisten silmissä todeksi. Vaikka edelleen todellista tietoa ei edes Teemulla ollut.

Juu tämän ymmärrän. Ja Selänteen touhusta paistaa katkeruus. Eikä hän sitä peittänyt. En pidä fiksuna mitenkään Selänteeltä jos miehellä aito Jokerisydän on. Inhimillistä mutta tyhmää.

Siltikin, tässä kohtaa, oli se paikka missä olisi pitänyt tulla ulos Ry/JH/Mysteeri ja rauhoittaa se tilanne. Nyt näin ei tehty ja loppu on historiaa.

 

[Espoonmies]

Tietenkin oltaisiin, kun aikaa piti olla lokakuun loppuun asti jättää hakemus. Julkitulo oli tulossa, nyt sitä kiirettä ei enää samalla tavalla ole.

Lokakuun lopussa olisi pitänyt olla lisenssihakemus valmiina. Se ei ole mikään lomake mikä palautetaan täytettynä viimeisenä päivänä kello 23:59 vaan uuden seuran lisenssihakemus on prosessi joka pitäisi käydä Liigan kanssa yhdessä läpi eikä se tapahdu parissa viikossa. Esimerkiksi Kiekko-Espoo on jo aloittanut sen projektin ja tavoite on anoa lisenssiä reilun vuoden päästä. Jokereiden kohdalla ymmärrettäväsi Liiga on nyt tarkkana taustoista joten on täysin ymmärrettävää että peli vihellettiin ajoissa poikki kun keskusteluyhteyttä ei ollut vielä kaksi kuukautta ennen deadlinea.

 

[massaonvoimaa]

@Espoonmies tämä. Ei se ole mikään lottokupongin jättäminen Essolle. Erityisesti olosuhteet ja tausta huomioiden mistä kokonaisuudesta Jokerit oli palaamassa. NN vei tässä tätä toista mysteeriviritelmää Liigan mukaan 100-0.

 

[iibor]

Jokereiden kohdalla ymmärrettäväsi Liiga on nyt tarkkana taustoista joten on täysin ymmärrettävää että peli vihellettiin ajoissa poikki kun keskusteluyhteyttä ei ollut vielä kaksi kuukautta ennen deadlinea.

Niin, tämäkin on myös ihan täyttä spekulaatiota ja pelkästään huhu. Kuten myös se, että kaksi merkittävää Liigaseuraa halusi jäädyttää lisenssiprosessin kaudelle 23-24 ja tämä oli se syy, miksi matto vedettiin Jokereiden jalkojen alta. Fakta löytyy ainoastaan Liigan toimistolta.

Jos vertailuna käytetään Kiekko-Espoota ja sen Liigaprojektia ja peilataan aikatauluja tähän, ei edes NN:llä olisi ollut mahdollista jättää uskottavaa hakemusta määräaikaan mennessä. Edelleen, hekään eivät olleet esittäneet Hiltusen mukaan Liigalle mitään konkreettista. Aihio oli, mitään valmista ei. Ei ilmeisesti edes hallia.

Mun mielestä on myös kummallista, että ihan tosissaan väitetään, ettei tämän kokoluokan projektissa olla selvillä kaikista niistä pienimmistäkin nyansseista, mitä Liigaan hakeminen vaatii. Kukaan ei varmasti tämän toisen projektin taustalla oleta, että Liigahakemus vain pudotetaan Kati Kivimäen postiluukusta sisään minuuttia ennen deadlinea. Ja kukaan ei varmasti oleta, että hakemukseksi riittää A4 tekstillä: ”Moikka, meistä olis kiva pelaa taas Liigaa, voidaanks tulla?” Mun käsityksen mukaan puhuttiin enää muutamasta viikosta, kunnes Liigaan oltaisiin oltu valmiin paketin kanssa yhteydessä. Toki, tämäkin vain spekulaatiota.

 

[Palokan Keisari]

Mun käsityksen mukaan puhuttiin enää muutamasta viikosta, kunnes Liigaan oltaisiin oltu valmiin paketin kanssa yhteydessä. Toki, tämäkin vain spekulaatiota.

Ei puhuttu edes muutamasta viikosta, vaan ihan vaan muutamasta päivästä. Sen takiahan tämä vituttaakin.

Ja tuo teidän prosessi höpötys on ihan pelkkää paskanjauhamista. Liigahan oli vielä maaliskuussa toivottamassa avosylin Jokereita mukaan jo tälle kaudelle, kun sanoivat että toukokuussa pitää olla kaiken valmista kun ohjelmaa aletaan tekemään. Miten siinä olisi aika riittänyt, jos se nyt ei riitä edes lokakuulta seuraavalle kaudelle?

 

[Palokan Keisari]

Miksi Ry suostui liiketoimintakauppaan, kun Liigan edellytys oli nimenomaan katkaista siteet KHL-Jokereihin?

Koska alkuperäinen Liigan ohjeistus nimenomaan oli että kyseessä on oltava sama seura, joka tulee ulkomailta, jolloin tätä säännöissä olevaa Mestiksen kautta tulemista voidaan kiertää. Nyt tilanne onkin kesän aikana muuttunut.

Mutta mitä muuta voi odottaa porukalta, joka ei saa nettisivuja kuntoon viiteentoista vuoteen?

 

[Cobol]

Se, että täällä edelleen vaaditaan Ry:n hallituksen eroa vailla mitään varsinaista faktaa, on kyllä ihan sitä itseään. Sä oot, @Cobol ilmeisesti jollain tasolla ollut mukana tuossa NN:n projektissa, joten mä edelleen ymmärrän sun vitutuksen, ettei homma mennyt teidän osalta maaliin. Mutta tiedän myös, ettei NN:n porukalla ollut mitään tietoa mistään oleellisesta toisen projektin taustalla. Tämän on mulle suoraan viestittänyt NN:n projektin näkyvin hahmo.

Oma lähtökohtani on Jokerien paras. Olen sanonut useamman kerran, että jos joku saa tehtyä paremman kokonaispaketin kuin NN, se joku tulee valita ja jatkaa heidän kanssaan eteenpäin. Jokeritaustaisten, tunnettujen ex-pelaajien sekä sijoittajien ryhmittymä NN sai aikaan pienen Jokeriboomin ja Liigankin avaamaan oviaan. Vaikea on kuvitella, että mysteeri saa saman aikaan.

NN:n kanssa oli puhetta toisesta projektista ja sen verran ainakin minulle kertoivat, että Jolle Harkimo kertoi ostaneensa Jokerien liiketoiminnan ja halusi neuvotella. Rahoittajaa taustalla he eivät ainakaan kertoneet tietävänsä. Tukisi siis sitä, että tietoa toisen hankkeen rahoittajasta ei ollut.

Yrittäjän ja yritysjohtajan evp kokemuksen perusteella sanon edelleen, että jos Liiga ei saa edes perustietoa siitä, keitä heidän olisi otettava mukaan parin kuukauden päästä yhtiöönsä päättämään asioista ja kantamaan vastuuta, tällainen tilanne kaataa hankkeen aina. Ilman venäjäjuuria Jokerit olisi voinut ehkä jollain tavalla tästä portista päästä, mutta lähtö Venäjälle 2013 päätöksellä ei antanut siihen mahdollisuutta. Avoimuudella ja konktaktoinnilla Liigaan olisi voitu ongelmat estää. Sellaista ei nähty.

 

[Sukee]

Vieläkin ällistyttää kuinka tyhmästi Jokerit hoiti koko homman. Tuo Liigaan hakeminenhan oli tavallaan kuin pitkä työhaastattelu. Ensin hakijana oli alalla jo tunnettu mies ja Jokerit-sydämellä myötäilemässä niitä ehtoja joita työnantaja on ennakkoon sanonut. Sitten hakijaksi tuleekin yhtäkkiä wanhan työntekijän poika. Hänen isänsä aiheutti ei niin pitkä aika sitten mielettömän kolhun firman bisneksiin ja toimintaan lähtemällä yhtäkkiä ovet paukkuen firmasta pois. Pojan mukana ry toimii asianhoitajana ja vihjaa sekin että työnantajan ennakkoon antamat ehdot työhön ottamisesta sotivat liiton kilpailusääntöjä vastaan. Työnantaja sitten vielä kysyy että millä sä niiku meinasit sit tulla tänne töihin? Hakija vastaa kuten kuuluukin mitä muutamia vastauksia nähnyt; "En voi kertoa tässä vaiheessa mitään tästä".

Ei siis työnantajana itse mä olisin jo julistanut nauraen iltapäivälehdille että noin ylimielinen kusipää ei tule meille IKINÄ töihin vaikka tilanne olisi mikä. Hakija jos luki mitä työhön vaaditaan, alkoi päättelemään itse että mikä olisi vielä parempi omalle kohdalle. Hakija alkoi vielä vittuilemaan asianhoitajansa kanssa ehdoista. Hakijalta kysytään taustoista niin harvemmin sitä työhaastattelussa jätetään kertomatta mutta tämä päätti. Ja hakijan on kasvattanut juuri se kusipää johon työnantaja ei luottoansa laita enää koskaan.

Vitutteleehan tämä mutta ihan oikein teki Liiga. Tuollaisen venäjä-reissun jälkeen oli tietenkin selvää että läpinäkyvyyden tulee olla ainakin samalla tasolla kuin Liiga-joukkueiden ja todennäköisesti alkuun vielä korkeammalla.

 

[PeteX]

Vähän sellainen kutina, että Jokerit ei tule palaamaan Liigaan vaan jotain suurempaa kuvioita on tulossa. Myöskin liigajengien puolelta. Ei toi neppailu vo jatkua ikuisesti. Tiedä sitten kannattaako lätkä jatkossa yleensä missään kuvioissa. Epäilen vahvasti.

 

[powerplaymaker]

Niin, tämäkin on myös ihan täyttä spekulaatiota ja pelkästään huhu. Kuten myös se, että kaksi merkittävää Liigaseuraa halusi jäädyttää lisenssiprosessin kaudelle 23-24 ja tämä oli se syy, miksi matto vedettiin Jokereiden jalkojen alta. Fakta löytyy ainoastaan Liigan toimistolta.

Jos vertailuna käytetään Kiekko-Espoota ja sen Liigaprojektia ja peilataan aikatauluja tähän, ei edes NN:llä olisi ollut mahdollista jättää uskottavaa hakemusta määräaikaan mennessä. Edelleen, hekään eivät olleet esittäneet Hiltusen mukaan Liigalle mitään konkreettista. Aihio oli, mitään valmista ei. Ei ilmeisesti edes hallia.

Mun mielestä on myös kummallista, että ihan tosissaan väitetään, ettei tämän kokoluokan projektissa olla selvillä kaikista niistä pienimmistäkin nyansseista, mitä Liigaan hakeminen vaatii. Kukaan ei varmasti tämän toisen projektin taustalla oleta, että Liigahakemus vain pudotetaan Kati Kivimäen postiluukusta sisään minuuttia ennen deadlinea. Ja kukaan ei varmasti oleta, että hakemukseksi riittää A4 tekstillä: ”Moikka, meistä olis kiva pelaa taas Liigaa, voidaanks tulla?” Mun käsityksen mukaan puhuttiin enää muutamasta viikosta, kunnes Liigaan oltaisiin oltu valmiin paketin kanssa yhteydessä. Toki, tämäkin vain spekulaatiota.

Tuntuu, ettei jengi edes tiedä mitkä noi liigalisenssin vaatimukset on. Kyse on yllättävän kaavamaisesta prosessista, jonka vaatimukset on kirjattu selkeästi ylös. Osan ehkä yllättää ja joku vetää herneet nenään, mutta itse lisenssiprosessi on lähempänä rasti ruutuun -lomakkeen täyttöä, kuin jotain monitahoista neuvottelua. Liiga on itse määritellyt ehdot lisenssin täyttymiseen.

Se on myös todettava, ettei mikään estä Jokereita tekemästä lisenssihakemusta vaikka helmikuussa. Lisenssikelpoisuutta käsittelevä toimikunta (tms.) on Liigan hallituksesta erillinen elin ja sen tehtävä on vain ja ainoastaan arvioida täyttääkö joku seura lisenssiin vaadittavat kriteerit. Näitä ovat mm. sopiva kotihalli, juniorituotanto, talous yms. Lisenssikelpoisuus Jokereille, Espoolle tai vaikka KooVeelle voidaan käsitykseni mukaan myöntää ihan koska tahansa. Sen jälkeen alkaa neuvottelut liigan osakkaaksi tulemisesta. Mutta kuten sanoin, lisenssiprosessi on hyvin kaavamainen ja suoraviivainen.

NN:llä oli halli: Nordis. Jokerit olisi päässyt sinne pelaamaan samalla diilillä ja tasavertaisena vuokralaisena, kuin ifk. Tälle mulla on vahvistus useasta toisistaan riippumattomasta lähteestä. Ja olen varmistanut asian senkin jälkeen, kun jääkenttäsäätiön johdosta kerrottiin päinvastaista.

NN:n leirin näkökulmasta ry:n nykyisen projektin suurin kompastuskivi on Areena. Venäläiset ovat olleet tähän asti niin haluttomia myymään, eikä mitään perinteisiä merkkejä hallin myymisestä ole ollut ilmassa. NN:n suunnalla kontaktit ovat sen verran hyvät, että monikin valo olisi alkanut vilkkumaan, jos halli olisi faktisesti myynnissä. Ja tietojeni mukaan tämä on se suurin syy sille, miksi NN:n leirissä hieman hätäännyttiin, Jokerien tulevaisuuden vuoksi, kun tuli tieto, että kilpailevan rahoittajan projekti olisi mahdollisesti sidottuna Areenan kauppoihin.

Samaan aikaan Jokerien rahoittajan päästä ollaan vakuuttuneita, että Areenan kaupat ovat jo pitkällä ja että kohtapuolin pitäisi olla jo valmista. On ilmeistä, ettei pakotteiden alaisen hallin kauppaaminen käy nyt ihan tavanomaiseen tapaan. Toimintatapa herättää ihmetystä monessakin suunnassa, mutta todennäköisesti vain siksi, etteivät kaikki juridiset pykälät ole tässä kohtaa tiedossa.

Korostan, että en tiedä Team Jokerit oy:n rahoittajaa, enkä halua arvioida ry:n nykyistä prosessia tietämättä faktoja nykyistä tarkemmin.

Täytyy muistaa myös se, että iso osa nyt läpikäydyistä faktoista perustuu Teemun mediassa sanomiin asioihin. Tämä on kuitenkin vain yksi näkökulma tilanteeseen. Esim. Teemun ja NN:n leirin lakimiehen näkemyksen mukaan Kurrin ja ry:n sopimus oli irtisanottavissa. Toisen lakimiehen mukaan taas irtisanomispykälät eivät täyty. Tältä osin Jokerit ry:llä ei ole mahdollisuutta ottaa riskiä, että asiasta joutui käymään roskiksessa taistelua. Silloin mahdollisesti koko seuran tulevaisuus olisi uhattuna.

Jäämme odottamaan faktoja. Viimeistään lokakuun aikana luulisi tulevan lisää tietoa.

 

[Palokan Keisari]

NN:n kanssa oli puhetta toisesta projektista ja sen verran ainakin minulle kertoivat, että Jolle Harkimo kertoi ostaneensa Jokerien liiketoiminnan ja halusi neuvotella.

Tästä tiedän sen verran, että halusivat saada kaikki kiinnostuneet saman ryhmittymän taustalle, koska miksi Jokerihenkisten pitäisi taistella keskenään saman paluuyrityksen takia? Jolle toimi tässä välikätenä, koska tuntee parhaiten Teemun ja Keken.

Teemun egolle tämä ei tietenkään sopinut, koska ei itse olisi ollut päätekijä ja saanut naamaansa näytille, eikä olisi päässyt tekemään rahaa.