Jokerit – uusi alku Mestiksessä

[Palokan Keisari]

Eivätpä tulleet silloin ajatelleeksi, että Liiga muuttaa kesken kaiken aikarajaa. Se on tässä ainakin minusta kaikista eniten hiertävä seikka.

Ja myös monen muun, mm. tämän "ryhmä Xn" mielestä.

Onhan se nyt täysin käsittämätöntä, että itse annetaan ensin joku deadline, mutta sitten sitä muutetaankin lennosta ilmoittamatta asiasta mitään ennen kuin on jo myöhäistä. Miksi näin toimittiin, sitä jokainen voi miettiä.

 

[Jani82]

Ja myös monen muun, mm. tämän "ryhmä Xn" mielestä.

Onhan se nyt täysin käsittämätöntä, että itse annetaan ensin joku deadline, mutta sitten sitä muutetaankin lennosta ilmoittamatta asiasta mitään ennen kuin on jo myöhäistä. Miksi näin toimittiin, sitä jokainen voi miettiä.

Jos ei olla valmiita kertomaan mitään niin liigaan ei ole asiaa. Ihan omaa syytä tuo on tuolla porukalla, ei liigan syytä. Ai niin missäs ne sinun faktat siitä, että liiga oli sanonut, että entisen liiketoiminnan ostaminen oli vaatimus liigapaikan suhteen?

Näin toimittiin siksi, että Jokerit ry ei ollut valmis neuvottelemaan NN:n kanssa loppuun asti ja tämä toinen ryhmä ei ollut valmis kertomaan mitään tietoja itsestään liigalle. Näin ollen liigalla oli vain liian iso riski saada likaista rahaa mukaan kun osana tuota porukkaa on Joel Harkimo, jonka oma varallisuus ei riitä liiketoiminnan ostamiseen.

 

[Mediakuutio]

No enpä nyt tiedä. Jälkiviisaatelu on helppoa ja hyvähän se nyt on sanoa, että olisi pitänyt olla etupellossa. Eivätpä tulleet silloin ajatelleeksi, että Liiga muuttaa kesken kaiken aikarajaa. Se on tässä ainakin minusta kaikista eniten hiertävä seikka.

Ja myös monen muun, mm. tämän "ryhmä Xn" mielestä.

Onhan se nyt täysin käsittämätöntä, että itse annetaan ensin joku deadline, mutta sitten sitä muutetaankin lennosta ilmoittamatta asiasta mitään ennen kuin on jo myöhäistä. Miksi näin toimittiin, sitä jokainen voi miettiä.

Kuten täälläkin on jo monta kertaa todettu, yritysmaailmassa on normaalia olla yhteydessä hyvissä ajoin esimerkiksi ennen tarjouksen jättämistä. Kun ollaan tehty päätös, että halutaan tähän osallistua niin tehdään vastapuoli tietoiseksi itsestä ja kysytään esimerkiksi muutama kysymys asiaan liittyen. Osoitetaan oma kiinnostus ja tehdään myös sille vastapuolelle mahdollisuus kysyä sinusta jotain. Kyllä näiden asioiden pitäisi olla tuttuja tälle x porukalle.

Vielä käsittämättömämpää on toiminta tuon media myllytyksen aikana. Ei ilmeisesti tullut siellä mieleen viimeistään siinä vaiheessa olla yhteydessä Liigaan ja pyrkiä rauhoittamaan se suunta? Miten noin huonoa damage controllia voi olla? Miksi ei soitettu Liigaan ja selitetty tilannetta? Tehty tarvittaessa vaikka NDA heidän kanssaan ja avattu tilannetta kunnolla? Ei anna kovin ammattimaista kuvaa tämäkään. Huomatkaa myös, että mikäli olisivat jo alunperin toimineet ylemmän kappaleen mukaisesti (kuten normaalisti ammattilaiset toimii), mahdollisuus tämmöiseen lopputulokseen olisi ollut paljon pienempi.

Mistäköhän muuten tämä mysteeriporukka on löytänyt Joel Harkimon? Tuntuu jotenkin uskomattomalta, että joku ryhmä olisi spontaanisti ottanut yhteyttä juuri Joel Harkimoon ilman, että isukilla olisi mitään tekemistä ollut tämän kanssa. Luulisin, että tämä on yksi iso asia mitä Liiga on miettinyt ja kertoo taas kyllä siitä miten kyseisen porukan hommat on hoidettu kun sukunimen rasitetta (ja Liigan reaktiota siihen) ei ole otettu huomioon.

 

[Letkuspede]

Tossa on vaan niin monta erikoista seikkaa mihin edes palstan mysteeritietäjät ei vastaa. Kun vahvana palstahuhuna mysteerin kannattajat on kertonut että iso tapahtumajärjestäjä on taustalla. Miksi joku iso kv. lafka tarvitsee Harkimoa bulvaaniksi. Miksei suoraan ostettu Team Jokerit Oy pöytälaatikkofirmaan. Siellähän on tää lakitoimisto "hallituksena". Eli nimet ei paljastuisi. Kurri varmasti piti pelastaa nopeasti ettei se ota asiassa rotsiin vaan Potanin ruplia jää vähän osingoksi eläkepäiville. Miksi Hjallis soitteli Liigaan? Tuskin siellä hänellä ystäviä ainakaan on. Ja kun Kale jyrähti niin 14h myöhemmin Liiga veti oven kiinni.

 

[massaonvoimaa]

Miksi joku iso kv. lafka tarvitsee Harkimoa bulvaaniksi.

Koska Hjallis tuntee hallin omistajat?

 

[Letkuspede]

Koska Hjallis tuntee hallin omistajat?

Tietysti seuraavassa vaiheessa. Lähinnä funtsin Jack's Promotion kauppaa

 

[massaonvoimaa]

Tietysti seuraavassa vaiheessa. Lähinnä funtsin Jack's Promotion kauppaa

Koska Jollen porukka oli valmis ostamaan liiketoimintakaupalla&maksamaan enemmän ja NN ei ja Hjalliksella on suhteet hallin omistajiin?

 

[McMulligan]

Jollen roolista täällä onkin kirjoiteltu jo aikaisemmin. Se rahoittava porukka on avainasemassa, ei Jolle.

Näinhän se oli khl:ssä myös koko ajan, kun vain Jollen nimen kohdalle vaihtaa Kurrin.

Tuo ei poista silti sitä faktaa, että uudessa revohkassa vaikuttaa henkilö nimeltä Harkimo, joka tietää lähinnä vain huonoja uutisia Jokereille.

Ja nimenomaan tuosta rahoittajien ylivallasta Jokereissa tulisi päästä eroon, eikä tieten tahtoen jatkaa sitä mallia. Ry:n suuntaan toki vain raha puhuu ja sillä ei ole heille niin merkitystä, minkä väristä tai nimistä rahaa tulee, kunhan sitä tulee.

Mutta odotellaan toki faktoja, kunhan joku asianomainen joskus viitsisi yhtään avata pakettia julkisuuteen. Saa nähdä tapahtuuko tuo vielä lokakuussa vai keväällä vai seuraavan vuoden lokakuussa, vaikka piti kuulemma olla valmista jo viikkoja sitten.

 

[McMulligan]

Taitaa Suvilahden projektissa olla enemmän mukana tämän mysteeriporukan kavereita kuin NN:n porukkaa. Tai mistäs näistä tietää.

Mitä ne kahdella hallilla tekisi? Täällähän on kommenteissa annettu ymmärtää, että hallikaupat olisi jotakuinkin selviö tuolle porukalle ja siksi Ry myös valitsi heidät.

Vai eikö mysteeriporukan kuviot olleetkaan ihan niin selviä kuin olet antanut ymmärtää? Ja olisiko syy Liigan päätökseen olla ottamatta hakemuksia vastaan kuitenkin tuossa projektin keskeneräisyydessä eikä Liigan hätiköimisessä ja Selänteessä?

 

[Letkuspede]

Koska Jollen porukka oli valmis ostamaan liiketoimintakaupalla&maksamaan enemmän ja NN ei ja Hjalliksella on suhteet hallin omistajiin?

Piti tarkistaa tosiaan ei ollut mainintaa siirtyikö suoraan Ahold VI:lle. Vai Jollelle välisäilytykseen.

 

[CreaseMonkey]

Täällähän on kommenteissa annettu ymmärtää, että hallikaupat olisi jotakuinkin selviö tuolle porukalle ja siksi Ry myös valitsi heidät.

Ja tämän hallikaupan ei varmastikan pitäisi kaatua yhden lätkäjengin kelvottomuuteen päästä Liigaan kausilla 23-24 ja 24-25.

Lokakuussa pitäisi siis kuulua Helsinki Halli Oy:n kaupasta, eiköstä niin? (Retorinen kysymys).

 

[Target]

Kuulostaa niin vitun tutulta kuviolta, ns "omistaja" ja hänen takana mysteerirahoittaja. Ja näillä spekseillä ja "omistajan" asiantuntemuksella olisi pitänyt päästä liigaan ilman että kukaan olisi epäillyt tätä kombinaatiota. jos tuon X:n takana on niin iso tekijä kun on annettu ymmärtää, he olisivat ilmottaneet Kurrille että heivaa tuo piipertäjä vittuun tästä yhtälöstä. HETI. Nykyinen "omistaja" on sentään lukenut mies. Peräti ylioppilas 15 vuoden takaa. Mutta kun nyt ei tarvita mitään Suomisen Ollia, joka pitää lakkiaan ikuisesti ja siihen se sitten tässä tapauksessa jäikin. Ei voi johtaa, Suomen suurinta ja kauneinta, tuolla CV:llä.
Nyt tuo vitun .....kin räyhää Venäjällä. Eikö tuohon kohta saisi lopullisen päätöksen.

 

[Cobol]

Tossa on vaan niin monta erikoista seikkaa mihin edes palstan mysteeritietäjät ei vastaa. Kun vahvana palstahuhuna mysteerin kannattajat on kertonut että iso tapahtumajärjestäjä on taustalla. Miksi joku iso kv. lafka tarvitsee Harkimoa bulvaaniksi. Miksei suoraan ostettu Team Jokerit Oy pöytälaatikkofirmaan. Siellähän on tää lakitoimisto "hallituksena". Eli nimet ei paljastuisi. Kurri varmasti piti pelastaa nopeasti ettei se ota asiassa rotsiin vaan Potanin ruplia jää vähän osingoksi eläkepäiville. Miksi Hjallis soitteli Liigaan? Tuskin siellä hänellä ystäviä ainakaan on. Ja kun Kale jyrähti niin 14h myöhemmin Liiga veti oven kiinni.

Ehkäpä asiaa olisikin syytä lähestyä eri suunnasta. Iso tapahtumajärjestäjä tms ei tarvitse median mukaan Areenan omistajat suututtanutta Harkimoa mihinkään. Kai Paananen hoitaa yhteydet Harkimonkin osalta ja hän on Areenan omistajien asiamiehen asemassa.

Tilanne olisi silloin se, että Harkimo tarvitsee hallin myyntiä. Puheistaan päätellen myös Kummola. Miksi?

 

[Ikurin Vireä]

Kuten täälläkin on jo monta kertaa todettu, yritysmaailmassa on normaalia olla yhteydessä hyvissä ajoin esimerkiksi ennen tarjouksen jättämistä. Kun ollaan tehty päätös, että halutaan tähän osallistua niin tehdään vastapuoli tietoiseksi itsestä ja kysytään esimerkiksi muutama kysymys asiaan liittyen. Osoitetaan oma kiinnostus ja tehdään myös sille vastapuolelle mahdollisuus kysyä sinusta jotain. Kyllä näiden asioiden pitäisi olla tuttuja tälle x porukalle.

Täällä on osa kirjoittajista päättänyt sitoutua ajatukseen, että Liigan rooli liiga-osakkuudessa on olla kuin äänetön lippumies pituushyppykisoissa. Jokerit (Ry/Team Jokerit) on juoksuradalla lähestymässä lankkua, ja ainoa kriteeri lippumiehelle on, onko hyppy yliastuttu vai hyväksytty. Neuvotteluita ei tarvita. Liigaan pääsevät kaikki, jotka täyttävät rasti ruutuun-kriteerit.

Ymmärrän tämän, jos takana on "that's my story and I'm sticking to it"-ajatus, kun omasta mielestä hyvä juttu torpattiin jo ennen lankkua, mutta eihän kukaan tosissaan voi kuvitella, että Liiga ja omistajansa päästävät ketään mukaan pelkän tarkistuslistan perusteella. Jo mainituissa kriteereissä on niin paljon klappia, että niitä voi lukea juuri haluamallaan tavalla, mutta vain yksi tulkinta - Liigan - ratkaisee niiden läpäisemisen. Liiga on neuvotteluiden toinen osapuoli, ei äänetön lippumies. Ja vieläpä se, jonka pitää ostaa, mitä ikinä Jokerit onkaan myymässä. Liiga ei ole myymässä Jokereille ideaa paluusta, mutta voi ostaa sen idean, jos se oikein esitetään.

 

[iibor]

Minä olen käsittänyt, että tuo lokakuun lopun deadline on nimenomaan hakemuksen viimeinen jättöpäivä, ei se päivä, kun Liigan olisi tehtävä päätös uudesta osakkaasta? Saa toki korjata, jos olen väärässä. Ja tämän takia olen myös ihmetellyt sitä, miksi Liiga sulki täysin yllättäen ovensa ennen tuota määräpäivää? Eikös tuon pitänyt nimenomaan pitänyt tarkoittaa sitä, että 31.10 asti on aikaa kasata uskottava paketti ja liittää se hakemuksen liitteeksi ja sitten tuosta alkaa vasta se Liigan arviointiprosessi?

 

[Ikurin Vireä]

Ymmärtääkseni tuolloin piti tosiaan olla se kokonaispaketti tarkkoine tietoineen hakemuksen mukana, ja juuri tuohon viittasin noilla erilaisilla tulkintamahdollisuuksilla. Esimerkkinä: Jos yhtenä vaatimuksena on kaikkien siteiden katkaisu KHL-toimintaan ja venäläiseen rahaan, miten hakija voisi tietää, mitä tuolla tarkkaan ottaen tarkoitetaan, eli mitä pitäisi olla tehtynä ja mitä materiaaleja (näyttöä) aiheesta toimitettuna, paitsi kysymällä Liigalta tarkennuksia? Sama jokaisen kriteerin kohdalla. Hakija voi tehdä noista omat tulkintansa, mutta niillä tulkinnoilla ei kuitenkaan ole hyväksynnän kannalta merkitystä. Tämä on se keskustelu, mitä käydään ennen hakemuksen (tai tarjouksen) jättämistä.

Itse en ole yrityspuolella koskaan ollut niin varma asemastani hakemusta tai tarjousta jätettäessä, että en olisi pyrkinyt etukäteen varmistamaan vastaustemme kohdistuvan oikein. Tämä ei ole tässä kohtaa urheilua, vaan yritystoimintaa. Jos minä en kysy vastapäältä mitään, on kyseessä hyvin suurella todennäköisyydellä vain kaikkien osallistujien ajan hukkaaminen. Poislukien sellaiset tarjouspyynnöt, joissa tulee mukana erittäin tarkat speksit halutusta tekemisestä. Silloin tarjouksia pyytää aktiivinen ostaja. Jokereiden tapauksessa ei kuitenkaan ollut tuollaista aktiivista ostajaa, vaan Jokerit oli myymässä Liigalle ideaa paluustaan Liigaan.

 

[iibor]

@Ikurin Vireä toki tämän ymmärrän. Mutta nyt oli kyseessä se, että tällä uudella taholla oli alkuperäiseen määräpäivään aikaa vielä 2 kk. 2 kk oli aikaa kysyä tarkennuksia Liigalta, mitä varmasti olisi myöskin kysytty (oma mutu), mutta Liiga ei tätä aikaa antanut.

 

[V-G-]

Ja tämän takia olen myös ihmetellyt sitä, miksi Liiga sulki täysin yllättäen ovensa ennen tuota määräpäivää?

Ei tätä minusta tarvitse ihmetellä, sillä Liiga kyllä kertoi tiedotteessaan ihan suoraan miksi se näin toimi. Se näki (yksimielisesti ja perusteelliseen arviointiin perustuen), että suomalaisen jääkiekkoilun etujen ajamiseen liittyvän tehtävänsä vuoksi oli perusteltua "viheltää peli poikki".

Miksi tämä oli siltä yksimielinen päätös, vaikka vain hieman aiemmin Jokereita oltiin laajasti ajettu Liigaan myös todella monen liigaseuran toimesta?

1) Yhteydessä Liigaan aiemmin ollut konsortio vaihtui (sekä Liigan näkökulmasta että Jokerit Ry:n oman ilmoituksen mukaan) yllättäen ja nopeasti toiseen.
2) Keskeinen vaatimus läpinäkyvyydestä ei toteutunut, vaan pikemminkin päin vastoin rahoitustietoja koettiin pimitettävän
3) Edelliseen liittyen, kaikkein keskeisimpiin vaatimuksiin kuulunut täydellinen irtautuminen venäläisistä rahoista ja KHL-kytköksistä ei ollut riittävää. Tähän liittyy monia asioita, kuten epäselvyys Joel Harkimon (Liigan näkökulmasta) käsittämätön rooli, josta riitti useita epäilyitä, Areena-kytkökset, sekä Kurrin omistaman yrityksen sisällyttäminen immateriaalioikeuksien siirtämiseen.

Toisin sanoen Liiga näki, että Jokerit Ry:n päätös muuttaa seurayrityskonsortiota yllättäen oli osoitus epäselvyyksistä, mahdollisesta tietojen pimittämisestä ja siis yleisemmin uhasta omalle toiminnalleen ja suomalaiselle jääkiekkoilulle.

Minusta tuota toimintaa ei tarvitse sen kummemmin ihmetellä. Liigan tulee suojata itseään ja Jokerit muuttui sellaiseksi tahoksi, jota vastaan tuli suojautua. Ihan hyvä viesti Liigalta. Mahdollisesti Jokerit ottaa tästä onkeensa ja toimii tulevaisuudessa paremmin.

 

[Ikurin Vireä]

Jos lähden ostamaan maitopurkkia kaupasta, ei kauppalistan tarkentaviin kysymyksiin kulu kovin helpolla kahta kuukautta. Jos taas olisin tilaamassa reilulla miljardilla risteilyalusta, ei kaksi kuukautta riittäisi tarjouksen kasaamisessa tarjousprojektin nimen miettimistä pidempään (enkä ole koskaan tilannut tai tarjonnut yhtään risteilijää). Se vähän riippuu, vaikkei tässä nyt risteilijästä puhutakaan. Tässäkin kohtaa Liiga on se, joka arvioi riittääkö tuo aika vai meneekö hukkaan heitetyn puolelle, ei hakija, ja ilmeisesti tässä kohtaa arvioi, että ei riitä. Varsinkaan, jos Liigan puolesta oltiin jo kyselty, mitä kuvion kanssa on tapahtumassa, eikä vastauksia saatu.

 

[Letkuspede]

Jos mulla on 15 kumppania osakeyhtiössä. Sit tulee mystinen Aleksey joka haluaa meidän osakeyhtiöön osakkaaksi. Niin kyl mä vaatisin siltä selkeät taustat.

 

[iibor]

@V-G- Liigan toimitusjohtaja sanoi IS:n haastattelussa näin liittyen tuohon päätökseen:

SM-liigan toimitusjohtaja Kati Kivimäki, miksi lisenssejä ei heru kaudelle 2023–24?

– Ensinnäkin me kaikki tiedämme, että Jokerien mahdolliseen lisenssihakemukseen liittyy paljon epäselvyyksiä ja paljon erilaisia keskusteluja. Yksi näkökulma on se, että meidän pitää rauhoittaa tilanne ja ruveta keskittymään siihen, että meillä on alkamassa upea kausi. Haluamme keskittyä siihen ja saada edellä mainittu keskustelu loppumaan.

Tämä kommentti taas tukee sitä väitettä, että Liiga Oy:n osakkaita, erityisesti kahta sellaista, suoraan sanottuna vitutti se, että muutama viikko ennen Liigan alkua mediassa puhuttiin vain Jokereista. Ja tämän takia ovet lyötiin kiinni.

Toki taustalla voi olla juuri nuo kolme kohtaa, mitkä tuossa hyvin avasitkin. Toisaalta, varsinkin nuo kaksi viimeistä eivät perustu faktoihin, vaan huhuihin, ja huhujen perusteella ei pitäisi tämän kokoluokan päätöksiä tehdä, kuulematta ensin myös toista osapuolta. Yhteyshenkilö heillä kuitenkin oli tiedossa.

2kk on kuitenkin hyvin pitkä aika varsinkin siinä kohtaa, kun paketti oli käytännössä valmis esiteltäväksi myös julkisesti.

Nyt Liiga on 21.8 tiedottanut, että on antanut samat ohjeet ja päivämäärät tälle toiselle taholle, mitä se antoi aikoinaan myös NN Oy:lle. Ja reilua viikkoa myöhemmin ilmoittaakin, että ei nämä pädekään. Ilmoittaen siitä tälle ko. taholle 5min ennen julkista tiedotetta.

Jos mulla on 15 kumppania osakeyhtiössä. Sit tulee mystinen Aleksey joka haluaa meidän osakeyhtiöön osakkaaksi. Niin kyl mä vaatisin siltä selkeät taustat.

Tietenkin, mutta tässäkään tapauksessa mikään ei estäisi mystistä Alekseytä jättämästä hakemusta, josta vasta tuo prosessi lähtisi liikkeelle.

Liiga tiedottaa: Kaksi erillistä tahoa on lähestynyt Liigaa lisenssiprosessiin liittyen

Julkinen keskustelu Helsingin Jokerien mahdollisesta paluusta Liigaan on ollut käynnissä keväästä saakka. Jääkiekon SM-liiga Oy haluaa jatkaa avoimella viestintälinjalla liittyen mahdollisiin uusiin liigalisenssihakemuksiin.

liiga.fi

Liigan näkökulmasta sarjapaikkaan tähtäävä lisenssiprosessi on selkeä kokonaisuus: se käynnistyy, jos hakemus tai hakemuksia jätetään määräaikaan eli 31.10.2022 mennessä, koskien kautta 2023–24.

Edelleenkään en siis ymmärrä, miksi Liiga ei olisi voinut odottaa tuonne 31.10.2022 asti? Voisin veikata, että due diligencen aikana, jonka oli määrä olla siis marras-joulukuussa, olisi hyvin nopeasti käynyt jo selväksi, ettei ko. projektilla ole tulevaisuutta Liigan osakkaana?

Tämä myös ping @Ikurin Vireä

 

[V-G-]

Tämä kommentti taas tukee sitä väitettä, että Liiga Oy:n osakkaita, erityisesti kahta sellaista, suoraan sanottuna vitutti se, että muutama viikko ennen Liigan alkua mediassa puhuttiin vain Jokereista. Ja tämän takia ovet lyötiin kiinni.

En kyllä oikein tiedä, itse kun en saa millään luettua tuollaista sisältöä tästä lausunnosta. He halusivat Jokereiden toimintaan liittyvien monien epäselvyyksien takia lopettaa tämän koko prosessin ja keskittyä omaan tuotteeseensa sen sijaan, että olisivat panostaneet lisenssihakuun, josta oli selvästi tulossa vain hankaluuksia.

Liigan omassa tiedotteessahan sanotaan:

Osakkaiden kanta oli selkeä ja ratkaisu yksimielinen. Syyt päätöksen taustalla ovat moniulotteiset, mutta ne kaikki kiertyvät Liigan ja suomalaisen jääkiekkoilun kokonaisvaltaisen edun ympärille.

– Nyt on yksinkertaisesti aika rauhoittaa tilanne. Osakkaat katsovat, että heillä on vallitsevissa olosuhteissa tarve ja velvollisuus suojella sekä Liigan että suomalaisen huippujääkiekkoilun intressejä, sanoo Jääkiekon SM-liiga Oy:n hallituksen puheenjohtaja Heikki Hiltunen.

ja

– Meillä on oikeus ja mahdollisuus tehdä tämä linjaus, sekä selkeät perusteet. On kaikkien osapuolien kannalta parasta, että mahdolliset lisenssihakemukset tehdään riittävän huolellisesti, Hiltunen sanoo.

Niin ikään Liigan toimitusjohtaja Kati Kivimäki peräänkuuluttaa selkeyttä.

– Me arvostamme sitä, että asiat etenevät täsmällisesti ja avoimesti. Ja toki tämä antaa meille myös aikaa entisestään vahvistaa omia toimintamallejamme ja varautua tulevaan mahdollisimman huolellisesti, Kivimäki sanoo.

Toisin sanoen, Jokereiden haun esteenä olivat:
- Liigan etu ja intressit
- suomalaisen jääkiekkoilun etu ja intressit
- asioiden epätäsmällinen eteenpäin vienti ja avoimuuden puute.

 

[Palokan Keisari]

Kun vahvana palstahuhuna mysteerin kannattajat on kertonut että iso tapahtumajärjestäjä on taustalla.

Nimenomaan huhuna, eihän se välttämättä pidä paikkaansa.

 

[Valle]

HS: Jokerit aikoo pelata ensi kaudella Mestistä

Helsingin Sanomien tietojen mukaan Jokerit aikoo hakea vauhtia Mestiksestä.

www.iltalehti.fi

 

[SirKepola]

HS: Jokerit aikoo pelata ensi kaudella Mestistä

Helsingin Sanomien tietojen mukaan Jokerit aikoo hakea vauhtia Mestiksestä.

www.iltalehti.fi

Ketterä - Jokerit nostalgiapelien paluulle iso peukku.

RoKi vierasreissulle myös joskus kunnon sydäntalvella iso peukku.